Мой здоровый рацион
Это пройдёт
10.08.2024 20:55

Растет ли потребление калорий монотонно с активностью? (Спойлер: да, но нет)

Я недавно посмотрела интересное интервью Layne Norton, доктора наук по нутрициологии и бакалавра биохимии, а также многократного чемпиона в пауэрлифтинге. Даже конспектировала что-то, но руки не дошли всё оформить и написать. Но сегодня на МЗР разгорелась дискуссия про то, едят ли люди в соответствии с физнагрузкой, и якобы, чем больше физическая активность, тем больше ешь. И я вспомнила, что как раз в этом интервью они про это и говорили (начиная с 44 минуты). Если кратко: это не совсем так или совсем не так.

Если подробно, то Layne Norton ссылается на статью“Relation between Caloric Intake, Body Weight, and Physical Work: STUDIES IN AN INDUSTRIAL MALE POPULATION IN WEST BENGAL”, опубликованную в The American Journal of Clinical Nutrition в 1956 году. Я текст в открытом доступе не нашла, но нашла более свежую статью “Energy balance, body composition, sedentariness and appetite regulation: Pathways to obesity”, опубликованную в 2016 году в журнале Clinical Science, которая не только ссылается на старую статью, но и анализирует причины ожирения.

Суть исследования состояла в том, что были сгруппированы мужчины, работающие в промышленности в Западной Бенгалии, по категориям и проранжированы в зависимости от их активности, начиная от клерков разной категории и до кузнецов. И посчитано, сколько в среднем употребляли еды в день работники каждой категории. Ожидалось, что потребление еды будет расти монотонно при увеличении нагрузки. Но получился поразительный результат!

Те, у кого была сидячая работа, ели очень много, почти наравне с самой тяжёлой работой! С увеличением движения на работе потребление еды снижалось, достигнув минимума для тех, у кого была лёгкая и средняя физическая нагрузка, и лишь потом увеличивалась у тех, у кого была тяжёлая физическая нагрузка. Параллельно с этим графиком был дан график веса рабочих в зависимости от нагрузки, и максимальный вес был у “сидячих” работников, а у всех других рабочих вес примерно был одинаков.

Я потом быстро проскакала по списку цитирования этой статьи в GoogleScholar, чтобы проверить, была ли воспроизводимость результатов. И да, была. Похожие находки были в разных протоколах с разными переменными. Всегда один и тот же результат - неактивные люди едят больше средне-активных и почти наравне с сильно-активными. 

В этой статье говорят, что пока непонятно, что происходит в этой нерегулируемой зоне, какой механизм ломается. Но интересно, что чуть выше по тексту дана вот такая схема того, как гормоны влияют на аппетит. И в частности, говорится, что физическая активность запускает два разнонаправленных каскада - стимулирующий аппетит (грелин) и тормозящий аппетит (холецистокинин, пептид тирозин-тирозин и GLP-1). И возможно, что до какого-то уровня физактивности преобладает тормозящий каскад, а потом противоположный.

Но ещё более интересно другое исследование “Role of Nonexercise Activity Thermogenesis in Resistance to Fat Gain in Humans”, опубликованный в Science в 1999 году. Там взяли люди без ожирения и 8 недель давали им на 1000 ккал в день больше, чем они ели обычно. И попросили их не заниматься никакой дополнительной физической активностью. И поразительно, что у некоторых спонтанно увеличилась не спортивная активность (так называемый NEAT) - они стали больше шевелиться, двигаться спонтанно и почти полностью компенсировали то, что ели, почти не набрали веса/жира. Набор жировой массы был обратно пропорционален увеличению NEAT, так что те, у кого NEAT вообще не увеличился (дневная активность никак не изменилась), набрали 5 кг жировой массы.

Читала, что люди делятся на два типа: у кого повышение калоража не даст рост спонтанной, а есть такие- кому даст.
По моим данным, я в категории тех, кому даст. Если есть смысл двигаться, точнее я его обозначаю, хочу, делаю.
Не работает тогда, когда нет смыслов (апатия, тлен, опустошенность, все безразлично).
Опять чёртова психология рулит :)
Ищи смыслы, будет и деятельность, будет и NEAT

Это пройдёт 24.08.2024 21:13
Мария. Адепт 2500 ккал.- 48,8., вы случайно не знаете свой тип MBTI? Это, конечно, лженаука и всё такое, но факт в том, что есть люди, которые больше в физическом мире, и у них есть потребность двигаться, не говоря уже про экстравертов. У меня зять такой - шило в *опе, полмира объездил, ESTP, абсолютно соответствует описанию.

А есть люди, которые в мире идей, и у них движение - это читать статьи, книги и смотреть видосики. Я думаю, там ещё больше психологических/физиологических аспектов - оптимизировать расход энергии или стохастически ее тратить.

Вот мне приходится обучать себя перестать оптимизировать и, например, подниматься по лестнице 10 раз за день, а не два, совместив всё нужное в один поход. Ездить в магазин три раза в неделю, покупая по чуть-чуть на пару дней, а не оптом на неделю. Откройтесь тому, что люди разные, и то, что стало спасением для вас, необязательно станет им для любого другого человека.

Это пройдёт, не, о такой штуке не слышала.
Послушаю позже.

Инфа про спонтанную и её рост - там че то около научное было тоже, из исследований что ли.

Я любительница оптимизировать тоже )))) на кухне, когда готовлю, все движения автоматизированы, чтобы не делать лишних. Вообще лишних телодвижений ни в чем не люблю. Зачем ? Я не изменю природу свою, да и зачем утяжелять жизнь лишним.

Поэтому мне зашёл "смысловой подход". Найди смыслы и деятельность сама придёт. Размазывать деятельность на множество движений- не моя стратегия, тут смысл один.

Наверно мне приоритетнее количество, разнообразие, выбор, обогащение. Как-то так.

Всегда открыта к новому и познанию нового, просто поделилась личным опытом.
Я такой же человек дофамина, как и многие. Результат деятельность, её продукт дарит мне его. Поэтому утяжелять процессы, чтобы отодвинуть результат- нашла для себя бесперспективным планом.

Ну и, к слову говоря, я не шилопоп 🤭
Холерикам вообще, думаю, попроще жить, они в своей суматошности столько калорий жгут 😂 правда со стороны ну очень много лишних телодвижений, даже в глазах рябит порой 😅

Это пройдёт 24.08.2024 21:47
Мария. Адепт 2500 ккал.- 48,8., я запуталась. В одном месте вы топите за хаос, в другом - за создание смыслов. Я изначально про сознательную физическую активность и талдычила. Приводила пример, что я езжу в магазин на велосипеде, про хождение во время совещаний.

Про "открывать новое" - этого у меня выше крыши после переезда в другую страну, с другим языком и обучением по новой специальности, а потом освоением новой профессии, даже нескольких по сути, в потом переезда в новый регион и дом. Мне это дополнительно нет потребности создавать физической активностью, наоборот, хочется уже чего-то привычного в конце концов.

Это пройдёт, мое мнение: смыслы и хаос не противоречат друг другу.
Также как и автоматизированные движения в хаосе - вполне себе история. Это про навыки, про тело, про автоматизмы, которые просто часть меня.
Говоря про хаос- это про то, что зачем мне планирование, контроль и тд, если я в моменте могу так, могу сяк, могу ещё вот так. Могу - потому что это мои навыки, свойства личности и тд.

Мне не нужен планер, чтобы в моменте получить желаемое. Разве только чтоб не забыть, когда много задач. Иногда приходится.

То есть жизнь вообще в целом такая штука хаотичная, что сколько её не пытайся контролировать, это утопия.

Но у меня есть я, личность, свойства, деятельность, смыслы, навыки. Если я буду открыта для себя и быть в себе с собой, то в хаосе можно как на серф доске успешно маневрировать и справляться с трудными жизненными задачами.

Чтобы не было такого "когда все идёт не пл плану", нужно чтобы не было плана 😂

Сознательная физ активность - да, я думаю в период коррекции образа жизни важно подходить к этому сознательно. А вот перейдёт ли в область бессознательного - вопрос интересный.

То есть вот эта физ активность по моим представлениям должна либо иметь смысл (похудение - сам по себе смысл идиотский и зависит от цифр на весах), здоровье - уже лучше, но по мне абстрактно, может быть что-то ещё.

Но я правда щас уже не знаю отчего у меня там эта активность, которая есть. Иногда сознательная, иногда "просто хочу куда-то и что-то делать", иногда её и нет. Но когда начинала коррекцию образа жизни и мышления, там активности не было вообще.

Это пройдёт 25.08.2024 09:58
Мария. Адепт 2500 ккал.- 48,8., контролировать и планировать - это разные вещи. Предприятия составляют бюджеты на следующий год, а потом анализируют, что пошло не так и что надо изменить. Новые предприятия составляют бизнес-план и стараются ему следовать. На непредвиденный случай люди придумали страховки или запас на черный день. Поступление в институт - это уже план на будущую профессию. Человеческое общество пронизано планированием. Я до сих пор вашу мысль не совсем понимаю. А вы?

Это пройдёт, не, я уже сама запуталась 😅