Сергей
14.01.2022 17:39

Что мне помогло решиться и помогает держаться?

1. Вместо популярной идеи, что теперь надо навсегда изменить свои пищевые привычки - я придумал другое: пусть я какое-то время буду жить в аду, но зато потом я смогу несколько лет жить нормально, ни в чем себя не ограничивая.  
И если я, например, за 100 дней смогу похудеть, то потом какое-то время  можно будет нормально питаться. 
Дальше надо снова на диету, но уже не на 100 дней - не надо доводить - а на 10 или 20, а потом снова жить полноценной жизнью.
Так что, когда мне плохеет, я себе повторяю, что это только на время, не навсегда, а потом я снова смогу есть и мясо, и сыр, и молочные продуты, и шоколад, и даже бигмак и т.п.
Плюс когда я похудею, я смогу увеличить нагрузки на тренировках, и это поможет мне меньше толстеть и больше двигаться. 

2. Я представил жир как "внутреннего врага", который сидит во мне и пытается мной командовать, управлять моим поведением, отбирает мое здоровье и т.п.
И когда мне плохо из-за диеты или тренировки, мне-то просто плохо, а жир в это время физически уничтожается, т.е. я убиваю врага. Мне плохо, а ему еще хуже. Эта мысль мне помогает.

3. Я прошел период, когда организм пытался меня "сломать". Первые 2 дня было плохо чуть не до потери сознания, даже плакал. Ночью бессонница, температура и т.п., в общем, нервная система бесилась вовсю.  А на третий день - вполне нормально, даже радость какая-то появилась. (так же было и в предыдущие попытки - организм адаптируется).

4. Я шел методом маленьких шагов. Т.е. сначала выкинул одно, самое калорийное (первое, что выкинул - сырки глазированные, жутко вкусная штука!). Привык. Потом выкинул другое, что стало самым калорийным или самым менее выгодным, см. следующий пункт.

4. Я выбрал самые выгодные продукты.
Т.е в целом всё, что до 100 калорий на 100 г., и чем меньше, тем лучше.
Т.к. единственный способ, как мне можно вообще это пережить, оставаясь работоспособным, это чтобы что-то было в животе. Например, 100г (а может, и 150г) капусты цветной или брокколи равны одной ложке риса. На этой ложке риса вообще не поработаешь, не говоря уже о тренировке, а после капусты хотя бы 1 час жив. Поэтому риса почти нет в диете.В конце поста мой перечень.

5. Человек готов отказаться от необходимого, но не может обойтись без излишеств.  Экономлю калории днем всеми силами, чтобы к вечеру съесть что-то вкусное, например, творог и даже с сахаром и кокосовой стружкой. Соответственно, можно расслабиться ненадолго, это позволяет психике отдохнуть и получить удовольствие (поначалу даже плакал от нахлынувших чувств, когда ел вкусняку вечером).

----------------------
Вот мой рейтинг продуктов для диеты:
1. Зеленый чай!! Горячий! Еще и бодрит. 0 калорий!! Супер штука, мне кажется, без него я бы чувствовал себя хуже. Начал его только в январе применять. Черного чая в день оставил 1 чашку, и подумываю ее убрать.
2. Каша геркулес (на молоке). Да, довольно калорийно, но помогает проснуться (я еще и сова), снимает проблемы со стулом - говорят, на диете это бывает, у меня пока не было. И вообще, хоть раз в день хоть недолго побыть сытым.
3. Банан. Самый выгодный способ получить энергию для работы. Если сложная задача, то, съев банан, можно 1-2 часа работать почти как нормальный. Если хорошо экономить, то можно съесть и 2 банана в день, это + каша утром - уже 6 часов нормальной работы, уже достойно. 
4. Сок овощной Добрый.  14 ккал на 100 г. те. литр 140 ккал. Объемно, вкусно, даже сытно. Можно до 1л в день. Согласитесь, это меняет расклад, брюхо уже не пустое, стало плохо - выпил сока. 

5. Капуста - брокколи, цветная, а также квашеная. У них всех калорийность 35 ккал.
6. Фасоль зеленая. 40 ккал.  С ними обеими обед получается 200 ккал: 100 г кура + 100 г овощи. Сюда же годится перец красный, шампиньоны. Жарю я в сковороде Цептер, почти без масла, больше припускаю в воде. 
7. Аджика уляпская. Такая приправа, продается в Магните (сейчас уже сложно найти). С ней надо меньше соли. И овощи выходят вкусными.  Еще куркума неплохо.
8. Куриная грудка.
9. Хлебцы экструдированные, 1 шт 14 ккал, 1 шт хватает, чтобы закусить капусту с курой и сделать всё это приятнее.
10. Супы. 
11. Есть еще икра черная имитированная, 15 ккал, Батийский берег, я ее ел весь декабрь, сейчас уже надоела. (Другая имитированная икра 50 ккал, уже не так хорошо).

 7 
 91
Вика 14.01.2022 18:03
Очень продумано, видно системній подход Удачи!
Сергей 14.01.2022 18:08
Вика,Спасибо!
Елена Петрова 14.01.2022 18:17
сырки глазированные, жутко вкусная штука!
А я никогда не понимала почему их любят))) Примерно как у вас план(только не по пунктам) был у меня несколько лет назад.Но не сработал,я набирала и набирала и думала в: вот сегодня последний раз поем банан и завтра не буду.Очухивалась,когда уже тяжело было двигаться.Поэтому здоровый образ мне более по сердцу.А вот старшая дочка так и живёт: наест,худает,наес,опять худает.И смотрю я на неё и думаю: неужто смысл жизнь всегда бороться с весом?
Светлана К 14.01.2022 18:21
А мне совсем не нравится Ваша концепция.
Устроить организму строгое ограничение, чтобы потом есть, что хочется. Так не работает. Организм подстроится и второй раз отдавать не будет.
Супер продукты - это не те, что с минимальной калорийностью, это те, в которых много витаминов, здесь есть страничка такая, суперпродукты.
Надо изучить свой обычный рацион, понять свои привычки и ошибки, понять, почему излишний вес.
Понять про правильное питание, почитать про разные диеты. Не для того, чтобы им следовать, а для того, чтобы понимать процессы.
Ваша стратегия может привести к качелям и вреду здоровью.
Обращайте внимание, на сколько заполнены полосочки, сколько съедено витаминов.
Сытый, набравший витаминов организм не захочет ещё есть.
Смотрите здесь удачные рационы тех, у кого получается, можно их копировать.
Здоровье - хрупкая штука, надо с ним бережно
Сергей 14.01.2022 18:29
Елена Петрова,ну чтобы НАБИРАТЬ вес при калорийности менее 1500, это я пока не могу (и слава богу)
И банан есть буду   - без него будет совсем печально, одна капуста и куриная грудка.

Пока надеюсь, что период "борьбы с весом" по времени будет меньше, чем период нормальной жизни. Жрал-то я много лет, а мучиться буду меньше года по-любому. Думаю, соотношение сохранится, если ограничения в пище будут достаточно жесткими.

А жить всю жизнь, себе во всём отказывая - для меня это страшная перспектива. Я поесть люблю, и не только овощи, а и пюре, и шашлык и т.п.  
"Изменение пищевых привычек" - это та же диета, менее строгая, но зато на всю жизнь. 

Но тут уж каждый выбирает, что ему ближе. Думаю, в целом сумма негативных эмоций одинаковая. просто либо все они собираются сконцентрированно в одном месте, либо размазываются равномерно по длительному периоду жизни.
Гали Ун 14.01.2022 18:38
Зачем так над собой издеваться? Я про ваш рацион. Питаться тем, что невкусно и не стали бы есть в другое время. Допустим, сырки глазированнные- бесполезное калорийное зло. Но мясо-то! на первых порах нужно есть больше белковой еды: мясо. рыба, творог, яйцо. А к ней сырые или отварные или тушеные овощи. Это и желудок заполнит и позволит чувство голода не чувствовать. И пусть поначалу перебор белка будет. Привыкните-уберете чуток потом. И кстати бананы- калорийная вещь, их еще заслужить надо Уж лучше яблоки...
Первый пункт- вы не правы, к сожалению. Организм так хитро устроен. Это сейчас вам кажется. что ну наберете-снова также похудеете, итак волнообразно будете жить. Первое похудение  (хотя кажется, что тяжело, но в итоге оказывается самым легким)-самое легкое. Наберете после похудения на 20-30 кг обратно 5- 10 кг- и их сбросить значительно тяжелее. Организм в упор не хочет на какую-либо диету, будет сопротивляться и цепляться за рост массы тела (потому что его всю жизнь к этому приучали). В 3-й раз- будет еще тяжелее. итд.
Этому даже есть объяснение. Если вкратце: вместе с жиром мы теряем мышечную массу. Пока худели-физически занимались, она была на одном уровне, перестали на пару недель или месяц- мышечная масса падает меньше уровня минимального до этого значения. Нарастить ее ох как трудно. Что бы чуток поднять- упашешься в спортзале. А потом сделаете перерыв с зажором- хоба! она упала на значение еще более низкое. И всякий раз следующее свое похудение вы будете стартовать с более низкого значения мышечной массы и худеть будет сложнее...
Короче утопия это.
Самое надежное- есть привычную еду, убрав лишь откровенный шлак (торты, сырки, сосиски итп.), ополовинив тарелку. Привыкнуть, потом еще уменьшить. Но не отказывать себе в любимостях. если у кого день рождения или праздник- можно позволить себе 1 день поесть больше. Но на следующий- применять силу воли, что бы устоять от продолжения.
Извините, если обидела. Но я худелец со стажем. И на много килограмм худела в жизни раза 4, каждый раз набирая затем больше того, что было в предыдущий. И вот последний раз-было скинуто 33 кг в 2016г. С тех пор отсюда не уходила, не прекращала вести дневник и работать с собой... с переменным успехом... качели: то поправлюсь на  4 кг, сброшу 2, поправлюсь на 5, сброшу 3... дошло до +10кг, сбросила 3...Я вам рассказываю с собственным пятилетним опытом. лучше всего, не набирать после похудения, а держать баланс. А для этого вы не должны страдать и ограничивать себя настолько. нужно найти те продукты, без которых вы жить можете, а те, без которых не можете- есть не прекращать. Если будете страдать и ограничиваться, то неизменно сорветесь в конкретный зажор.
Гали Ун 14.01.2022 18:48
Сергей, Поначалу всем всегда трудно и грустно. Это правда. Но есть способы себя не провоцировать: избегать привычек. при которых вы подвергались обжорству. Если это шашлыки, то сократите просто такие выезды. если телевизор. под который хочется поесть побольше, то замените телевизор чем-то. Знаете... я первые месяцы худения была занята тем, что бы придумать себе занятия по душе, исключающие скучание и телевизоросмотрение с едой.  Что бы быть все время занятой... Прошло 5 лет. Ем обычную еду: обед в столовках, и злоупотребляю временами выпечкой....и это сказало: набрала. Периодически беру себя в руки, начинаю худеть, держаться на меньшем калораже...но никогда больше не ем отварную специально для меня еду...и из-за этого никак не могу вернуться к своим 62 кг, достигнутым когда-то. Даже к 65 не могу пока. (но верю, что вернусь!). Оочень трудно, когда себя отпустишь после периода похудения на вольные хлеба, потом заставить себя перестать и худеть снова
Светлана К 14.01.2022 19:10
Сергей, на нормальном питании как бы можно есть всё. Надо просто знать что, когда, сколько.
Маша 14.01.2022 20:07
А если 1 день в неделю голодать и ещё 1 день есть на 3К? Или чередовать - день 2К, день 1К или как-то по-другому?
Вообще, для мужчины 1500 ккал это ни о чём, особенно в долгосрочной перспективе, я больше месяца на такой не могу, чувствую себя варёным овощем..
Елена (имт 24.6) 14.01.2022 20:14
Я в теме похудения 20 лет и всё еще эксперементирую. Думаю и у вас многое будет меняться и убеждения тоже. В долгосрочной перспективе не работают никакие ограничения. Увы. Ты будешь весить столько, на сколько активна твоя жизнь включая питание до удовлетворения, остальное всё качели.
Елена (имт 24.6) 14.01.2022 20:15
И вес скажите или ИМТ . Уже посмотрела.
Елена Петрова 14.01.2022 20:33
Сергей, надо не мучиться, а наслаждаться. Пробовать такие блюда и продукты, которые будут приносить удовольствие. Вот например сидя на низкоуглеволке мне было голодно, выпадали волосы. На кето мне нравится что я ем жирные блюда пусть и с пюре из цветной капусты но жирная рыба или мяско. Сало, сливки жирные и никакого голода. Достаточно раз-два в сутки питаться. Но и тут не всё замечательно, как и в любой диете
Сергей 14.01.2022 20:47
Гали Ун,Да я понимаю, что мой подход тут не понравится
Но это то, что мне помогло начать, похудеть уже на 6 кг, прийти в сносную физическую форму и вообще начать менять свою жизнь.

А когда я читал советы о том, что бананы (а тем более шоколад, йогурты, сыр и т.п.) мне больше есть будет нельзя никогда (или можно 20 г в день), то мне становилось грустно, и я думал, нафиг нужна такая жизнь вообще. И даже не пытался в эту сторону двигаться

Пробовал повысить расход калорий - тогда-то и бегал по 2 часа на дорожке, ибо это 1500 ккал и типа на эту сумму можно нормально поесть - но не помогло, месяца 3 или 4 так делал. 
Так что при подходе "отказаться навсегда" я бы не собрался что-либо делать.
Я не ем торты, сосиски, колбасу, сырки и проч. уже пару лет и постоянно сокращал вредные продукты, но этого было недостаточно, к сожалению. 

Ну да, если тарелку ополовинить, то можно похудеть, конечно. Но мне 100 г еды на завтрак и 100 г в обед как-то маловато будет, я же все-таки мужчина, и крупный, по крайней мере в ширину )
Я думаю, что если получится похудеть, то надо будет садиться на диету сразу после прибавки 5 кг к целевому весу. 5 кг = 20-25 дней на 1500 ккал и снова полгода счастья. Главное не давать себе поблажек.
Сергей 14.01.2022 20:52
Елена Петрова,ну да, я согласен, что в целом удовольствие есть: голод - лучшая приправа к любому блюду. Например, когда я ем экструдированный хлебец, который 14 ккал, я чувствую радость и удовольствие, хотя раньше я на него и смотреть бы не стал. Да те же бананы я не ел, ибо недостаточно вкусно. 
В целом аскетизм, конечно, имеет смысл. 
Про кето я думал, но меня смущает, что есть редко надо, мне больше подходит малыми порциями, но часто.
Сергей 14.01.2022 20:55
Гали Ун, а зеленый чай пьёте? Попробуйте, я просто в восторге, сытость больше, бодрость, да и вкус, когда привыкнешь, даже приятный. В общем, я и потом его пить продолжу. 
Вот вы пишете, что трудно заставить себя перестать и худеть снова. У меня немного по-другому: если я знаю, что однажды смог что-то сделать, то уже во второй раз это дается легче. Мне самое сложное было ограничить себя в первый раз, я даже думал, что надо куда-то уехать за город, где нет еды, что только так получится.
Мартинка 14.01.2022 20:56
Так жалко Вас с вашим голодом. Прямо вспоминаю сырки глазированные. Это моя слабость. Штук десять, наверное, за раз могу умять и всё равно буду хотеть ещё. Наркотик одним словом. Сейчас таких продуктов дома не бывает. В такую ловушку больше не хочу. Остановиться трудно. Сахар провоцирует аппетит. Каши, бананы, хлебцы, магазинные соки - всё это усиливает вашу зависимость от сладкого и углеводного. Углеводы провоцируют настоящий жор. И не каждый может себя насильно удерживать от последующего переедания. С голодом бороться бесполезно. Рано или поздно он победит. Очень советую кето-питание. К тому же, Вы мужчина. Вам будет значительно легче на этом питании избавиться от лишнего веса, избавиться от мук голода, снизить инсулинорезистентность, а она появляется у всех на сбалансированном питании с высоким содержанием углеводов. Это дело времени. Живот растёт, значит инсулинорезистентность уже есть. Желаю Вам найти правильный путь без ущерба для здоровья как можно раньше! 🌹❤️
Сергей 14.01.2022 20:58
Маша, кому-то наверняка подойдет. У меня как-то всё инерционно, т.е. вес вообще двигаться не будет при таком подходе, пробовал.  
Я месяц ещё не пробовал на 1500. Декабрь был на 1700-1800, перенес хорошо, и тренировался при этом.
Но пока полёт нормальный  Мне зеленый чай помог. Ну или организм понял, что у него в себе самом есть куча питательных веществ
Сергей 14.01.2022 21:00
Мартинка,спасибо, а что посоветуете почитать про кето? Я бы попробовал, например, через недельку, для сравнения.
Мартинка 14.01.2022 21:01
Сергей, а Вы и не захотите чаще, чем два раза. Кето полностью убирает голод. Остаётся только небольшой аппетит. Хорошо, если он появится раз в день и Вы захотите поесть, потому что хотя бы раз в день кушать надо.
Мартинка 14.01.2022 21:08
Сергей, очень много могу посоветовать. Первая книга (есть в аудио-варианте на литрес) Клетка на диете - Джозеф Меркола. Отличная книга. Можно послушать доктора Берга на ютуб. Умный мужчина. Раскладывает всю информацию по кето-питанию на атомы. Ещё мне очень нравится нутрициолог Ирина Никашина. На ютуб и в инстаграмме можно её послушать. Могу ещё другие книги посоветовать, если захотите, но самую важную уже написала. Начните с неё. Слушается быстро.
Наталья 14.01.2022 21:12
Такой подход не принесёт здоровья из за качелей. Дело не в том, чтобы похудеть, а в том, чтобы выработать здоровый образ жизни и вести его постоянно, чувствуя себя прекрасно. Тише едешь, дальше будешь. В Инстаграмм подписана на тренера, мне нравится его подход, классный, у него сейчас марафон по похудению как раз начинается, успеете присоединиться. Интересно - дам ссылку.
Нектарина 14.01.2022 21:17
Может не в тему... "Пусть я какое-то время буду жить в аду, но зато потом я смогу несколько лет жить нормально, ни в чем себя не ограничивая." Ну что ж, прекрасно!!! Жизнь со мной что-то подобное провернула! Ноябрь 2021, диагноз: Новая короновирусная инфекция, красная зона, больничная еда, лечение, стресс... Минус 10 кг. за месяц. Бинго?!
Сергей 14.01.2022 21:34
Мартинка,Спасибо, изучу. Мне больше нравятся книги, чем видео - я быстро обрабатываю информацию, и видео мне кажется слишком затянутым.
Мартинка 14.01.2022 21:35
Сергей, для начала нужно запастись электролитами в доступной форме: хелат, малат, цитрат…- Нужен калий и магний отдельно. Нужна качественная морская соль. И нужны продукты. Мясные, субпродукты, рыба, зелень разная (кроме белокочанной капусты и сладкого перца. Лук зелёный на адаптации тоже не желательно. Потом это будет можно). Нужны яйца, хорошее оливковое нерафинированное масло, кокосовое масло, можно масло авокадо - вообще прекрасно подходит для кето и очень полезное. Вообще, сначала поизучайте тему. Как составляется рацион. А уже потом начинайте. 🌹
Сергей 14.01.2022 21:35
Наталья, дайте, если можно, но не обещаю, что буду участвовать в марафоне. Скорее не буду, скептически к этому отношусь.
Сергей 14.01.2022 21:37
Нектарина, тоже вариант. Но я закаляюсь, водой обливаюсь, в озере плаваю до октября, зимой иногда в проруби, так что не заболеваю. Иммунитет отличный. Контактировал много раз. В поликлинику не обращался по болезням с 2015 года.
Мартинка 14.01.2022 21:44
Сергей, вот и отлично! Пишите, если что. Вместе всегда легче. Я просто страдала РПП. Из-за голода постоянно были срывы и переедание. Чувство голода, конечно, меня в каком-то смысле закалило во всех отношениях, но кето - это то, что действительно может вытянуть из ловушки и постоянного набора веса.
Наталья 14.01.2022 21:49
Сергей, да мне то что обещать? Я просто подписчик этого автора и он мне нравится. А судя по вашему посту у вас большой пробел в знаниях.
Елена Петрова 14.01.2022 22:29
Мартинка, с ума сойти! Сколько любителей этих сыров
Елена Петрова 14.01.2022 22:32
Нектарина, январь 2021,я после коронавирус за месяц набрала 12 кг и у меня многие знакомые прибавили прилично
Мартинка 14.01.2022 22:35
Елена Петрова, творожных сырков в глазировке. И без глазировки тоже. Это то, что меня срывало постоянно с моего плана питания. Просто голод и вот такой сырок рядом, и фсё… я пропала. На кето-питании уже нет такой реакции.
Сергей их смог выбросить. Я бы, конечно, не смогла, даже если бы их был ящик. Всё бы съела сначала, а потом продолжила диету. Но в мусор - нет!
Ирина 14.01.2022 22:38
пусть я какое-то время буду жить в аду, но зато потом я смогу несколько лет жить нормально, ни в чем себя не ограничивая. 


Да сейчас, размечтались, какие там годы
Стоит вернуться к обычному питанию и все сброшенное вернется назад очень быстро, в считанные недели или  месяцы, да еще и с друзьями.
Я проходила это не раз.  Чудес не бывает.
Нектарина 14.01.2022 23:38
Сергей, да я тоже раз в 10 лет хожу в поликлинику. Сама не ожидала, что родственница заразит ковидом.
Светлана К 15.01.2022 12:47
Сергей, встретила статью, хочу с Вами поделиться:
https://estportal.com/francuzskij-podxod-k-pitaniyu-pri-korrekcii-vesa/
Средиземноморская диета, или правила питания, признаны самыми благоприятными для здоровья.  Особо выделяется традиционная французская диета.
Гали Ун 16.01.2022 22:52
Сергей, Читала ваш пост, что вам врач сказал не более 1500 калорий...мне показалось, что это совет общего плана, который он дал бы любому...типа по шаблону.
Мужчине меньше 2000-2100 калорий и не надо. А если вы занимаетесь спортом, то и 2300 можно. На 2100 можно прилично жить!
Я-женщина, не молодая, т.е. обмен веществ тоже уже медленней стал, и то  мне 1500 трудно держать. Живу на 1800-2100 калорий. Но со спортом и движением.
И поменьше загоняйтесь: "навсегда отказаться", "никогда больше не смогу". Психология! Наоборот, настраивайтесь на позитив: что наконец-то вы позаботитесь о своем здоровье, наконец вы облегчите своим ногам ношу, наконец-то дадите разгрузку кишечнику и всей пищеварительной системе, наконец-то будете бодрым, легким, активным. Себя можно настроить на страдание, а можно на радость новой жизни.
Вера М. (кето) 16.01.2022 23:18
Ирина, точняк. Сколько по времени 20кг скидывала, столько и набирала. А ощущения совершенно несопоставимые. Ад сбрасывания не стоит совершенно того времени набора.
ай да дурдом...по мне так не стоят те несколько недель зажираловок, чтоб потом так себя ограничивать 100 дней...можно питаться соблюдая пп например 5 дней и на 6й позволять обжираловку...на 7й разгрузочный и все будет ок...
Сергей 17.01.2022 10:01
Гали Ун, я пробовал и 2300 - толстею! и 2000 - никуда, и 1800 - почти незаметно, и где-то от 1700 идет уменьшение, но очень медленное. А вот сейчас ОК.  Начал со 126 в декабре, сейчас 119 вес.
Спортом занимаюсь 3 раза в неделю, редко когда 2.
Маша 17.01.2022 15:08
Сергей, а как долго пробовали? Если средняя калорийность за месяц та же, то какая тут может быть разница? Просто воду может держит организм не хочет отдавать и прочее содержимое, так тут можно же "помочь" ему, подбирая соответствующий рацион.. А чай зелёный вещь, ага, я если вдруг бываю в фастфудах, теперь его заказываю, все вокруг жрут, но мне не завидно, чай насыщает)
Сергей 17.01.2022 16:29
Маша,на 2300 жил где-то полгода (в результате уменьшения всего вредного как-то так у меня получается и без особого насилия над собой, т.е. выше 2300, думаю, и без ограничений особо не бывает, разве что в отдельные дни), остальное - по 2-3 недели, должен быть уже эффект хоть какой-то.
Маша 17.01.2022 16:51
Сергей, а вредное - это угли уменьшили? Ну 2-3 недели не срок, да и важен состав рациона, не только калорийность. Неужели при средней калорийности 1500 в день даже воды за 2-3 недели не слилось? Может, злоупотребляли чем - углями, солёными продуктами? Обычно при ограничениях срезают прежде всего угли, ну и из-за сниженных углей меньше жидкости накапливается, сначала она и выходит. Некоторые голодают неделю, скидывают 10 кг и думают, что они прям похудели, а потом это всё быстро возвращается с друзьями. Ну и помимо веса надо же смотреть и объёмы, сантиметром себя измерять. Если тренируетесь, то жир может заменяться мышцами, а они тяжелее, занимают меньший объём, я считаю, что так лучше, буксовать на месте, но с заменой жира мышцами, чем радоваться очищению кишечника, слитию воды и уходу мышц))
Юджин (кето+ИГ) 17.01.2022 16:59
Маша, тут особо-то обсуждать нечего. Человек придумал свой велосипед вместо популярного велосипеда. Он думает, что так будет лучше, т.к. это "по моему". И хорошо. Пусть пробует. Всегда потом наступает возраст, когда за свои ошибки начинаешь невольно отвечать...
Муррр-мяу 17.01.2022 17:30
Юджин (кето+ИГ), вот знаете, редко с кем соглашаюсь на форуме. Но сейчас именно тот случай.
Самый адекватный коммент, имхо.

Я бы даже сказала, что человек не велик себе собрал, а бревно с квадратными колесами вместо адекватной техники, что свободно продается. Все люди мимо едут, ободряют, предлагают буксир....но нет, нужен именно СВОЙ опыт. Печально смотреть на это.

Автору поста(!): нет необходимости лезть по отвесному скользкому забору высотой 20м и лить по пути слезы, мечтая что ж Вы сделаете, когда наконец перелезете. Можно спокойно и приятно зайти через калитку рядом. Это удобно, радостно и приятно. Поверьте, похудение может приносить удовольствие, радость и быть комфортным. Нужно, просто ЗНАТЬ ГДЕ калитка И ИМЕТЬ КЛЮЧИК.
Александра 17.01.2022 18:04
Елена Петрова, у меня все родные и знакомые наоборот сильно похудели после ковид...Я тоже,кстати..
Александра 17.01.2022 18:05
★ Svetlana Sergeevna ★ , Поддерживаю!)
кот бегемот 17.01.2022 18:24
Сергей, я на 2000 ккал худею, два года назад за месяц скинул около 10кг
Елена Петрова 17.01.2022 18:35
кот бегемот,мужчина естественно мало,тоже на муже проверено.Я на 1200 вес держу
SvetSveta 17.01.2022 18:40
Сергей, желаю успеха! Пусть все получится! В начале пути всем нелегко, но Вы уже преодолели начало) 
Много вижу критики. Хотя тут на этом сайте, часто вижу гораздо более кривые рационы) Как на мой взгляд, то достаточно правильно подобран состав продуктов. Если Вам так подходит и Вы втянулись и нет вечного ощущения голода - то вы на правильном пути. Ну разве что немного поэксперементировать еще: например, вместо Геркулеса - варить цельнозерновую овсянку. Хотя, опять же на мой взгляд, если Геркулес не сильно распаривать, а оставлять как бы слегка сыроватым, то он вполне сойдет за медленный углевод, так же как и рекомендуемая каша из цельного овса. И банан зря демонизируют - лично знаю нескольких человек, которых один-единственный банан насыщает на 2-3 часа. Если Вы не на кето, а Вы не на кето, то углеводы нужны, без них никуда. Все так прямо накинулись на банан и овсянку)) И Вам одному виднее в какое время дня Вы легче переносите голод, на утро или на вечер сдвинуть основной прием пищи.
кот бегемот 17.01.2022 19:12
Елена Петрова, ну мне конечно интересно как мужчина с весом 120кг не худеет при 2000ккал
Сергей 17.01.2022 19:33
SvetSveta,спасибо! Не понимаю, что плохого в овсянке. Можно попробовать взять размер хлопьев побольше. А потом уж и к цельнозерновой перейти.
Сергей 17.01.2022 20:34
Маша, вредное - это шоколад, сырки, газированные напитки, сладости, колбаса и т.п. Я все это потихоньку заменил на более полезные аналоги, вместо колбасы запекали мясо в духовке и т.п. 
Вода, возможно,  не уходила из-за того, что я пил айран , он довольно соленый. (Вместо газировки я стал пить сначала сок, потом вместо сока айран, а уже потом вместо него чай, а теперь уже вместо черного чая зеленый).
 
При 1500 я худею неплохо - со 126 до 119 с начала декабря. Меня темп устраивает, хотя и хочу ускорить. И это не только вода, потому что и морда не такая жирная, и объемы уменьшаются.

При 1700 килограмм уходит за неделю-две. И при таком маленьком темпе похудения действительно непонятно, то ли воды просто меньше выпил, то ли правда вес уменьшился. В целом степень страдания на 1700 и 1500 сравнима, т.е. это все равно неполноценная жизнь, но темп при 1700 уж очень медленный, я столько не выдержу.
Юджин (кето+ИГ) 17.01.2022 20:46
Муррр-мяу, Спасибо. Недаром есть довольно древняя мудрость: Мудрый человек учится на чужих ошибках, умный — на своих, дурак не учится вообще. Так что человек подходит под определение Умный.  Я стараюсь, конечно, больше других людей использовать в качестве опыта и примера. А в молодости был точно как он, если не печальнее. 
Alexey Buchakow 17.01.2022 20:51
Сергей привет! Мне кажется, что сильный перегиб, и на длинном пути такой режим сложно вытянуть. Из того что посмотреть - рекомендую канал Базилео (фрешлайф28, гуглите).
Хочу поделиться своим опытом (сбросил вес с 96 кг до 80 кг за 3 месяца):
1. Обязателен учет калорий. Кухонные весы. И программка (ну вот вы в ней, да).
2. Главное - убираем жидкий сахар. Газировки, соки, сахар с чаем - все убираем.
3. Перестаем жарить на растительных маслах. Вообще. При жарке оладья из картофеля впитает столько масла, что по калорийности становится как шоколадка.
4. Перестаем покупать майонез.
5. Понимаем что у блюд разная пищевая ценность в зависимости от приготовления.
Вот для сравнения. Если я сам готовлю - то на 600 ккал это будет полная тарелка гречки или макарон, тарелка с верхом салата из помидор с зеленью, в салат 40г сметаны, и к этому еще шмат мяса (например индейку в духовке запекаю). И такой едой не просто наешься - на эти 600 ккал можно ужраться до пуза.
Если же это столовская или ресторанная еда - то те же 600 ккал - это маленькая тарелка одного блюда. Вон пример недавний - взял в Якитории ПадТай - тарелка небольшая, ей не наедаешься толком, оно все жирное, но зато - влет 700 ккал.
6. Крайне не рекомендую жестить по снижению. Это раз. И советую ходить в качалку на период похудения - это два.
Нужно посчитать свой BMR и не снижать калории сильнее чем BMR.
Например на мои 81 кг и 178 см роста BMR 1800 ккал.
Это значит что если я ем 1800 ккал в день - я теряю вес.
Сергей 17.01.2022 21:36
Alexey Buchakow,спасибо.
1. Весы есть, все взвешиваю.
2. Чай без сахара, зеленый. Сок овощной, т.к. он с клетчаткой и калием, и сытный, и всего 14 ккал
3. Я жарю в сковороде Цептер, там почти масло не кладу, так, смазываю слегка.
4. Какой майонез?! И сметану-то не покупаем.
5. Готовим только сами 90% случаев.
6. Хожу в качалку раз в 2-3 дня, правда, не особо усердствую, т.к. на фоне диеты тяжело.
Маша 17.01.2022 22:50
Юджин (кето+ИГ), ну надо как-то предостеречь человека, а там уж он сам решит, может не сразу, но прислушается к советам похудальцев с опытом. И лучше делать хоть какие-то попытки, чем вообще на себя забить и ничего не делать, уже похвально.
Юджин (кето+ИГ) 17.01.2022 22:52
Маша написал:
И лучше делать хоть какие-то попытки, чем вообще на себя забить и ничего не делать, уже похвально.

Это точно! 
Маша 17.01.2022 23:39
Сергей, понятненько. А газированные напитки это которые с сахаром или и минералку тоже исключили?)) Я вот себе позволяю иной раз самую дешманскую газировку на заменителях из Ашана, практически 0 калорий и не чувствую себя обделённой.
Вот расклад при 1700 получше будет, надёжней и не такой экстрим для здоровья. Если уже сейчас сложно держаться, то что же будет через месяц, год? Я слетала раньше через несколько месяцев, потом сложно было вернуться, и так по кругу годами, да и у многих так, и чем дальше, тем меньше терпения, можно и через неделю бросить. Вот это вот всё, что на силе воли, не очень хорошо работает, надо чтоб на диете комфортно было, иначе неминуемы срывы, откаты.. Не пробовали Монтиньяка? Мне понравилась система, побыла какое-то время, но её затмило кето, а так может и до сих пор бы так питалась..
Сергей 17.01.2022 23:45
Маша, нет, Монтиньяка не пробовал, почитаю, что это. 
Я на год и не рассчитываю. Месяца на 3-4, думаю, и хватит. А если вдруг получится ускорить, то и меньше. Поэтому постараюсь держаться на минимуме, как только смогу. На 1700 уж очень долго сидеть придется. Но, думаю, если такие дни "отдыха" устраивать раз в 5-7 дней, то даже хорошо.

Да, газированные напитки я любил с сахаром, а с заменителями не признавал. Минералку можно, кстати, я про нее забыл, спасибо за подсказку!
Зайчатина 18.01.2022 07:48
Здравствуйте! А какие именно тренировки у Вас? Какой рост и возраст?
Сергей 18.01.2022 08:59
Зайчатина,здравствуйте! Эллипс 1 час (8,5 - 9 км), штанга (иногда еще тренажеры разные), приседания, планка, бассейн.
Сергей 18.01.2022 09:00
Рост 170 возраст 38
Зайчатина 18.01.2022 09:14
Сергей, понятно, за пульсом следите во время кардиотренировок?
Муррр-мяу 18.01.2022 09:17
Юджин (кето+ИГ), согласна. Просто сердце разрывается смотреть на эту "учебу" умного человека....шишки ж они такие болючие.
Но я вот заметила по детям....у мальчиков, ....иногда....в некоторых вопросах... ...обучение происходит только через шишки. Всякие там уговоры, предостережения и сюси-пуси девчачью идут мимо, нужен именно свой опыт.
Сергей 18.01.2022 10:00
Зайчатина,да, конечно
Елена Петрова 18.01.2022 10:13
Муррр-мяу, хорошо если происходит. Смотрю на мужа и вижу- не происходит
Зайчатина 18.01.2022 10:22
Сергей, а ЧСС какая средняя на эллипсе?
Муррр-мяу 18.01.2022 11:32
Елена Петрова, 😂 не надо так пессиместично! Просто у некоторых героев оооочень выносливый лоб😂!

Да и Вы (судя по предыдущей беседе), очень грешите тем, что на лоб мужа спасательную каску натягиваете)))) а некоторым, не всем....надо прям в кровь уделаться прежде, чем что-то менять.
Юджин (кето+ИГ) 18.01.2022 12:16
Муррр-мяу,
Муррр-мяу написал:
у мальчиков, ....иногда....в некоторых вопросах... ...обучение происходит только через шишки

всё это крайне индивидуально и зависит от генетика, характера, текущего состояния, подхода и т.д. Во многих развитых странах считается, что всё должно идти естественным путём. Кстати, дошкольное и школьное обучение в тех же штатах кардинально отличается от нашего. Многие русские дети там в школу бегут с удовольствием, а не высиживают. И это тоже влияет. Когда видишь русского ребёнка выходящего из школы там и улыбающегося радостного и сравнить как у нас. У меня дочка в садике мечтала пойти в школу, а, как пошла, мечтала вернуться в садик, а училась в школе всегда отлично, но всегда мечтала, когда же эта школа закончиться..
Муррр-мяу 18.01.2022 16:11
Юджин (кето+ИГ), ой...это крайне спорная тема...а как там. Там, почему-то всегда лучше, чем здесь😅
Однако, свое здесь никто менять не хочет....ограничиваясь исключительно нытьем(
Сергей 18.01.2022 16:22
Зайчатина, от 119 до 145, я 45 секунд из каждых 5 минут бегу с максимальной скоростью, 20-22 км/ч, в это время поднимаю пульс как раз до 145, а потом отдых на 5-6 км/ч около минуты, пульс выравнивается, а потом 7-9 км/ч по самочувствию, с пульсом 120-125.
Елена Петрова 18.01.2022 16:47
Юджин (кето+ИГ),вот и мне кажется генетика не последнюю роль играет
Зайчатина 18.01.2022 16:51
Сергей, а Вам комфортно в таком режиме тренироваться? Не пробовали без интервалов постоянно ~135 держать?
Юджин (кето+ИГ) 18.01.2022 16:54
Муррр-мяу,
Муррр-мяу написал:
Там, почему-то всегда лучше, чем здесь😅

Да, именно так любили говорить по телевизору, когда я его ещё смотрел. Цель этих высказываний заставить думать как можно больше людей, что у нас всё хорошо и лучше не бывает. Ага, в Багдаде всё спокойно, как же.
Муррр-мяу написал:
Однако, свое здесь никто менять не хочет....ограничиваясь исключительно нытьем(

А зачем говорить за всех и обобщать? Вряд ли Вы знаете лично всех людей у нас. У нас, как и везде, все люди разные. Кто-то что-то меняет, а кто-то, видимо, нет, раз Вы так считаете...
Юджин (кето+ИГ) 18.01.2022 16:58
Елена Петрова, в нашей же стране долго время эти исследования были то закрыты, то запрещены, то ещё что. Хотя, у нас в Питере был даже целый институт Генетики. Буквально недавно хотели туда съездить, т.к. он находится в очень интересном месте и скоро, скорее всего, там нафиг всё снесут, а был классный проект по архитектуре и благоустройству, там работали знаменитые и интересные люди, а последние десятилетия его доводят до откровенно убогого и страшного состояния, что бы, видимо, потом сказать, что восстановить нельзя, снести и построить новый коттеджный посёлок...
Lanana 18.01.2022 17:16
Какое глубокое заблуждение, что будете потом жить, ни в чем себе не отказывая. 
Лучше сразу рацион составлять такой, который не ведет потом к набору. Второй раз сбрасывать намного труднее, особенно после низких калорий. Организм запомнит все издевательства голодовки, даже не сомневайтесь.
Arу 18.01.2022 17:47
Что-то такой подход к себе суровый, что аж плакать хочется. Не угробьте там себя с натуги. Жир тоже нужен, без него как раз хуже худеется.
Муррр-мяу 18.01.2022 18:06
Юджин (кето+ИГ), сейчас эта Ссср пропаганда уже не ведется, а такое мышление осталось, в том числе и в Вашей фразе о замечательном приятном ребенку европейском образовании...

Не вижу продуктивности продолжать дискуссию. Успехов!
Юджин (кето+ИГ) 18.01.2022 18:39
Муррр-мяу,
Муррр-мяу написал:
сейчас эта Ссср пропаганда уже не ведется

Какая ещё ссср пропаганда? Вы о чём? Я её не упоминал. Я совсем иное сказал...
Муррр-мяу написал:
о замечательном приятном ребенку европейском образовании...

А Вы с кем разговариваете?   Я ещё понимаю, если бы Вы приписывали мне какое-то интересное высказывание или хотя бы слово было правдой, а то так грубо. Вы что-то напутали, т.к. не было речи ни о европейском образование, ни о приятном образовании, ни о замечательном образовании. Но додумывать Вы умеете, ага...

Муррр-мяу написал:
Не вижу продуктивности продолжать дискуссию. Успехов!

А я вижу, что не видите. Здоровья Вам. 
Jantar 18.01.2022 18:41
Сергей, я на Кето, ем три раза в день, по немногу
Jantar 18.01.2022 18:49
Сергей, посмотрите видео Ирины Никашиной. Я тоже согласна, что бананы, сок... Только стимулируют ваш инсулин, отсюда повышенный аппетита, с которым бороться вдвойне сложнее
Зайчатина 18.01.2022 19:19
Сергей, не люблю советы раздавать непрошенные, но я бы на вашем месте для ускорения процесса похудения и облегчения, так сказать, будней, приобрела или взяла в аренду кардиотренажер для домашнего использования.

Можно вставать на час раньше каждый будний день и уделять время именно кардиотренировке перед работой. Из плюсов: не нужно тратить время и силы на перемещение в зал по будням, таким образом, в зале можно заниматься силовыми по выходным, а дома каждый день делать кардио. У Вас освободятся вечера после работы и при этом увеличится общее количество тренировок. Если привыкли перед сном смотреть телевизор - перенесите это приятное времяпрепровождение на тот момент, когда заняты тренировкой на кардиотренажере, а вечером пораньше ложитесь спать.

Кардио намного лучше топит жир, нежели силовые. Если не хотите терять мышцы, занимайтесь не больше часа и не на пустой желудок, стараясь держать пульс в 70% от максимального.

Вот такая идея...
Сергей 18.01.2022 21:18
Зайчатина, ну у меня цель повышать выносливость (сейчас это выражается в увеличении уровня сопротивления на тренажере + увеличении пробега за час). 
 Сейчас, возможно, и смогу час бежать быстро. (Начинал-то я с 10 минут на 6 км/ч )
Сергей 18.01.2022 21:21
Arу,да нет, в целом как минимум 50% времени хорошо себя чувствую. Просто иногда бывают тяжелые дни, вот вчера было тяжко. а сегодня ОК. И до этого 3 дня вообще супер. Правда, перед этим 2 дня безумной ломки.
Но в целом, поскольку надо поддерживать работоспособность, то угробить себя не получится - сначала отключается производительность труда, так что дальше уже гробить перестаю.
Сергей 18.01.2022 21:23
Jantar, я вообще у Вас в рационе не увидел, что Вы что-то _едите_. Там всё в таких микродозах! По сути, одно яйцо и стакан молока на день! Как вы только держитесь! Для меня это недосягаемая высота.
Сергей 18.01.2022 21:26
Зайчатина,не, не сейчас! Большой завал по работе. Учитывая общий спад сил, чтобы не завалить все дела, не могу тренировку каждый день - после нее на то, чтобы оклематься, уходит часа 4. Наоборот, под угрозой срыва сроков по контрактам вынужден откладывать тренировки.
Зайчатина 18.01.2022 21:29
Сергей, так у Вас как раз восстановление 4 часа из-за того, что совмещаете кардио и силовые!! После разминки да, на силовые идти можно, а после часа на эллипсе - только в душ и домой! Вы попробуйте ежедневно ТОЛЬКО кардио (по будням), и не больше часа - наоборот, должен быть после тренировки и душа прилив эндорфинов и определенной бодрости. А "выползать" из зала по выходным будете, если Вам очень хочется штангу потягать.
Сергей 18.01.2022 21:35
Lanana, а я всё-таки надеюсь, иначе надо просто застрелиться, а я к этому как-то не готов  
Да и не верю я, что на 2300 (это мое примерное потребление в свободном режиме) так уж быстро наберу вес, тем более если продолжать тренировки.
И если на диету садиться не когда наберешь 20 кг, а когда наберешь 5 - это же легче.
И что такое 20 дней диеты для меня теперь - ерунда. Ну будет у меня один "разгрузочный месяц" в году. Если не повезет, то два. Но остальное-то время буду нормально жить.
Arу 19.01.2022 03:22
Сергей, ну хоть производительность вы во внимание берете. Не урезайте сильно калораж, это реально опасно! Лучше делать дефицит тренировками силовыми и активностью, чем калориями.
Lanana 19.01.2022 21:03
Сергей,
Сергей написал:
Ну будет у меня один "разгрузочный месяц"

В теории -то все хорошо. Но будет ли так на практике, большой вопрос.
Интересные блоги
Лучшие рационы
Новые рецепты