Дневник питания за 19.10.2021

ВСЕ НА ПРИВИВКУ!!!
Всем привет :rose:
Публикую дневник за вчерашний день.
Калорий немало :ogle:
Ну, я же на поддержании :извини!:
А сегодня утром отвес на 900 граммов :think:
Может быть мне на таком комфортном калораже и оставаться? :хорошо:
Может быть выспалась хорошо и лишняя вода слилась? :)
Арбуз с дыней закончились, но углеводов было больше, чем достаточно и с чего бы ей сливаться? :-o
Возможно, это травяной чай сработал :good:
Вообщем, на радостях побежала делать прививку от ковида без записи, в порядке живой очереди :dance:
Сделала Спутник-Лайт

Пока, никаких изменений в самочувствии не заметила :хорошо:
Кто привился? Как прививку перенесли?
Надеюсь, что все обойдётся без сюрпризов :nurse:
Всем желаю крепкого здоровья и энергии, бьющей через край :party:
Всех обняла :{}

Завтрак

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Вода
600
0 0 0 0
Кофе молотый, сваренный на водопроводной воде
250
2.5 0.3 0.1 0
Молоко 2,5% жирности, пастеризованное
50
27 1.5 1.3 2.4
Сахар песок
6
23.9 0 0 6
Сыр голландский, брусковый, м.д.ж. 45% в сух. в-ве
45
157.5 11.8 12 0
Хлеб ржаной из обойной муки
28
48.7 1.8 0.3 9.4
Яйцо куриное жареное (без масла)
3
209.5 17.5 15.1 1

Утренний перекус

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Кофе молотый, сваренный на водопроводной воде
250
2.5 0.3 0.1 0
Молоко 2,5% жирности, пастеризованное
50
27 1.5 1.3 2.4
Сахар песок
6
23.9 0 0 6
Батон простой из муки 1 сорта (хлеб)
30
71.4 2.4 0.3 14.7
Хлеб ржаной из обойной муки
22
38.3 1.5 0.3 7.3
Печень трески. Консервы
49
300.4 2.1 32.2 0.6

Обед

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Творог с орехами и фруктами
320
320.3 21.8 12.2 26.6

Дневной перекус

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Вода
500
0 0 0 0
Морская капуста (ламинария) сушеная
1
1.9 0.1 0 0.2

Ужин

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Чай, заваренный, приготовленный, на водопроводной воде
150
1.5 0 0 0.5
Чай, травяной, не ромашковый, заваренный
150
1.5 0 0 0.3
Сахар песок
6
23.9 0 0 6
Миндаль
21
127.9 3.9 11.3 2.7
Конфеты Маска [Рот Фронт]
2
140 2.4 8 14
Хлебные Палочки Ванильные [Монетка]
30
117 3 1.8 22.2

Вечерний перекус

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Греча с куриной грудкой
279
239.7 26.2 3.1 26.5
Помидор (томат), парниковый
142
19.9 0.9 0 5.4
Чай, травяной, не ромашковый, заваренный
300
3 0 0 0.6
Хлебные Палочки Ванильные [Монетка]
6
23.4 0.6 0.4 4.4
Чтобы увидеть отчеты по питанию и график веса, необходимо войти.
 6 
 244
мой Рыжий-копия
Ирина Макс 20.10.2021 23:07
Мне прививка противопоказана строго-настрого. Очень жаль, я бы привилась.
Nikolai (Aùrvéda) 20.10.2021 23:08
Угу бегу и волосы назад...
Ирина Макс, да, жаль. Тогда очень беречься надо. Заболеваемость растёт
Алин@ 20.10.2021 23:09
Прививку первую не очень, упало давление , слабость, сонливость, болели суставы , потом появились синяки на руках, очень болели, вторую лучше, завтра иду проверять на антитела после прививки. Всего хорошего, Вам, все будет хорошо,
Николай (Мыслитель), Вы не сторонник прививок, - я поняла
Ирина Макс 20.10.2021 23:11
Марина Листопад, Да, вот и сижу дома уже 2 года. За год только пару раз к врачу на плановый осмотри всё. Работаю на удалёнке, что для меня огромное везение.
Алин@, ничего себе
Я Лайтом привилась. Это однокомпонентная вакцина. Один раз её делают. Лёжа прислушиваюсь к своему организму. Кроме того, что, уже, поздно и он спать хочет, никаких сигналов не подаёт.
Желаю хороших антител
Алин@ 20.10.2021 23:13
Муж перенес лучше всех, хотя за него боялись, у него аллергия была, лечили 3месяца, аон лучше всех перенес.
Алин@, все как-то не предсказуемо
Юджин (кето+ИГ) 20.10.2021 23:16
Фоточка забавная и котик прелестный. Где это такое построение и расположение, что котик там гуляет? Или в армию служить котиков уже набирают? 
Ирина Макс, действительно, Вам повезло
Юджин (кето+ИГ), котики, они такие, могут очаровать кого угодно и прижиться, где захотят
Фотка из инета просто.
Рада, что понравилось
Мартинка 20.10.2021 23:18
Да, тоже спутник-лайт делала. Хорошо перенесла.
Фотография
Ирина Макс 20.10.2021 23:21
Марина Листопад, Очень муж помогает - за лекарством в поликлинику, за документами на инвалидность, в аптеку..., да мало ли. Продукты  заказываем по интернету.
Мартинка, это радует, что прививка легко переносится многими.
За котика - пасиб
Алин@ 20.10.2021 23:21
Алин@, уже грамотная медсестра, насмотрелась на всякое.
Спутник V, все-таки, жестче работает.
Но эффективность выше.
Алин@ 20.10.2021 23:25
Марина Листопад, мы спутником .v два этапа.
Алин@ 20.10.2021 23:27
Марина Листопад, да мне бы надо подождать было лайт🙋‍♀️😂😉🌷🌷🌷
Ирина Макс, а муж привился?
Алин@, а Вы болели ковидом?
Ирина Макс 20.10.2021 23:28
Марина Листопад, нет. Ему тоже нельзя. У него диагностирован БАС, сейчас ремиссия долгая.
Ирина Макс, пусть, тоже, бережется. Здоровья вам с ним.
Алин@ 20.10.2021 23:30
Марина Листопад, нет, на лето в деревню уезжали.
Алин@, тогда Спутник V как раз для вас. Лайт для переболевших.
Но с этими прививками вообще ничего не понятно было, какая лучше, что делать? Кто болел, кто не болел? Какой возраст?, Какие сопутствующие болезни? Кому можно? Кому нельзя ?
Начали всем Спутник V и все.
Алин@, тогда для вас Спутник V и нужен был.
А я на работе заразилась.
Мы же на клиросе все без масок поем.
Ирина Макс 20.10.2021 23:35
Марина Листопад, спасибо! Мы стараемся ни с кем не общаться. Родственники уже соскучились, слегка ропщут, но понимают.
Алин@ 20.10.2021 23:35
Марина Листопад, а вы болели ковидом? Я не знала, что лайт для переболевших, мы делаем сейчас контроль выработалтсь ли антитела у нас, если нет , то думаю пойдет лайт😊🙏
Алин@ 20.10.2021 23:36
Марина Листопад, а антитела у вас сформировплись?
Алин@, да, я переболела в июле 2020. Лежала в больнице с пневмонией.
Антитела год держались. В июле этого года антитела высокие. А осенью не стала антитела проверять, решила Лайтом их ещё укрепить, так как сводки с ковидного фронта все хуже и хуже, а я в группе риска по работе, там в маске петь невозможно, стоим все достаточно плотно.
Алин@ 20.10.2021 23:42
Марина Листопад, всего хорошего, спокойной ночи💏🍁🎀💐🤗
Ирина Макс, потерпите. Победим заразу, тогда пообщаетесь.
Алин@, у меня высокие год держались. Ответила Вам выше уже
У нас 2 журналистки проверяли антитела. У них высокие были, а после прививки выросли в 10 раз. Как раз при таком агрессивному дельташтамме защита хорошая будет.
Алин@, спокойной ночи
Ирина Макс 20.10.2021 23:52
Марина Листопад, другого выхода нет. Ждём! Берегите себя!
Ирина Макс, и вы берегите себя
Елена_Дракон 21.10.2021 04:44
Николай (Мыслитель), зачем же так спешить к жизненному финишу... Сделайте прививку и ещё поживёте.
Елена_Дракон 21.10.2021 04:50
У меня, к сожалению, аутоиммунное и, соответственно, мед.отвод - официально оформлен. У мамы онкология. А все остальные родственники привиты Спутником V. Брат с женой уже на ревакцинацию записались. После каждой из доз вакцины супруг "болел" ровно сутки - с 16 до 16, температура до 38, ломота в теле и суставах, головная боль.
Nikolai (Aùrvéda) 21.10.2021 07:09
Елена_Дракон, А Сейчас я не живу?)
Елена_Дракон 21.10.2021 08:49
Николай (Мыслитель),  и в каком ашраме уже пребываете?
Екатерина 21.10.2021 08:58
Ирина Макс, теперь вы можете заразить своего мужа!
Елена_Дракон, ну, это нормальный иммунный ответ. Всей Вашей семье крепкого здоровья. Берегите себя
Елена_Дракон 21.10.2021 09:07
Марина Листопад,  и Вам не болеть!
Алин@, Лайт для переболевших и для ревакцинации. Спутник V делают один раз ( в 2 этапа, конечно)
Ирина Макс 21.10.2021 09:14
Инна (Винни) 21.10.2021 10:15
С отвесом вас! Картинка - прелесть! 
Екатерина 21.10.2021 13:47
Ирина Макс, все, кто сделал прививку, подвергаются опасности в первую очередь себя, своих родных и окружающих вас людей, жизнь доказала, как только начали делать прививки, заболеваемость и смертность подскочили в десятки раз, и с каждым днем растёт, почему до прививки не было такого ужаса, если только СМИ не врет, потому что верить ТВ и СМИ, себя не уважать!
Ирина Макс 21.10.2021 13:55
Екатерина, Не поняла, как я могу заразить моего мужа, если я сижу на карантине и никуда не выхожу? Вакцинироваться мне запретили по причине онкологии. Ещё раз, чем я его заражу?
Екатерина 21.10.2021 13:58
Ирина Макс, извините, это адресовано было Марине Листопад, я неправильно нажала, а вам желаю здоровья и выздоровления!!!! 🙏❤️
Ирина Макс 21.10.2021 14:02
Екатерина, а Марина Листопад - медсестра, ей картина с вакцинацией лучше известна, чем всем антиваксерам.
Екатерина 21.10.2021 14:10
Ирина Макс, увы, пока картина обратная☹️
Ирина Макс 21.10.2021 14:57
Екатерина, потому что прививаться надо было быстрее. А теперь опомнились, ломанулись и в очереди друг друга перезаражали. Вакцинированные болеют намного легче. В нашей области самая высокая заболеваемость и умирают только не вакцинированные. Впрочем на эту тему не хочу разговаривать, раз у нас разные мнения.
Екатерина 21.10.2021 15:04
Ирина Макс, конечно ломанулись, иначе к работе не допустят😡
Наталья 21.10.2021 18:12
Марина Листопад, Марина как ваши дела? Как прививку переносите?
Солнечное лето 21.10.2021 18:56
Прекрасного вам здоровья! Фотография забавная!)) 
Екатерина, не распространяйте мягко говоря ерунду, включите голову. От вакцины не болеют, так как ТАМ НЕТ КОРОНОВИРУСА, там только кусочек белка с его оболочки, на который организм вырабатывает антитела, и при встрече с настоящим короновирусом включается уже выработанная защита.
Алин@, поздравляю с защитой.
Алин@ 21.10.2021 20:17
Светлана158см,ИМТ26,2,какую вы имеете ввиду защиту, прививку? спасибо, но она скоро закончится я в июне привилась! 
Марина, поздравляю с прививкой. Всё таки безопаснее будет жить
Екатерина 21.10.2021 20:19
Светлана158см,ИМТ26,2, практика показывает обратное
Алин@, а мне только в очень раннем детстве прививки делали, а потом говорили, что нельзя никаких... Сижу в основном дома...
Екатерина, я уже приводила эту табличку Вам, и ещё одна женщина писАла Вам о прививках всех пожилых лиц в её поселке, и после прививки у них никто не заболел. Другие Вам писАли то же. Но Вы больше верите вранью антипрививочников из интернета.
Алин@ 21.10.2021 20:30
Светлана158см,ИМТ26,2,у моей сестры реакция на вакцину, не делают, переживаю за нее, Светлана, вам надо купить маски с защитой 99 , ходит в магазин очки, перчатки, соблюдать строго не расслабляться , вы на дом продукты заказывайте?
Алин@, хожу в магазин обычно раз в два дня, так как папа до 2 кг мандарин в день ест и много молока. Не заказываю, так как те же мандарины в 2-3 раза дороже получаются при заказе. Ну и в аптеку иногда хожу. Часто иду не в ближайший супермаркет, а подальше в магазины меньше, где цены ниже и пройтись по улице полезно. Всегда в закрытых помещениях в многоразовой маске, которая после каждого раза стирается и проглаживается. Не знаю насколько она защищает. Перчатки надевала, но летом перестала - руки потеют моментально, а это для моей кожи очень вредно, так как сразу начинается зуд и раздражение. Ну а очки всегда ношу, так как есть небольшая близорукость.
Ирина Макс 21.10.2021 20:53
Алин@, рак бывает разный. Раков груди больше ста видов. У меня гормоно-зависимый и я ещё много лет буду принимать и принимаю сейчас гормональную терапию, поэтому и нельзя.
Алин@ 21.10.2021 20:55
Светлана158см,ИМТ26,2, хорошо, я немного устала, как и все люди, но упорно продолжаю мыть после магазина все продукты питания, покупаю в упаковке товар, доставку мне вкуссвил делает, у них бесплатная, но сегодня они мне сливу конечно не свежую привезли, это первый раз за все время. Я понимаю ,вас, Светлана, кожа страдает от изобилия антсептика, а у мужа на фоне хлорки, такая жуткая была аллергия, с трудом вылечили. Будем держаться! 💐
Алин@ 21.10.2021 20:58
Ирина Макс, поняла, надо беречься, общение тодько по видео, сама, скучаю по Родине и родным, но боюсь в поезде ехать, по терпим.💐🤗
Алин@, я ВкусВилл и имела в виду, когда говорила, что мандарины в 2-3 раза дороже... В Пятерочке недалеко покупала на прошлой неделе по 120 руб., сейчас по 170 руб. стали, как и в большинстве магазинов, а во ВкусВилл намного дороже, а у нас из-за папиной любви к мандаринам это основная статья расходов на продукты.
Инна В. (Винни), Спасибо и за отвес и за котика 🐈
Алин@, а где Ваша родина? Далеко от Вас?
Екатерина, все наоборот. Заболеваемость растёт из-за того, что привито всего 42%, а нужно 80%
Ирина Макс 21.10.2021 21:02
Алин@, я уже 2 года на карантине. За год только 2 раза на улице была, когда к врачу на приём плановый ездила. Подождём!
Ирина Макс 21.10.2021 21:04
Марина Листопад, Всё верно! Если бы привились быстро все, кому можно, не было бы этой волны.
Ирина Макс, я врач с 1й категорией
Привитые люди НЕ ЗАРАЗНЫ для окружающих. ВСЕ СТРАШИЛКИ ОТ НЕКОМПЕТЕНТНОСТИ.
Ирина Макс 21.10.2021 21:07
Марина Листопад, Тем более!.  Все должны слушать, а то тёмные невежды, причём ещё воинствующие.
Светлана158см,ИМТ26,2, Светочка, ты молодец, хорошо подкована в ковидном вопросе
Спасибо за поздравление
Екатерина 21.10.2021 21:11
Светлана158см,ИМТ26,2, у дочери на предприятии два человека умерли после прививки, пять попали в больницу в тяжёлом состоянии, и вообще, судя по всем законам, которые придумало правительство для народа, я сомневаюсь, что они пекутся о нашем здоровье, тем более подозрительно настойчивое принудительно добровольное вакцинирование, я просто уверена, если я её сделаю, мне сразу кранты будут, хочу умереть своей смертью!
Алин@ 21.10.2021 21:13
Светлана158см,ИМТ26,2, мы тоже мандарины любим но заметили, у нас ,на них аллергия пошла, папа ваш в день 2кг? Наверное многовато, я была девушкой, очень любила мандарины, парень заметил и кормил меня, по 1 кг в день, меня всю осыпало, я к дерматологу, сидит такой милый дедушка, и говорит ну что кушала, я удивленно, да ничего особенного, он ну вспоминайте, что! Отвечаю мандарины, он сколько , ?говорю ку где то 1 кг, до сир пор помню его глаза, и говорит, идите, я спрашиваю, а что с высыпанием, а он ничего, не ешь кг 😂😃 все прошло люблю их. Сейчас осторожно ем и не на все почему то высыпает. Хорошего вечера,! Спасибо💖
Наталья, Наташа, у меня все отлично
Чувствую себя прекрасно. Температуры нет. Ничего не болит. Наоборот, выспалась сегодня отлично
Сходила сегодня на работу, два часа на ногах, - пела и читала на клиросе одна. Немного устала, но не больше, чем обычно.
Потом прогулялась до Сбербанка, заплатила коммуналку, а затем посетила 2 магазина, прикупила продуктов и 2 домашних халата
Приехала домой выпила очередную порцию воды и съела кусок сыра.
Сейчас ужинать буду.
Аппетит отменный
Алин@, девочки, вы молодцы все делаете правильно. Держитесь
Алин@ 21.10.2021 21:21
Светлана158см,ИМТ26,2, да на поезде москва саротов 12 часов. Сейчас завезли туда корону, земляки болеют. С москвы приехали. Четыре человека в больнице , хорошо открыли за 45 км а так за 120 каменка и 180 пенза. Беда конечно пришла серьезная, я уже писала вахта, все в поездах, ужасная обстановка, работы нет, люди бросают детей жен сами болеют и семьи заболевпют. Заболели и привитые, сейчас будет ясно кто как перенесет эту не понятную инфекцию, не хватает кислорода. Светлана не будеу вас на ночь расстраивать. Все будет хорошо!🌹🌹🌹
Алин@ 21.10.2021 21:25
Марина Листопад, спасибо, вам, как то с вами тепло и поддержка, у меня к вам интуитивное доверие, спасибо🌹
Елена М 21.10.2021 21:29
Марина Листопад, маме вот исполнилось 80. В мае прививку делала. Что после первой дозы, что после второй, вообще не было никаких изменений самочувствия. А у нее болячек выше крыши. У меня после второй температура 37 к вечеру была. И все. Правда потом некоторые проблемы с носом были, но может это и не связано
Алин@ 21.10.2021 21:30
Екатерина, а что за прививку им сделали!? Как называется, у меня все привились на родине , бабушки после 75 в первую очередь , еще в марте, и все ок. Вот сейчас одну заразили, она в бодьнице, думаю ей уже надо было третью делать, потому что они вакцинировались в 2020 году . Вот в этом вопросе не доработка жизни стоит. Катя, вы как то можете узнать про прививки, может им сделали с короноаирусом это ковивак где вирус живая вакцина, спасибо жду ответа🌹🌹🌹
__Екатерина, возможно, они заразились до прививки (скрытый период болезни до 2 недель) или во время выработки антител - им тоже время нужно, не мгновенно после прививки образуются, к тому же вакцины дают не 100% защиты, а до 90%. И вообще во всём мире сейчас из-за ковида высокая смертность, а осенью заболеваемость подобными заболеваниями всегда увеличивается, поэтому во всем мире люди прививаются, а не только в нашей стране. Наши вакцины уже куплены многими странами. Ими уже привиты миллионы. Когда-то люди боялись и прививок от чумы, оспы и других страшных болезней, и только благодаря вакцинации сейчас у нас практически нет этих болезней. А если бы все думали как Вы, у нас бы до сих пор были эпидемии тех страшных болезней. И сейчас такая же ситуация. Только вакцинация сможет спасти нас от смерти от ковида. Но Вас бесполезно переубеждать - такие люди верят не фактам, а тому, что кто-то где-то сказал и потом к сожалению распространяют это дальше... И совсем уж глупо думать, что вакцина - это придуманное правительством средство для уменьшения населения...
Елена М, вот, как хорошо. Молодцы
Алин@, мне цитрусовые врач запретил и я их не ем. Вообще даже не пробую, хотя не знаю, есть ли на них аллергия у меня. А папа без них жить не может - у него нет на них аллергии или другой какой-нибудь реакции организма. Но в них много витамина С, который полезен для сосудов, а у него атеросклероз, так что пусть ест. Апельсины не любит, а только сладкие мандарины💐.
Алин@ 21.10.2021 21:38
Светлана158см,ИМТ26,2, получается, что прививки разные, потом вышла ковивак новосибирская , вот она с вирусом настоящим, может им такими прививали, у них и температура под 40, надо выбирать прививки, пока не рисковать с живой вакциной, может я не права, напишите, кто знает.
Алин@ 21.10.2021 21:39
Светлана158см,ИМТ26,2, да конечно, на здоровье, пусть поправляется и укрепляет имунитет.🌹🌹🌹
Елена М, спасибо, что делитесь своим опытом прививок💐. Он очень нужен тем, кто ещё сомневается.
Алин@, Алиночка, ковивак убитая вакцина, сделана по стандартной технологии, по которой делались наши вакцины ещё в советское время. Она переносится легко. Ею прививают преимущественно медработников.
Мои знакомые медики привились и все в порядке.
Температуру и снижение давления даёт чаще Спутник V , но далеко не у всех.
Про побочки все говорят и предупреждают, что они возможны, но обычно они не опасны.
Но, зато, Спутник V - самая эффективная вакцина из всех по данным ВОЗ.
Алин@, ковивак Питерская
Новосибирская эпиваккорона. Самая слабая, искусственно синтезированная.
Алин@, ко мне в прошлом году приезжала родственница из одного из районных центров Мурманской области, так у них сразу после начала ковида в стране закрыли город, и никто тогда не болел. А сейчас объявили с 30 октября до 7 ноября самоизоляцию, и сразу в стране увеличились покупки туристических путевок... И в прошлом году у нас останавливали производство и учебу в школах, так многие из тех, кто могли себе это позволить в финансовом отношении, ездили в это время отдыхать за границу, да ещё вместе с детьми... Вот и везут всякую заразу... Я бы вообще закрыла пока все туристические поездки, тем более непривитым... Только туристические и многие другие связанные с этим фирмы тогда могут разориться... Но согласна, не будем об этом. Грустная тема об этом всём... Будем жить, радоваться жизни и надеяться на лучшее. Всё будет хорошо💐.
Алин@ 21.10.2021 22:05
Светлана158см,ИМТ26,2, согласна, с вами сама не понимаю, зачем туда сюда летать , в этом плане китай организованно ,решил свой вопрос, многомиллионный город закрыли и пандемию победили, а у нас нет, все разлетается по земле матушке, если закрыть , то надо деньги выплачиват, люди работают все в крупных городах. Пол России нет работы, места рабочие не создаются там где живут люди, на колесах за 25 тысяч и сколько гибнут на дорогах, об этой проблеме никто не говорит, и не решают этого вороса, а это жизнь, как можно кино в космосе снимать, а ребенку нет денег на операцию и лечение, ? Не понимаю, болит сердце, за людей.🌹
Алин@ 21.10.2021 22:07
Марина Листопад, спасибо, я не пойму, есть ли живая вакцина от ковида? Спасибо
Алин@ 21.10.2021 22:11
Марина Листопад, у нас такой народ, я спрашивпю, какой привились они не знают названия, ? Марина, можно ли вакцинроваться с астмой?
Алин@, в отношении ковида - в Китае люди более дисциплинированные... Слушаются своё правительство. Поэтому с ковидом быстрее справляются.
мороженка 21.10.2021 22:16
Марина Листопад, Марина, привитые заразны.
У меня 2 прививки Пфайзер, со второй не прошло 5 месяцев-переболела короной. Вы считаете, что я во время болезни не была заразна?)
Виктория 21.10.2021 22:18
Светлана158см,ИМТ26,2, какая же прелесть когда нет аллергии,как ему повезло! А у меня была аллергия на апельсины и шоколад,но слава Богу за Его милость и исцеление от аллергии! Сейчас могу кушать всё что хочу,но как начала быть в этой программе желание к сладкому куда-то делось! А вот мандарины,это да очень нравятся и могу много кушать! Я даже не задумывалась какие там витамины,спасибо теперь буду знать и кушать с пользой! Здоровья вам и всем вашим родным!
Алин@, лучше с лечащим врачом проконсультироваться.
У астмы разные степени тяжести и формы, например, гормонозависимая.
Поэтому заочно сложно что-то рекомендовать. Лучше со своим аллергологом, пульмонологом поговорить.
Алин@ 21.10.2021 22:19
Светлана158см,ИМТ26,2, да, они бойко развиваются, во всех отношениях, экономика, медицина, дисциплина, и т.д. а мы тянем кота за хвост, спасибо, что вакцину создали, это спасение людям, ученым спасибо, желаю им прорыва и открытий в этом трудном деле и борьбе с вирусам, по спасению жизней.
Алин@ 21.10.2021 22:22
Марина Листопад, спасибо, сидит на вентолине, форадил комби, как хорошо, что вы мне подсказали. 🌹
Алин@, Алиночка, живые (условно Спутник и Спутник-Лайт)
Там НЕТ живого короновируса, а только микрочастица с его шипа, S- белок. Эта частица не является вирусом. Так же, как отрезанный волос или ноготь не являются полноценным человеческим организмом (по аналогии, чтобы было понятно).
Но на эту частицу наш организм реагирует выработкой антител. А потом при встрече с живым вирусом эти антитела блокируют шипы вируса, которыми вирус цепляется к клеткам слизистых оболочек и не даёт вирусу проникнуть в организм и размножаться там.
Частица эта Sбелок, должна как-то попасть в организм, чтобы антитела его обнаружили. Для этого используется транспортный вирус, безвредный для нашего организма. Аденовирус.
Это вирус с которым мы встречаемся всю свою жизнь, болея сезонными орви.
Но этот вирус, тоже, полу-убит, так как лишен способности размножаться в организме. Он выполняет чисто транспортную роль и не способен вызвать заболевание. Никакое.
Побочки связаны с индивидуальным имунным ответом каждого конкретного человека. У кого-то есть, у кого-то нет.
Но имунный ответ - это нормально.
К сожалению, возможны аллергии, поэтому аллергикам не рекомендуют делать.
мороженка, заразны во время болезни. От вакцины просто нереально быть заразным. Не интересовалась составом Пфайзер, но в наших вакцинах нет живого короновируса, чтобы можно было заболеть от них. Цель вакцинации - не заболеть, а если встретиться с очень большим количеством вируса, которое не сможет сдержать выработанная вакцинацией защита организма, то перенести болезнь легче.
Виктория, спасибо💐. Рада, что Вы избавились от своей аллергии - столько проблем в жизни возникает из-за неё...
Наталья 21.10.2021 22:36
Марина Листопад, вот и у меня что то сегодня невероятный аппетит😂хоть я на него ни когда не жалуюсь🙃🙂
Наталья, у нас сегодня выпал снег. Я, думаю, что у меня из-за этого аппетит поднялся.
Похолодало опять
Алин@, как-то случайно прочитала, что от оспы избавились, когда привили 99% населения, а от кори 90-95% населения... Не проверяла эти цифры - прочитала в обычной (не научной) статье в интернете, и поэтому не знаю, правильные ли они, но тогда прививки вроде были обязательными...
Марина Листопад, Вы молодец - такое хорошее сравнение с волосом или ногтем привели. Может теперь кто-то лучше поймет устройство вакцины💐...
мороженка 21.10.2021 22:53
Светлана158см,ИМТ26,2, Света, я прекрасно понимаю цели вакцинации. Выше Марина Листопад написала «привитые люди не заразны для окружающих». На это и отвечала.
Марина Листопад, а у нас растаял💐.
Наталья 21.10.2021 22:58
Марина Листопад, откуда вы так много знаете😊спасибо, очень хорошо всë объясняете🌹
мороженка, во время болезни, конечно, заразна.
Но давайте отделять мух от котлет.
1. От прививки человек не становится заразным.
2. Привитой человек при встрече с больным или носителем ковидинфекции может инфицироваться.
3. При этом он станет заразным, но (!), либо не заболеет, либо перенесет в более лёгкой форме.
3. Поэтому маски никто не отменял, ни для привитых, ни для непривитых.
4. Прививки не защищают от заражения, они позволяют не заболеть человеку, который привит.
Ну, или перенести болезнь в лёгкой форме. Во всяком случае, НЕ УМЕРЕТЬ.
Вот, для чего нужна прививка.
5. У непривитого человека выше риск заболеть более тяжёлой формой, получить тяжелые осложнения или, даже, умереть.
6. Не все непривитые болеют тяжело.
Но они, тоже, могут получить тяжелые осложнения. Прививка снимает эти риски.
Привитой человек защищен от тяжёлых случаев, а непривитой не защищен.
И только в этом разница.
Алин@ 21.10.2021 23:01
Светлана158см,ИМТ26,2, да по моему прививки были обязательные, и победили оспу.🌹
Наталья 21.10.2021 23:01
Марина Листопад, Марин ещё про вашу работу очень интересно поподробнее узнать, если можно😇это действительно работа? За неё зарплату платят? Я же ни чего не перепутала вы в церкви поëте? Или что то ещё делаете... 🤔
Алин@ 21.10.2021 23:04
Марина Листопад, Марина, благодарю, Вас🌹🌹🌹
Светлана158см,ИМТ26,2, Света, ты и так хорошо подкована. Молодец.
Галин@ 21.10.2021 23:07
Светлана158см,ИМТ26,2, Оспу победили, потому что удалось создать вакцину, дающую стойкий иммунитет, гарантирующий невозможность заражения. Однако..... На создание этой вакцины ушло несколько столетий.
Алин@ 21.10.2021 23:10
Марина Листопад, жаль что короткий срок действия всего полгода.
Наталья, да. Раньше, когда работала врачом в военном институте, это было просто увлечение для души.
Теперь, пение в храме - это моя основная работа. И за неё платят, как за обычную работу, но, конечно, надо много знать и уметь. Музыкальная грамотность, вокал, умение петь в ансамбле, богослужебный устав, церковнославянский язык, умение читать на нем.
Лана 21.10.2021 23:10
Наталья 21.10.2021 23:15
Марина Листопад, какое у вас удивительное увлечение😇. А каким вы были врачем? По тому как вы сегодня про вакцинацию объясняли со знанием дела я почему то вам сразу поверила, очень грамотно и я сразу подумала что ваша профессия как то должна быть связана с медициной
Наталья, я просто терапевт. Ничего особенного. Просто была связана с армией.
Наталья 21.10.2021 23:19
Марина Листопад, ну все равно чувствуется ваша медицинская грамотность👍😊
Наталья, двадцать лет в медицине
Галин@ 21.10.2021 23:22
Наталья, Так терапевт как раз самый грамотный из всех врачей. Ему надо ориентироваться во всех специализациях.
Алин@ 21.10.2021 23:24
Марина Листопад, здОрово, когда работа для души, успехов вам🌹💐
Наталья 21.10.2021 23:25
Галин@, ну это не я занижаю значимость терапии, Марина сама написала "Ни чего особенного, просто терапевт"
Галин@, да, Галя, мы считались официально - врачи- специалисты поликлиники.
Если кого-то из узких специалистов не было, то терапевтов посылали грудью на амбразуру подменяли всех, даже, хирурга. Не подменяли только стоматолога и рентгенолога
Правда, работа хирурга в поликлинике не столь ответственная. Если что-то серьёзное, то мы хирургических больных в госпиталь направляли.
мороженка 21.10.2021 23:26
Марина Листопад, Марина, мы недопоняли друг друга выше . С этим постом согласна.
Алин@, спасибо
Наталья, так и есть, Наташа, просто терапевт
Галин@, несколько столетий искали способ избавиться от оспы, а не вакцину создавали несколько столетий. Когда английский врач в 18 веке придумал вакцину, то даже многие тогдашние учёные сначала отнеслись к такому способу с недоверием. Но тогда были в приказном порядке привиты все военные Великобритании, и тогда стало понятно, что вакцинация действительно защищает от оспы. Но во многих бедных странах мира оспа продолжала свирепствовать. Покончить с ней помогла программа массированного оспопрививания ВОЗ, стартовавшая в 1967 году. И сейчас вирусы оспы есть только в 2-х защищённых хранилищах - в США и в России.
Галин@ 21.10.2021 23:35
Светлана158см,ИМТ26,2, Попытки делать вакцину были еще задолго до этого врача 18 века. Это называлось "вариоляцией". Ее применяли в странах азии и в индии еще в средние века. Под кожу вводили гной, взятый у больных людей или коров ( вариоляция коровьей оспой была безопасней, но давала меньшую защиту) .Тогда еще даже шприц не изобрели. Делали надрез на коже и наносили гной. Смертность от этой процедуры составляла порядка 2%, но ее все равно делали, потому что смертонсть от болезни была в разы выше.
Галин@, спасибо, коллега
Екатерина ll привилась одна из первых и не заболела.
Галин@, так это же ещё фактически не вакцина была, а ещё только поиски способа профилактики болезни, которые привели в конце концов к созданию вакцины.
Галин@ 21.10.2021 23:47
Светлана158см,ИМТ26,2, Ну так, все равно были, причем успешные. А в Европе это стали делать во второй половине 18 века. А последний случай оспы зафиксирован в 1977-м.. Более 200 лет, как в Европе появилась, а еще до этого были попытки. Вот я и говорю, что несколько столетий. Может, и ковид лет через 200 изведем)
Галин@, так прививали не везде сначала - конечно очаги много где в мире сохранялись. А когда стали с 1967 года всех прививать - вот довольно быстро и избавились совсем.
Светлана 22.10.2021 00:15
Извините, вставлю свои 5 копеек про ковид и вакцинирование. В июне 2020 переболела ковидом, правда диагноз тогда не поставили. Поставили 2х сторонюю пневмонию, на мои слова, что являюсь контактной с эпид .номером просто отмахнулись.Вместе со мной тогда одновременно заболело еще 5 человек из персонала. Двум после КТ за свой счет диагностировали корону, а остальным нет, даже при госпитализации. Вместе со мной переболела мама. Я очень боялась, что это заболевание будет для нас с ней фатальным, тк у меня ожирение последней степени, гипертония , а у мамы в дополнение ХОБЛ и еще куча болячек свойственных для среднестатистического 77 летнего пенсионера. На КТ не поехали, обошлись без госпитализации, хоть температурили обе около месяца. То что это действительно был ковид подтвердили потом тесты. И количественные и качественные антитела были значительно превышены. Недавно переболела моя подруга, которая живет в другом городе. Ей почти 60 лет, диабетик 1 типа инсулинозависимая с нестабильным сахаром, плюс проблемные легкие. Мы с ней много обсуждали прививки. Пока она обдумывала подхватила ковид. Была госпитализирована. Я ужасно за нее переживала, думала что не выживет, но слава богу и у нее благоприятный исход . По мимо того, когда я болела ( я работала в психоневрологическом интернате) около 40 проживающих на отделении выдали положительный ПЦР и были госпитализированы в инфекционку . Это были преимущественно женщины пенсионного возраста с различными патологиями . Умерло 3 , которым уже был портал открыт. У одной нашей проживающей цветущий рак молочной железы, она отказывается от лечения, живет на обезбаливающих. Тоже выжила. И в тоже время по телевизору все время сообщают , что умирают молодые и здоровые если не привьются . Что то здесь не так. Да, забыла сказать , что все люди о которых я написала не привитые. Сейчас пришло время задуматься над вакцинацией. Слушала мнение А Редько(доктор медицинских наук, профессор.Председатель правления «Санкт-Петербургской профессиональной ассоциации медицинских работников».Председатель Комитета по здравоохранению СПб (1996-1997 г.)  и смотрела круглый стол с Марией Шукшиной, где выступали в общем то компетентные люди. Они против той вакцинации , которую нам сейчас навязывают. Действительно же никогда не вакцинировали в разгар эпидемии. Я не склонна думать , что вакцина заражает, но что при этом временно ослабевает иммунитет на лицо. НЕ давно вакцинировались сын и племянница под угрозой увольнения. Оба через несколько недель переболели , чем не знаю. У них ни ПЦР , ни даже анализы не брали.  Слава богу легко, но на больничный пришлось сесть . Кстати когда мы с мамой болели сын , живущий рядом с нами и ухаживающий даже не чихнул.
Светлана, так, год назад вирус был не такой злой. Болели легче, умирали реже.
Коньагиозность его была ниже, заболевал 1 из 9ти. Сейчас индийский дельта штамм косит людей. Он более контагиозный, заражемость выше, болеют тяжелее, реанимации забиты. Умирает очень много, я общаюсь и со знакомыми врачами и ситуацию знаю не понаслышке. Через храм, где я работаю сейчас очень много отпевов проходит. Причина смерти - ковид очень часто. И молодых много.э
У нас 2 кладбища закрыли, хоронить некуда. Открыли новое и крематорий строят.
Я не знаю, какие факты ещё нужны, чтобы людей убедить.
А на круглом столе выступали не самые компетентные люди. Тот же профессор Воробьев - терапевт, да, председатель общества теравевтов, но он не инфекционист, не вирусолог, не эпидемиолог.
Слушать надо специалистов.
Извините, но Вы же не пойдете зубы лечить к гинекологу.
Я терапевт и совсем не считаю себя специалистом в вирусологии.
Слушаю академиков-вирусологов, инфекционистов.
Они, видимо, для Вас не авторитет.
Мне очень жаль.
А в разгар эпидемии как раз и вакцинируют, чтобы её остановить.
Болеют все по разному, кто-то тяжело, кто-то не очень, кто-то легко или бессимптомно. Ничего нового в этом нет.
Сын ухаживающий за вами, который, даже, не чихнул, перенес бессимптомно, но при этом был 100% вирусоносителем и сколько человек он заразил и сколько при этом могло погибнуть, один Бог знает.
Светлана 22.10.2021 03:22
Марина Листопад,согласна, что был другой штамм когда мы переболели, но подруга болела месяц назад. А то что сын был носителем, так нас же не признали ковидными , значит и на самоизоляцию не высадили . Самоизоляция за свой счет ?На что жить ?.. Даже когда сейчас он сидел на больничном у них на работе мужчина высеял вирус и по идее Макс так же должен был проходить как контактный, но такое впечатление, что сейчас эпид номера ничего не значат. Даже мазки не взяли. И это в СПб, а не в провинции. А сколько людей с этим диагнозом своими ногами передвигаются на обследования? Меня с температурой дергали в поликлинику. Месяца 2 назад у другой подруги в Самаре дочь после вакцинации так же заболела ковидом в легкой форме,пропало напрочь обоняние и  температура. но не села на больничный, нужны деньги. И не счесть таких случаев, когда такие вакцинированные разносят вирус и плодят новые штаммы. Обществу создают иллюзию защищености, а на деле повышают заболевания короновирусом такие вот привитые.Лепят вакцины всем подряд в любых общественных местах. По мне так как раз именно вот такое безобразное и безответственное отношение к ситуации  со стороны высокопоставленых  медиков и чиновников привели к такому плачевному результату и разгулу инфекции. Бездарная и преступная организация прививочного процесса. Благодаря таким безмозглым полумерам плодят новые штаммы.К чему нужны были летом разные международные форумы, чемпионат футбола, открытие границ? Коммерческий интерес превыше наших жизней. Надеюсь, что хоть в церкви ковидных усопших отпевают заочно .
Светлана 22.10.2021 03:28
Марина Листопад
А в разгар эпидемии как раз и вакцинируют, чтобы её остановить.


Никогда прививки от гриппа не делали в эпидемию , и Вы должны как врач это знать.Приемлемые сроки для вакцинации от гриппа - осенний период (сентябрь, октябрь). В последние 2 года прививки против гриппа начинают делать с августа месяца. В январе прививка от гриппа уже будет неэффективна. Особенность обусловлена тем, что иммунитету необходимо до 4 недель для выработки антител к вирусу, и он попросту не успевает сделать это до масштабных эпидемий.
ВХ 22.10.2021 09:51
Светлана158см,ИМТ26,2, в Пфайзер РНК в жировой оболочке. РНК - это как дискета с информацией, которую вставляют в принтер (рибосому), чтобы напечатать белки (тот самый шип с короны вируса). Организм уничтожает эти РНК за несколько дней.
ВХ 22.10.2021 09:54
Марина Листопад, привитые тоже умирают... Просто в 10 раз меньше (по французской статистике).
Светлана, именно, потому, что для формирования иммунитета нужно время, а не потому что в эпидемию не делают.
Как раз и делали в эпидемии, чтобы их остановить. Вы чего-то все в кучу намешали и организацию диагностики и лечебного процесса и прививки, и опять, то, да потому, что привитые заразны. Я, уже, по этому поводу выше высказалась и не буду повторяться. Переубеждать Вас не собираюсь.
ВХ, согласна, привитые, тоже, могут перенести тяжело и, даже, умереть, но снижение риска в 10 раз,- оно того стоит.
ВХ 22.10.2021 13:37
Марина Листопад, конечно, стоит. У нас сейчас самое низкое количество пациентов в реанимации с начала эпидемии, несмотря на вариант дельта, который дал сильный скачок летом (75% вакцинированных)
ВХ, Вот так. Супер
Nikolai (Aùrvéda) 22.10.2021 14:41
Екатерина, Золотые слова.🙈🙏🏽
Nikolai (Aùrvéda) 22.10.2021 14:42
Марина Листопад, Тогда расскажите почему врачи выписывают таблетки, а не лечат очаг воспаления?
Николай (Мыслитель), Вы серьезно? Такие вопросы задаёте? Вы считаете это нормально ?
Я весь этот провокационный бред больше обсуждать не хочу
Мракобесие сплошное
Тему пора закрывать
Всего хорошего
ВСЕМ КРЕПКОГО ЗДОРОВЬЯ !!!
Olga1959 22.10.2021 20:22
Марина Листопад, чтобы стать просто терапевтом ,надо выучиться в Медунивере 6 лет,а что бы ещё специальность получить хирурга например ещё 2 года учиться
Olga1959 22.10.2021 20:27
Марина Листопад, да не давно тоже опять написали,что теперь точно не прививать могут только алргики
Мария 22.10.2021 21:04
Марина Листопад, простите, я просто хочу сказать, что так приятно видеть адекватное и аргументированное мнение, когда вокруг столько мракобесия, спасибо!
Olga1959, медики всю жизнь учатся
Мария, спасибо за поддержку
Olga1959 23.10.2021 05:39
Марина Листопад, да и тем более то и дело повышают квалификацию то и дело,но не каждый захочет учиться сначала и сразу 8 лет ,чтоб получить специальность ,это труд очень большой и учиться там трудно ,а поступить тем более и только на дневном надо ,,тк есть специальности которые заочно о учились и специалист не знаем какой
Евгения 23.10.2021 06:41
Марина Листопад, а как же смертные и тяжёлые случаи от осложнений ковида среди вакцинированных? В моем окружении 2 случая среди вакцинированных - один умер, один в реанимации сейчас. Оба полный курс вакцинации прошли.
Если уж быть точным, то вакцинация даёт не 100% защиты от смерти и тяжёлых осложнений, а только снижает риск.
Не уверена в корректности подсчётов (привитым зачастую не ставят диагноз ковид, как это было с моими привитыми коллегами на работе, и они не попадают статистику), но по России читала информацию о снижении риска смерти и осложнений в 4 раза по сравнению с непривитыми.
Olga1959, все верно, только в медвузах заочного отделения нет, - только дневное и вечернее. И, то, вечерников с 3 курса переводят на дневное, т.к. начинаются клинические дисциплины, в которых обучение идёт через стационары.
Евгения, все верно, просто риски снижаются в разы, но от 100% застрахованности нет.
Евгения 23.10.2021 17:54
Марина Листопад, при вакцинации (если удастся не заболеть ковидом до выработки антител, а нам говорят, что это спустя месяц после второй вакцины) снижаются риски тяжёлых осложнений. Но не заболет надо ещё постараться . Риск заболеть ковидом до выработки антител у вакцинированных очень велик, т к.при вакцинации сильно снижается общий иммунитет + человек ходит на работу, в магазины, ездит в общественном транспорте. Ну если только глухо дома на изоляции сидит - тогда вероятно сможет избежать заражения. Плюс возрастают риски аутоиммунных заболеваний. А с учётом противопоказаний что творится? Разве можно направлять на вакцинацию онкологических в ремиссии, с тяжёлым диабетом, эпилептика (это примеры из моего окружения, кого хотят привить)? А мне лично отказали в медотводе при том, что в детской карте есть запись - отек квинке на пробу манту (в 10 лет) и псориаз в активной фазе. Сказали "ну ведь во взрослой карте у вас нет такой записи". Посоветовали накачаться антигистаминными и вперёд, на вакцинацию...
А с обследованием перед вакцинацией как дело обстоит? Элементарно не берут общий анализ крови и на антитела к ковиду.
Вполне понятно, почему люди не доверяют.
Знаете, если вакцинация не влияет на распространение, а только защищает конкретно привитого человека, то человек сам вправе выбрать - риск осложнений ковида, или описанные выше риски, связанные с вакцинацией.
А государство считает по-другому - всем причиняет добро, загоняя палками на вакцинацию. И не берет на себя при этом ответственность за осложнения после вакцинации (их немало, но упорно не признают).
Я вот два раза уже ковидом болела - ноябрь 2020, февраль 2021 (похоже, разные штаммы, раз такой короткий промежуток), перенесла относительно легко (работала из дома на изоляции, без больничного) есть антитела. Но нет, естественные антитела не подходят, требуют, чтобы укололась. Даже предложила альтернативу терапевту - мне дают медотвод и я при этом пишу письменный отказ от возможной госпитализации в случае заболевания ковид, чтобы не нагружать систему здравоохранения. Но нет, отказались... Злость прямо берет.
Печальная фотка. Зачем котейку в жандармы записали? Такое милое животное, и вдруг в окружении зверей...
Александр Караваев, его там любят и не обижают
Olga1959, да, аллергия в анамнезе, - медотвод.
Евгения, сочувствую.
Вот, сколько людей здесь описали свой печальный опыт при ситуации, когда болели сами или их близкие.
Конечно, болезнь новая, никто толком не знает как вирус себя поведет дальше. Очень сильно страдает поликлиническое звено оказания помощи и работников скорой помощи. Нет достаточного информирования населения, не отработана диагностика, лечебные мероприятия. Врачи перегружены, лекарств не хватает, пцр-_тестов не хватает, стационары, реанимации перегружены. В головах у некоторых руководителей медучреждений нет четкого понимания, как чётко организовать медпомощь в условиях возрастающей заболеваемости, когда медицина просто захлебывается.
С прививками, тоже, полной ясности нет.
До сих пор народ не может разобраться в этих вакцинах и для чего они нужны, как работают вакцины в организме.
Разъяснительная работа поставлена слабо, больше на принудиловку опираются.
Я все это, тоже, вижу и понимаю всех, кто тут написал. Это просто, как крик души.
Всем страшно, у всех наболело и нет четкого понимания, что нужно делать.
Конечно, на местах встречаются и перекосы и равнодушие и халатность.
Человеческий фактор никто не отменял. Кто-то подходит формально и пофигистически, кто-то берёт под козырёк и всех готов палками загонять на вакцинацию, у кого-то просто эмоциональное выгорание, потому что поток больных бесконечный. И смертей, к сожалению, тоже.
Вот, есть у нас медицинские светила, - их и будем слушать, что говорят и советуют.
Марина Листопад, вот, в википедии про коллективный иммунитет что написано:
(сделала скрины, почему-текст не копировался)
Может быть это внесет какую-то ясность
Olga1959 24.10.2021 07:55
Евгения, у нас тоже принесли на работе ,что делали сертификаты ,а они точно знают купленные и потом сами не могут ничего сказать ,тк вроде привились если, что или ещё месяц надо после 2 прививки чтобы пошло, тогда только вакцина становится активной
Лана 24.10.2021 08:39
Марина Листопад, мы с дочкой первый раз заболели ещё в начале прошлого года  когда и разговоров не было про сей грипп. Сразу поняла что это что то неизведанное, ощущений таких ни разу в жизни не было. Ничем не лечилась( как обычно - голод, питьё и покой( хотя продолжали немного дома работать). Дочка через несколько дней вызвала врача и ушла на больничный из за сильной слабости. Дальше в течение года ещё мы с ней болели, если не ошибаюсь, два раза, каждый раз всё слабее. Муж не болел совсем. Гораздо сильнее мы,всей семьёй буквально плашкой лежали дней 10 и с сильной температурой, с кашлем и ззадыханиями два раза в жизни давно- симптомы практически такие же как и сейчас( только объявления пандемии тогда не было). В нашем большом окружении умер только один профессор медицины 70 лет( потом оказалось что он долго боролся с раком). И болели две супружеские пары, и еще человек пять. По их рассказам не сильнее, чем мы тогда давно, более 10 лет назад. Кстати, эти отболевшие, люди продвинутые, с образованиями и т. д., и т. п. ,проанализировав эту тему, а не слепо доверяясь лозунгам свыше,  прививки делать не собираются
Lily 24.10.2021 09:52
Марина Листопад, а кто измерял это снижение? Вакцина не проходила необходимого испытания препарата (это годы), значит верных данных НЕТ, подопытные кролик для химических экспериментов это все мы
Lily 24.10.2021 10:08
ВХ, а сколько у вас койко мест в реанимации? Замечу, вы говорите "с начала Эпидемии" (прям Эпидемии?) - ну это ж совсем не показатель а выборочное событие (один раз так, иной раз по другому), тем более, в демисезон обострения всегда повышают наплыв пациентов. А учитывая оприходования денежного транша на борьбу с ковидом власть заинтересована/озабочена показатели заболеваемости вирусом завышать и паниковать по ТВ. Учитывая, что проверка на ковид тоже может быть ошибочной, как и вылечивание... Это люди сами возжух засорили, от этого с 2007года ученые увидели в замерах качества воды океана существенные изменения - он уже не справляется с выделением кислорода, вода в стремительном окислении, и отмирает живой планктон - кораллы, ракообразные (в такой воде уже не рождаются здоровое потомство). Какая доля океана приходится на планету Земля? Думаете наши легкие способны лучше океана с атмосферой справляться? Вот легкие и начали массово сдавать. И "вакцина" это просто химия-корректор ("вирус" мутирует, как и все человечество в этой ситуации, поэтому корректор будет ВСЕГДА сомнительного эффекта, и никакие научные лаборатории в этой проблеме "вакцинами" не помогут. А в горных местностях и странах, где нет клиник и воздух чище люди мрут как мухи, А?? Нет, там норм.
ВХ 24.10.2021 10:19
а сколько у вас койко мест в реанимации?


Во всей стране? До ковида во Франции было 5000 мест в реанимации. С началом эпидемии (я так и не поняла вашу проблему с этим словом) добавили ещё 2500 мест. Сейчас около 1000 пациентов.
Какая связь между вакцинами и океаном я не очень уловила. Вакцина знакомит организм с оболочкой вируса ковида. Потому что имунная реакция требует времени. Вакцина экономит это ВРЕМЯ, чтобы иммунитет реагировал сразу, как увидел вирус, потому что уже с ним знаком.
Ирина 24.10.2021 10:24
Котёнок классный!)))🤩
Ольга 24.10.2021 10:30
Lily, а при какой эпидемии вакцины проходили испытания годами? Когда это можно было позволить тратить годы на изучение, в то время, как ситуация эпидемиологическая и ее нужно остановить, желательно в кратчайшие сроки? Много ли в советское время наши бабушки и родители рассуждали о пользе прививок, о том, испытаны они или нет? Это сейчас каждый суслик в поле генерал...
Lily 24.10.2021 10:41
Марина Листопад, как только демисезон, так и прилив паник медицинской направленности, причем десятилетиями. Паника про ковид преувеличена запугиванием с TV (выполняют распоряжения). Что сейчас наруку власти, которая раздеребанила транш-ковидные деньги на супернеобходимые автомагистрали (а так читай "по карманам", ведь в асфальт легче всего деньги укатать из экономики и дотаций, доказать по асфальту ничего нельзя), а теперь надо показать миру, что "проблема была большая - много денег ушло", а капиталы (уже частные) спрятать в офшоры. А народ ринулся химию в себя пихать... страшно. Да это воздух наши легкие травит (уже точка невозврата в 2007году природой пройдена - океан перестал справляться с самообновлением выработкой кислорода, воздух так ядовит, что океан стал окисляться, а там и гибнут живые организмы вырабатывающие кислород). Медицину придумали голодные химики/алхимики ))) В организм природа сама нам посадила всю таблицу Менделеева, и только иммунитет знает как эту тонкую "скрипку" настраивать на жизнеспособность. С организмом созвучна только органика - травы, мясо... И закопана в землю химия - процессы распада/токсины. Мы стали в последнее время много вырабатывать и потреблять с земельных ресурсов, выбрасывая в атмосферу его остатки. Теперь легкие страдают (у всех по разному, зависит от "скрипки" и иммунитета), а медики пихают химию в нас и не дают никакой никому гарантии... Фееричное время, надеюсь в будущем это пополнит ряды тем про голодомор, фашизм и т.п. с осуждением немалого количества населения это продвигавшее (сознательно или бессознательно). Человек есть целостное в своей природе, и самодостаточное существо. Кому дано умереть (иммунитет скажет быстрей "прощай", когда его канцеррогенами забивать), тот умрет при любой вакцине или операции хирургом-гением, а кому дано выжить, тот и с заштопаной пьяным медиком в окопе раной выкарабкается (истории Великой отечественной войны). Медицину придумали бесы и паникеры, чтоб с голоду не сдохнуть (ЭКОНОМИКУ СРОЧНО ПОДНИМАЙТЕ, ВОЗДУХ ОЧИЩАЙТЕ, ДЕРЕВЬЯ МАССОВО САДИТЕ, А НЕ ПОКАЗЫВАЙТЕ НАРОДУ СОМНИТЕЛЬНЫЕ ПОКАЗАТЕЛИ КОВИДА В КОРУПЦИОННОЙ МЕДСИСТЕМЕ ДЛЯ ОДУРАЧИВАНИЯ И ЗАПУГИВАНИЯ ДОЙНОЙ КОРОВЫ )
СветляЧок 24.10.2021 10:49
Как правило, "привитые" помалкивают, кроме как о самой констатации факта  прививки, да несколько слов о последствиях после нее.

Зато "антипрививочники", целые простыни исписывают, пытаясь что то и кому то, доказать.
Lily 24.10.2021 10:56
Ольга, так по факту "суслик" и говорит, что "нет достаточных исследований - нет никакого основания для научных утверждений, а только манипулятивные фантазии заинтересованной стороны". Вы это манипуляторам-генералам объясните пожалуйста (вы видимо разбираетесь кто где суслик, а кто генерал), пусть сусликов голой жопой не пугают, ибо экономику страны они авторитетно (со знанием дела) довели именно до этого состояния заднего прохода (их любимое место автопробега). 🤩
* Для меня является достаточным утверждение создателей что вакцина не дает никаких гарантий (сомнительный объект), и что она химия (канцероген, но с елементом ковидного тела без вредоносного маркера, на него отрицательно иммунитет реагирует). Есче есть вопросы?
Ольга 24.10.2021 11:03
Lily, а по сути моего коммента есть что сказать? 

Ольга написал:
а при какой эпидемии вакцины проходили испытания годами? Когда это можно было позволить тратить годы на изучение, в то время, как ситуация эпидемиологическая и ее нужно остановить, желательно в кратчайшие сроки? Много ли в советское время наши бабушки и родители рассуждали о пользе прививок, о том, испытаны они или нет?
Ольга 24.10.2021 11:14
Lily, есть вопросы.. где можно ознакомиться информацией, которую дают создатели о том, что вакцина не дает никаких гарантий, является канцерогеном  и отрицательно влияет ни иммунитет?
Lily 24.10.2021 11:15
Ольга, я не знаю опыта бабушек и родителей, не сложно предположить что опыт "как все" был самым безопасным. В советское время наше общество воспитывали как за железной стеной (а почему "как"?), а те, кто умничал (со знанием и здоровой логикой, тем самым создавая опасность коммунистической власти как непокорный элемент), тем быстро кгб занималось (это своеобразная криминальная банда, ее и судьи боялись, поэтому и жертв было много, примером Стус там же в жертвах). Поэтому, врядли там допустили бы иноверие относительно любой прививки. За прививку больших проблем не хотите?? Всех штамповали удобными коммунистической партии, чтоб это партийное кодло никогда не боялось за свои деяния))) хотите глубже на эту тему поговорить?

нет достаточного срока испытаний, то по факту нет и повода (и Права) что-то утверждать. Не правда ли?😊 Еще сложней браться за утверждение относительно вакцины, которую открыто ученые признают как "не дает никакой гарантии" и добавляют "вирус мутирует и вакцина становится бесполезной". Феерическая вакцинация...👍
Ольга 24.10.2021 11:17
Lily, а не благодаря ли тем прививкам вы не столкнулись в свой жизни с корью, например, оспой, холерой и т.п, как думаете?
Ольга 24.10.2021 11:18
Lily, я поняла вас, по теме сказать вам нечего, это для вас спор ради спора.
Lily 24.10.2021 11:28
Ольга, так это с самого начала творения вакцины ковида время от времени показывают по телевизору, делая сюжеты (рекламные или просто познавательные) непосредственно о создателях вакцин. Погуглите 😊

относительно влияния на иммунитет то ознакомьтесь именно с тем, в чем разница между разными вакцинами (их различный состав зависел от точки отсчета взятой той или иной научными лабораториями для создания вакцины, разные лаборатории с разным отсчетом который им казался верным путем для разработки, поэтому и разные вакцины получались, по разному на организм влияли, это не секретные данные. - обоснованные исследования/поиски пилюльки "от всего"... Чуда не получилось, зато бабла кучу срубила медимперия.... 😊 Медицина с разновидными пилюльками на любой вкус (супермаркет) будет жить!
Елена М 24.10.2021 11:38
Ольга, согласна, благодаря вакцинам многие болезни искоренены, а ведь тоже были противники в то время. Об оспе все забыли, а ведь старшему поколению еще делали прививки. И были они болезненными. А Сморо́динцев вообще вакцину от полимиелита испытывал на внучке, потому что не разрешали. Другое дело, что у людей есть сомнение, а на сколько вакцина от Ковид действенна?
Lily 24.10.2021 11:44
Светланушка, да по прививке доказать то и нечего... А то, что химия для организма это вредно - доводов много ))))
Елена Смирнова 24.10.2021 12:09
Екатерина, У меня муж сделал прививку вперед меня, он поехал на вторую а я  сделала первую, за этот период  он меня ничем не заразил, через два месяца его вызвали на вахту, на ковид проверялся отрицательный, там его через две недели в машине продуло было жарко все по раскрывал, в итоге он все тянул пока на пятый день его с температурой 40 не  увезли на скорой, три часа его везли, попал он новый центр для ковидников, лежал в палате один, так как ковид у него не подтвердился три раза сдавал анализ, отрицательный, но лечили его как и ковидников, у него была пневмония с поражение легких, на 17 день его выписали, и то он сам выпросился раньше не стали выписывать т,к, ему до дома 2 суток надо было добираться, спасибо врачам, сейчас он еще на больничном, чувствует себя нормально,  я считаю что прививка ему помогла.
Юрий 24.10.2021 12:11
Lily,Ваши познания о медицине СССР и действиях КГБ мягко говоря очень поверхностные и соответствуют лишь современным высказываниям известных блогеров и пропагандистов. Вы в цифрах ничего не знаете, так вот при Сталине , которого считают олицетворением коммунистического зла сидело меньше , чем в современно свободной США, которая является эталоном демократической системы. Так же посмотрите как с США пресекаются массовые протесты , очень жестко , с применением оружия. Там ни какой майдан не допустят, а про свободу слова в США говорить вообще не приходится , инакомыслие там не поощряется самим обществом , попробуйте раз сказать , что-то против геев , и будете изгоем везде, а может и под суд попадете. И таких примеров там масса. 
Про эффективность тех или иных вакцин и их вред рассуждать можно много, к слову пфайзер признанный воз, по сути является аналогом спутника V и в той же США и Британии активно всех прививают. 
Так о чем речь ? Просто вы говорите у нас довели суслики и все плохо , а там хорошо . 
Я лично не в восторге от обязательной вакцинации , тем более инновационными вакцинами , но это кого волнует , если во всем мире иной взгляд, прежде всего это видение не наших сусликов , а как раз демократических глобалистов
мороженка 24.10.2021 12:16
Скажу только одно- последние 4 недели довольно тяжело переболела короной. Если бы не была привита- однозначно бы оказалась в лучшем случае в больнице, в худшем-на кладбище. 🍦🍦🍦🍦🍦🍦🍦🍦
Майя 24.10.2021 12:27
Ольга, ни при какой эпидемии прививки раньше не делали: чума, холера, испанка например
мороженка 24.10.2021 12:31
Хочу добавить: когда в середине прошлого века появилась вакцина от полиомиелита (сначала в США), матери в очередь вставали, чтобы их детей привили, это было настоящим спасением. И этому не помешало даже то, что в одной партии вакцины вирус не до конца убили и несколько детей заболели. Зато сколько миллионов спасли…🙏
Майя 24.10.2021 12:34
мороженка, почти все привитые заболели в этом году
мороженка 24.10.2021 12:37
Майя, Майя, у нас весь коллектив привит(15 человек, почти все старше меня) заболела только я.
Lily 24.10.2021 13:41
Ольга, и говорили тогда тоже при этом что "никакой гарантии прививка не дает"?

Кажется мы имеем дело с разными вирусами)))
Если есть вирус (живое минималистичное примитивное существо-спора, которое питается нами размножаясь, чем нас отравляя), значит можно его убить. Логично? . Оспу, холеру наука убила, причем яд нашли быстро в часы начала развития научной индустрии (тем стали больше внимания науке уделять/развивать, как в пользу, так и во вред... Во вред будет чаще... - это под заказ, за это большие деньги платят, получая из "оружия" большие финансово-экономические частные выгоды, все ситуационно и ради денег, но об этом не принято говорить, не выгодно и опасно когда конкретизировать). Была задача на госуровне спасти остатки выжившего населения (отбор природы по лучшему иммунитету), от чумы, оспы и т.п, чтоб государства выжили и было кем править и развиваться (население было далеко не многочисленно как врет история во благо своих тех правителей) - ладно, вакцины против микроспор нашли, убили.

А сейчас народа на планете очень много, денег на них мало (офшорными капиталами которые будут и дальше расти, с вами никто делиться не будет, вам жизнь никто вместо вас не наладит, как и коррупцию в обществе ворон у ворона с глаза не выклюет. Вы очень помогаете нуждающимся? Вот и вам так помагают - людской фактор... Очевидные вещи, и не расчитывайте на иное, иное будет разве что фиктивностью/симуляцией для "зрелищ вместо хлеба", болтовня как подработка журналистам на кусок хлеба, и народ "при деле", ресурсов чтоб всех на планете накормить не достает (природа стремительно уменьшает свою живую численность, идет осушение территорий планеты, опесчанивается и океан, ибо упала выживаемость и развитие планктонов, много нежизнеспособных патологий), спасибо заводам и пароходам, мегаполисам и иным дымящим индустриям олигархата/корпорациям), что стремительно окисляют все вокруг... экономику и природу поднять как непонятно (где денег взять??) - ситуация патовая. Сверх накопления всегда имеет элементы зла, и растет прогрессивно. И даже когда значительно снижена рождаемость на планете (смертей тоже много), в моде child free (легче выжить и сохранить психоравновесие субъекту). Но зачем лечить воздух, когда народ нечем кормить? Смысла нет. Пусть мрет стабилизируя пищевую цепочку экономики и благосостояния выживших? но нужна ж видимость заботы и участия государства с армией госбездельников с офшорами (на этом же тоже можно заработать в частном порядке, и денег просить у других государств как помощь в эпидемии. Эпидемия...- звук денег, хаос в массы, а при хаосе легче деньги прятать). Заводы приносят частную прибыль, пусть дымят - дают голодному кусок хлеба.

От отравления легких плохим воздухом вакцину не придумаешь, это невозможно. Так травиться процесс непрерывный (еще зависит от погоды), вакцина империалистами-офшорниками создается разве что в голове народа, но и действие ее соответственное))) Уникальное - без гарантий, и даже совсем бездейственна ("вирус мутирует".

Вирус како-то странный. Легкие болят периодично почти у всех (иммунитет тоже вещь гибкого цикла, то пик, то падение, сезоны года, наследственность, возраст, иное...), И если в семье один болеет то необязательно заболеть в семье всем остальным "безповязочным", он одним и может оказаться хотя все дышат одним воздухом, вот такой лояльный супер страшный вирус... Вы действительно верите, что от самого опасного вируса планеты защищает марлевая повязка?? Ан нет, теперь это сертификат про бесполезную вакцинацию, иначе ты сам будеш как ходячий Вирус, которого много куда не будут пускать )))) это какая- то абракадабра с полным нарушением прав человека.
Вакцина которая не действует потому что "вирус" мутирует? Интересное медицинское оправдание для пустышки. А вы верите что на этом хаосе и дешевой химии (вакцинируют бесплатно) можно нехило капиталы поднять тем кто в стране за веревочки дергает, и через масмедиа мозги зомбирует? Вы верите что Иссус Христос на небе и все видит? Верите что Бог вас защитит и вам даст здоровье и достаток, когда вы постоянно едите химию и за это дорого с кошелька платите?
Вот и я о том... коронавирус - это денежный вирус при факте массового отравления легких плохой атмосферой (дожились), что никакой никому гарантии не даст на выживание. В горах люди не вымерли, там нет медицины и чудо-таблеток, и хаос-журналистики бегающих за отдельными случаями по всей стране и заодно с медиками раздувая масштабы.
Кстати, родные бедного умершего (просто бедного, что и захоронить нет денег) говорили, что государство ковидных хоронит бесплатно, поэтому они соглашались медикам подписывать документы что человек умер от ковида. А сколько у нас бедных, которым не под силу такса захоронения? Уйма! Вот вам и ковидная статистика, подписываемая жертвами этого общества... Если признаются что ковида небыло (а легкие у трупа всеравно поражены экологией), то и деньги платить свои прийдется, тех, которых нет... Вуаля
Lily 24.10.2021 14:15
Юрий, улыбнула ваша реплика первых строк. Вы то откуда взяли своим утверждением что мои познания поверхностны (я ж с вами вроде не шушукалась секретами о моих фаворит блогерах и пропагандистах. Вообще-то меня сложно пропагандить, у меня только приватная точка мнения)? Если вы не в научной исследовательской работе по узкому профилю, то вы в любом случае в вопросе будете поверхностны))) Как вам логика? Я вам хотела весомо на это ответить, но удержало, повременю, хочу вашу авторитетность в ответ послушать, как неповерхностные ваши познания относительно Сталина (заодно и КГБ, пожалуйста).
Конечно про вакцинацию можно говорить много, эта тема не имеет конкретных результатов, поэтому имеем что имеем для цветного бла-бла-бла. Зато вы точно знаете как оно было у Сталина! Откуда? поделитесь познаниями, ибо я с соратником Сталина сидела за одним столом в нашем доме (он был наш гость из Америки и дальний родич крупного госчиновника компартии Казахстана. Поймите мой повышенный интерес к вашим авторитетным познаниям, аж либидо мое заиграло. Жду от вас интересных достоверных текстов... Прям очень жду (без сарказма, но с любопытства к вашим текстам, хочу читать...)

* А что плохого вы хотите сказать про геев, что это вас так цепляет? У них своя жизнь, каждый сам себе строитель способа жизни и счастья. Если они счастливы а вы нет, то кто дурак? Может гей вас изнасиловал? А вы точно знаете что он был гей, а не бывший зэк, или кгбист, или судья, или поп? - идите в суд, заработаете компенсации (физические и моральные), в обычной жизни вам ниодин мужик столько не заплатит даже если будете слезно умолять. (Тут я конечно сарказничаю, не принимайте всерьез, но логика в этом очень даже есть)
Лана, Вы, видимо, на другой планете живете. Вам повезло
В моём окружении болеют очень много и умирают тоже
Lily, ого, как Вас прищемило. Сочувствую
Теория заговора в силе, при чем Вселенского
А конец света когда будет ?
Lily 24.10.2021 14:38
мороженка, еще не вечер, вакцина ж не от ковида, а от вероятной способности легче его переносить ("вирус мутирует", а вакцина нет).
Ваши коллеги тоже будут болеть, и так каждый год) увы
мороженка 24.10.2021 14:40
Lily, я это не отрицаю. Но у вакцинированных вероятность оказаться на кладбище из-за ковида гораздо ниже😉
Юрий 24.10.2021 14:41
Lily, я тоже не сидел, но есть статистика, против которой вы ничего так и не сказали. Т.е. однозначные ваши выводы про КГБ и как хорошо где-то там безосновательны. Ведь есть исторические факт и статистика. 
Вакцинация победила много болезней , это факт, не могу понять почему вы это так отрицаете. Есть обратная сторона этическая , которую я не берусь судить. Это про то , что на 1000000 вакцинированных например 10 летальных исходов, 100 еще каких-то тяжких последствий. А эпидемия бы унесла десятки тысяч. 
Про геев вы просто придираетесь к словам, это был как пример нетерпимости социальной оценки в демократической стране. Например новые требования к фильмам выдвигаемым на церемонию оскар? Как геи и искусство вдруг соединились ?  А как же свобода слова в самой демократической стране ? Ведь если я гетеросексуал , и против ЛГБТ , при этом их не оскорбляю. А вы пишите дурак , гей изнасиловал, поп , зэк , кгбист ))  у вас точно все в порядке ?

И если у вас про прививки есть что-то объективное сказать, а не субъективно оценочное суждение , на тему химия это плохо . Хотя почему ? поваренная соль тоже химия например и еще кучу продуктов  )
Lily 24.10.2021 14:44
Марина Листопад, а я незнаю когда вам обещают конец света, я в заговорах не участник, я практик и логик, и могу дисскуссии со здоровым спором в поиск истины проводить. Увлекательное всегда привлекает )
Ирина, 🐈👍
Юрий, Спокойная, взвешенная позиция, достойная уважения
Елена Смирнова, здоровья Вам и Вашему мужу
мороженка, и Вам здоровья
мороженка, золотые слова все верно
Лана 24.10.2021 14:59
Марина Листопад, живу в большом многомиллионном городе. Маски не ношу, только где в магазинах чтоб не штрафовали продавцов. Перемещаюсь по городу постоянно. У моих знакомых такая же ситуация. И заметила, кто болел сильно гриппом давно( как мы более 10 лет назад), сейчас болеют легко или незаметно вовсе.
Lily 24.10.2021 15:01
ВХ, знаком с мутирующим вирусом? Или вакцина тоже мутирует? Про распознание иммунитетом это верно сказано, но устарело с момента распространения мутирующих штамов
Юрий, супер
Лана 24.10.2021 15:01
Юрий, а я не верю в статистику. И в исторические факты. Всё это перетассовывается в угоду политических структур. А никак не во благо народа.
Lily 24.10.2021 15:02
Ольга, да какая вам разница что у меня ради чего... )))) Даже коментить нехочу
Lily, извините, как раз логики а Ваших постах не заметила. Одни эмоции через край.
Прошу не оскорблять у меня в ленте форумчан. Ваши примеры и высказывания, мягко сказать, не этичны.
ВХ 24.10.2021 15:06
Lily, дельта штамм прекрасно распознавался. Оболочка вируса не сильно изменилась.
Лана, то есть у Вас в городе заболеваемости ковидом практически нет?
А можно уточнить, какой город?

Есть люди, которые не болеют. По не подтверждённым данным те у кого в организме герпес присутствует simplex, тот, который на губе.
Есть наблюдения такие и предположения, но данные не подтверждены.
Возможно и с гриппом такая ситуация.
Вообще, семейство коронавирусов довольно обширное и мы все с ними сталкивались на протяжении жизни. Не ковид 19, конечно, а другие, более лёгкие.
Возможно, у части населения иммунитет "помнит" эти встречи с вирусом и даёт защиту и при ковиде.
Lily 24.10.2021 16:16
ВХ, какое счастье. Вы в этом уверены на чем основывается такая информация? Т.е. откуда вы это взяли? Так мутаций же много прошло с момента производства вакцины.... Я уже и забыла про мутации свинячих птичих гриппов... все теперт ковидом наполнено в демисезон
ВХ 24.10.2021 16:22
Lily написал:
на чем основывается такая информация


Например, на том, с чего начался разговор, - после массовой вакцинации (75%) число смертей и пациентов в реанимации сильно снизилось. У нас в статистических данных указывается, какой штамм сейчас доминирует. 95% текущих случаев ковида - это дельта штамм (мутация L452R).
Лана 24.10.2021 16:37
Марина Листопад, у нас губернатор всегда строго повторяет все действия кремля. Два - три дня и, вуаля, у нас точное копирование ситуаций. И мы, к сожалению, всегда идём как пилотная область для всех новаторств👹 вот закрывают на три недели всё кроме продуктовых, парикмахерских и аптек🤡👺👹
Елена Смирнова 24.10.2021 17:08
Марина Листопад, Спасибо, и вам здоровья!!!!
Lily 24.10.2021 17:13
Юрий, так, по порядку...
Поняла что нифига вы не знаете про Сталина. А кем он был до Кремля знаете? )))) Нечем гордится. Люди с возрастом не меняются, они меняют только тактику по обстоятельствам.)))

"Статистика и исторический факт" - это всегда не предмет правды, запомните это в свою память (полезно), а прямой манипуляции в подотчетности и пропаганды, это стратегии махлевания. Как аыгодно, так и манипулируют, врать у нас все умеют "как стране/бизнесу/политике/чиновникам для липовой отчетности/ментам для статистики их небезтолковости" )))) Менты у нас не каста интеллигенции, штат из тех, кто в нормальные ВУЗы не попал а кирпичи класть или сваркой заняться неохота, лучше с пузом ходить и пальцем тыкать что кому делать, дубиной орудовать для присмирения "смелого" и так далее по всем признакам "это я тут власть", а судебная система это причешет в рамки деятельности государства... Это ж я не про сварщика тут рассказала? Не про айтишника? Не про библиотекаря или учителя? Узнается образ??
Какое будущее у такой страны? Вот те командные мозги и есть будущее)))) те что научный труд вам не напишут, а им проше бабло отнять (способов много). А Было бы все правдой в той статистике и истории, то негодяям было б некамильфо такие бурные воды, и не скрывались бы секретные архивы, в них же бесчисленные описания зла, манипуляций. Хорошее не скрывают, логика.

Далее, вакцинация и летальные исходы... Так нет бессмертных людей. И раньше гибли люди от чего то и изза непонятно чего, а сколько смертей по медицинским ошибкам/халатности/равнодушию или просто антисанитарной причине... Сколько людей, столько и вариантов. Статистика смертности всегда была одинаковой. Сравните рождаемость и смертность ранее (от различных причин) и теперь (различных причин мало, теперь все с названием "ковид" - за это медицина финансовую прибавку имеет ...) . Все просто, людской фактор при вакцине, которая никого не лечит, и сомнительный эффект подготовки организма в процессах все тех же заболеваний (это невозможно проверить!).

Геи и искусство соединились. Прекрасно. Почему не дико, когда преступники соединяются с искусством, мошенники и прочие. А геи вот присоединились.... Фееричненько )))👍
мороженка 24.10.2021 17:16
Lily, какая же каша у вас в голове… это полный ппц🤦🏻‍♀️
Lily 24.10.2021 18:56
мороженка, да, кашенция еще та)))) я дитя что знакома с криминальными письменами продолжительного периода, психологическая картина моего мозга вросла стабильно. И сколько я всегоооо начиталась и насмотрелась в этих делах и деталях... Экспертизы... А договорняки и все меняется... сколько до судов не дошло взятками... а сколько в коррумпированных судах дел померло... Так же и статистика подмалевывается в любой сфере, -- так и история пишется))) Убедительно? Коррупция это преступление, убедительно? А вы что думали вам реальность прям покажут? Нет, хоть кашки поедите))) У детей своих правду можете требовать, а чужие вам вправе врать как угодно (кто вы для них?). Я даже не требую доводами чтоб вы мне верили. Если честно, то этот вопрос меня совсем не волнует, это ваши проблемы логики и анализа, уметь отличать чушь от полезного знания/познания/чужого опыта. Желания личной пользы у всех разное, это манипулятивная составляющая, поэтому как кому нравится, так и вопринимайте и реагируйте эмоциями, к этому я не имею отношение. Видете кашу, то ешьте и поправляйтесь. Не хотите есть, не ешьте, голод легкость организму придает, некоторые от этого летать умеют, ибо сколько той жизни)))) 🌞
А вот и немножко про медицину вам (кашицей на мозг) --
... Хорошо помнится период как мне известный ведущий умничка-хирург (друг отца) просто "на ухо" посоветовал отказаться от всех лекарств (!), которые медики приписывают/лечат. Не поверите?))) я все детство на лекарствах и уколах была, с годика, легкие в столице спасали я крохой была, почки.. тут экстренно самолетом в крым отправляли, (вы знаете что почки это капец как плохо лечится, худший вариант) потому что от химии мой организм не излечивался а подыхал, по своему, задевало жизненно крупные органы (больницы и санатории меня отделили от семьи, я стала самостоятельным нетеплым дружественным ребенком, даже в газету попала с фоткой и журналистским рассказом о дружбе народов, телевидение приезжало...), и этот процесс отказа от пилюлек ТОЖЕ ламал мой организм (без пилюль он незнал как работать и бороться), а потом... само собой настроился лучше чем когда либо ранее у меня было. Я стала ощутимо здоровее многих, и в том числе среднестатистического человека, я ж не спортсменка, я лентяйка с дозовым распределением энергии, у меня не бывает болей головы и суставов, грипп да, но это природный процесс сезонной перестройки организма (7дней его инкубационный период, и не суйте в себя химию думая что вы от этого излечиваетесь, грипп приходит и уходит самостоятельно, это обязательный процесс работы "мышц" иммунитета) и всякой другой фигни, многие демонстративно застольно отмечают что я помолодела и пытаются понять почему (у меня нет кремов и инъекций, я натурал, красивый причем, что женщинам не нравится), энергия сильная, (мне в рот не зглядывай, но и о вежливости не забывай, я ценю здоровый диалог), и лапшу мне не так то легко навешать)))) и ваши сарказмы мне пофиг, я люблю читать что-то с полезным зерном (я живу и учусь), это поднимает мое к вам внимание, а фигзнает что во мне вызывает только пофигизм на каждой моей клетке организма, независимо кто передомной - нянечка, кгбист, тракторист, зэк (иногда есть мудрый контингент), медик, судья, статист, космонавт и кто там еще...
Ну и нафига мне вакцинация ниочем? Чтоб давали работать, ходить в магазин купить покушать? - так это право каждого. Мы в транспорте селедками друг другу в затылок не дышим? Испарениями друг от друга не дышим?...

Если вам есть что дельное мне раскрыть, или поспорить диалогом для выявления полезностей для жизни - милости прошу, к истине я отношусь с глубоким поклоном, и готова принять вашу точку зрения и свою ошибочность понимания предмета, но истину нужно найти/просеять. Если нет, то нафига вы здесь? для эффекта "полный ппц"?? Нафига мне ваш "ппц".... (Ни уму ни сердцу)
Уж извините, что не так. Любите кого любите, цените что имеете (могло и этого не быть...)
мороженка 24.10.2021 18:59
Lily, ппц, даже читать вашу простыню не буду. Лили, увольте меня от ваших комментариев 🍦🙏
Lily 24.10.2021 19:04
мороженка, мне ваш "ппц" о вас все рассказал))) не удивило))))👍
Lily, успокойтесь, уже. Вы всех тут перебаламутили. Кроме агрессии, никакой полезной информации.
А здоровье Ваше в некотором смысле вызывает обеспокоенность. Увы.
Здоровья Вам и хорошего настроения
Lily 24.10.2021 19:12
Марина Листопад, у вас вызывает обеспокоенность? Чудненько...))) А что с моим здоровьем сталось? Я думала что здесь своими секретиками делюсь... Может кому пригодится на заметку
Lily, спасибо. Больше не надо.
Lily 24.10.2021 19:15
Марина Листопад, со мной никто в аргументацию не вступил, для лакмусового эксперимента какой-либо истины... А вы уже мне диагноз на здоровье ставите??? Прикольно... 😂
Lily, с больным человеком нет смысла дискутировать
Lily 24.10.2021 19:16
Марина Листопад, это вы о ком сейчас?
Lily, извините. Тема закрыта.
Lily 24.10.2021 19:21
Марина Листопад, извинение за ваш неэтичный (лживый) намекв мою сторону? Чем я вас оскорбила?
Или это ваша норма диалога (" типа ты больной а я здоровая"...
СветляЧок 25.10.2021 06:42
Марина Листопад,
Марина Листопад написал:
Есть люди, которые не болеют. По не подтверждённым данным те у кого в организме герпес присутствует simplex, тот, который на губе.

Марина, я правильно поняла, что по не подтвержденным данным, у кого в организме живет вирус герпеса, не болеют? 
Насколько я помню, этот вирус поражает до 90% людей, у 10-20% наблюдается острая форма.  Человек может и не подозревать, что в его организме этот вирус прижился и будет сопровождать его, уже всю оставшуюся жизнь, при этом, абсолютно никак себя не проявляя,  у здорового человека. И атакуя, при ослабленном иммунитете.  Но тогда и те 90% людей, были бы защищены от вируса ковида.  Ну это так, рассуждения дилетанта.
Ирина 25.10.2021 08:38
Марина Листопад, чувствуется, что умненький и копирует за людьми то, что они делают. Это, кстати, частое явление.
Светланушка, имеются в виду те люди, которые очень часто болеют обострениями, т.е. герпес на губе часто бывает. Ещё раз говорю, что это только частное мнение.
Лучшие рационы
Интересные блоги
Новые рецепты