Женя

19.11.2023 16:27

Дневник питания за 19.11.2023

Сегодня второй день минус. Еле сошкребла себя с кровати. Ничего не хоцца, кроме как спать. Но лекции не дремлют.😢 И с подарками надо расквитаться. Радует, что хоть не тошнит. А то два дня до этого утром и ближе к вечеру подташнивало. Не прям так, что к белому другу бежать надо, но неприятно. Вроде, продукты свежие, нового не ела, грязным тоже не ела. Странно.

Гуляла-гуляла, выбирая, что моему чуду на НГ подарить, и случайно на витрине увидела подушку для путешествий. И я вспомнила, что когда-то в переписке он упомянул, что ему б пригодилась такая штука. Видимо, я ещё не совсем рыбка.😅 Эх, улетит он на НГ.( Буду одна тут сидеть с экзаменами. Хоть какой-то плюс от этой учебы: не так скучно. Надеюсь, хоть на ДР вместе будем. Он 1-ого декабря родился, я - 2-ого. Есть аж два дня, чтоб суметь состыковаться, но что-то мне кажется, что он будет торчать в наряде.
Ещё мнусб насчёт Сан-Себастьяна. Если моё чудо будет свободно, то есть смысл готовить, а если нет, то ради одной себя я как-то не буду так тратиться и заморачиваться. Слоооожно.😢

Купила варенье из шишек у какого-то старичка. Родителям отправлю. А то ортопедические тапки и бритвенные лезвия выглядят грустновато.😅 Последние за 1000 с копейками заказала. 8 штук Gillette Fusion. В Мелитополе 3000 р. 4 штуки стоят.🤯 За доставку с ВБ и озона в новые регионы берут 10-20%. Летом было 5-10%...

Скоро уже войдёт в традицию.)

Рассказала про свои заморочки с беременностью. Про назначения я промолчу... Там всё очень "весело".
Мне больше понравилась фраза врача про "забеременеть с поликистозом можно до 30, а потом - уже нельзя". Моя мама родила меня примерно в 37.😶 У неё тоже поликистоз. Никакого лечения и планирования ребенка не было. Я теперь поняла, почему она говорила, что чуть с кушетки не упала, узнав о беременности. Видимо, тоже слушала "про не сможешь после 30".

Завтрак

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Сметана 15% жирности	60	97.2	1.6	9	2.2
Рахат-лукум	15	52.8	0.1	0	13.4
Запеканка	103	225.9	24.2	5.6	18.6
Итого	178	375	25	14	34

Утренний перекус

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Чай, заваренный, приготовленный, на водопроводной воде	1500	15	0	0	4.5
Итого	1500	15	0	0	4

Обед

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Хурма	390	261.3	2	1.6	59.7
Итого	390	261	2	1	59

Ужин

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Брынза из коровьего молока, м.д.ж. 40% в сух. в-ве	33	86.5	7.3	6.3	0.1
Суп рыбный	350	174	8.4	3.9	25.5
Яйцо куриное жареное (без масла)	2	209.5	17.5	15.1	1
Итого	503	469	33	25	26

Вечерний перекус

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Курлица	64	107.2	14	5.6	0.2
Итого	64	107	14	5	0
Итого за день	2635	1229	75	47	125

Чтобы увидеть отчеты по питанию и график веса, необходимо войти.

115

Этель 19.11.2023 16:32

Во-во, у меня эндометриоз и два раза почиканные яичники и мне тоже гинекологша все время визжит на ухо, что сейчас не рожу - считай навсегда без детей-любви-семьи останусь. Но у меня вся родня по женской линии такая и рожают чуть ли не до 50-ти включительно. 😮‍💨

Женя 19.11.2023 16:38

Этель, Бабка по маминой линии троих родила несмотря на 1000 и 1 подпольный аборт и свой поликистоз.
А вот тётя после первых родов уже усё. Не может. Хотя по всем анализам всё ок.

Этель 19.11.2023 16:39

Женя, паршивенько, конечно, когда тетя не может. Но в таком случае мб дело и не в тете, а мб в дяде?
А вот у нас в семье столько женщин "чудом рожало" несмотря на всякие там специфические диагнозы, ведущие к бесплодию, что я этим гинекологам уже не верю. Они вопят про "срочно родить", лишь бы перебдеть.

Женя 19.11.2023 16:53

Этель, У дяди всё тоже ок.
У тети два ребенка от него, по сути. Первый - аборт в 16, второй - мой брат (ей 17-18 )

Этель 19.11.2023 16:54

Женя, нда. Сложные семейные связи.

Женя 19.11.2023 16:56

Этель, Ну, не знаю. Наш с мамой врач без этого бзика насчёт беременности и родов. Хоть ей и 50, но мышление не закостеневшее.

Этель 19.11.2023 16:58

Женя, везёт. Я такого же врача у нас в городе ищу, и пока не нашла. 😅
Хотя утверждение про "невозможность забеременеть после 30 при поликистозе" тоже немного смахивает на запугивание. 🤔

Наталья 19.11.2023 17:10

Женя, это что за заморочки - За доставку с ВБ и озона в новые регионы берут 10-20%. Летом было 5-10%... Это кто же так Россию поделил на новую и старую? Жаловаться нужно, чтобы им там хвосты поприкрутили, а то в Приморье - бесплатно, а в Новороссию - 20%?
Это не новые, а еще Катькой отбитые у Турок территории!!!

Женя 19.11.2023 17:13

Наталья, Все поделили. И государство, и служба доставки. У нас нет пунктов выдачи ВБ и озона, за почту берут в два раза больше, чем должны (за пересылку сначала в Крым, а потом - дальше), СДЭКа нет. Весело, короче...

Валя :)) 19.11.2023 17:15

Я боялась в твоëм возрасте даже думать о беременности)) Только потом уже, когда встретила мужа и он убедил. Был уже диплом, накопления, условно-жильё, какой-то рабочий стаж (=декретные) и тд, иначе я б с ума сошла от чувства незащищенности и неопределённости. И не успела в прошлый раз написать, у родителей-брюнетов часто малыши со светлыми волосами, потом лет после 7-10 темнеют. Забавно увидеть свою или партнёра светлую версию))

Женя 19.11.2023 17:24

Валя

), Я тоже побаиваюсь.😅 Я сразу сказала, что за этим делом ко мне обращайтесь лет через 10.) 6 лет специалитет+2 ординатура+ещё сколько-то работы. Ну, и плюсом отношения не из разряда "месяц пообщались".

Просто программа выдавала детей лет 4-5. Я думала, что к этому времени уже должны хоть чуточку потемнеть. А то прям бондины-блондины.) Ну, раз 7-10, то тогда прощаю детогенератора.😁

Маргарита 19.11.2023 17:33

Я одна из тех, кто либо не родит, либо будет "старородящей". Все люди разные, а я себя лет в 18 и до сих пор чувствую младенцем, какие могут быть младенцы у младенца? Вот совсем вне моего понимания молодые роды и желание иметь детей.

Этель 19.11.2023 17:46

Маргарита, тоже не очень понимаю, зачем нужны дети, и для чего и почему некоторые испытывают желание их заводить.
Почему для некоторых это синоним "любви" и "семьи", и почему без этого они ощущают себя неполноценными?

Женя 19.11.2023 17:47

Маргарита, Каждому своё.) В 18 и впрямь рано. У тети ничего хорошего из этого и не вышло, например. У сына её тоже. По дядиной линии там тоже похожая история. Итог неутешительный.(
Ну, а сестре 27. Скоро 28 будет. У неё муж любящий, хороший, ттт, доход, во всём, чём могла, она себя реализовала. Теперь ребёнка хочет.)

Маргарита 19.11.2023 17:51

Этель, да, можно просто посмотреть на орущее создание и в общественном месте, или быть тёткой выходного дня — поигралась полчаса и досвидос. Хотя мне и не понять, зачем хотеть играть с детьми. 🤢

Этель 19.11.2023 17:52

Маргарита, действительно 🙂
А, знаю, некоторые люди находят детей очаровательными - примерно как кошек или собак.

Маргарита 19.11.2023 17:58

Этель, ничто не может сравниться с очаровательностью кошек и собак. 😍 Когда за ними наблюдаешь, чувствуешь любовь к ним всем своим сердцем.

Этель 19.11.2023 17:59

Маргарита, это точно! 🥰

Маргарита 19.11.2023 18:03

Женя, меня тоже так рано родили, и действительно, ничем хорошим и этот случай не закончился. 😂
Я особенно уважаю людей, которые заводят ребёнка, когда всё остальное в жизни всё налажено. Многие как будто не понимают, что это не игрушка, обратно не засунешь, это будет чья-то новая жизнь, и это не рыбка в аквариуме, которой достаточно корма сунуть.

Море Перемен 19.11.2023 18:13

Женя, вообще не пойму дилеммы у тех, кто не рожал, а рассуждает. Родила в 19, очень хотела уже к этому времени и ни чуть не жалею др сих пор. Хотя не было ни жилья, ни работы, я вообще тогда ещё только училась, но всё благополучно закончила ещё и с красным дипломом и роднулечку мою люблю очень сильно. А вообще материнский инстинкт просыпается после родов даже у тех, кто не очень-то в это верил. Не возможно детей сравнивать с животными. Тот, кто так делает либо не имеет детей, либо чувствует в них конкуренцию себе, но это уже рассказ для психотерапевта

Море Перемен 19.11.2023 18:16

Попробуй попить никотиновую кислоту от проблем с аппетитом и пищеварением. От витаминов хуже не будет. У меня ребёнок иногда тоже совсем есть не хочет НИЧЕГО, на помощь приходит никотинка. Только пить её надо не на голодный желудок, иначе будешь красная как помидор.

Я что-то не пойму почему ты экзамены на нг сдавать будешь? К нг ведь сессия уже должна закончиться

Женя 19.11.2023 18:21

Море Перемен, У нас на нг пара выходных и потом экзамены. До НГ будут зачёты. Каникулы в январе.

Сябки. Гляну. От усталости легко аппетит теряю.(

Елена Петрова 19.11.2023 18:29

Валя

),А мне родившей в 18,20 и в 21.А потом нечаянно в 33 и вдогонку в 36 лет: есть что сказать. Первые трое и я выглядела в 25 на 16 лет,прыгала,бегала,всё горело.Умею всё делать( кроме электричества-это табу).И отходняк после младших.До сих пор никак не дождусь когда работать будут-тяжело старушке матери и по собраниям таскаться и на выпускной номера придумывать.Короче,знала бы что 5 будет,раньше бы родила

Елена Петрова 19.11.2023 18:33

Этель,некотрым лучше и в 40 не заводить.Смотрю на свекровь и офигеваю. И это последнее дитя,до сих пор в 37 лет,звонит маме 4 раза в день с отчётом.Пуповину забыли отрезать чтоли. Кстати дочке своей свекровь и внушила"я вон в 22 аборт сделала,а Сережку в 25 родила,тебя в 39 и норм" Ну та дура и сделала тоже аборт в 20 лет,а теперь кандидатская и работа в Москве,а залететь не может.

Этель 19.11.2023 18:34

Елена Петрова, чего только в жизни не бывает! Кстати, таких свекровей у нас в стране полно, к сожалению...(((( Вы держитесь! Дистанцируйтесь и не принимайте на свой счет её выходки. Сами знаете - она тот ещё манипулятор, хоть и как дитё порой.

Елена Петрова 19.11.2023 18:36

Маргарита,сейчас расскажу про вторую дочку. Поженились они почти 10 лет назад,детей заводить не хотели.Денег нет,проблем много,родителей рядом нет.И ходила Оля к старшей сестре играться иногда с племянниками. Ну в 30 решились попробовать и она забеременела. В сентябре 2 года внуку было. Условия теже-вернее сказать никаких. Но! Теперь она орёт,что надо было раньше рожать,а сейчас ей тяжело даётся материнство

Этель 19.11.2023 18:37

Елена Петрова, 🤣🤣🤣 материнство никогда легко не дается 😆 она ноет просто

Елена Петрова 19.11.2023 18:38

Море Перемен,и я в 18 осознанно родила.Педиатр сказала,что самая молодая и самая ответственная мамочка на всём участке -это я.

Елена Петрова 19.11.2023 18:40

Этель,она не ноет. Ей было 13 когда родилась у нас 4-я,Ксюша и всем до единого досталось в доме .Т.к. Ксю была раздавлена во время родов и ей грозило ДЦП почти 2 года.Следом когда Ксю подняли,я родила младшую и проблем с ней не было. Так что она понимает о чём говорит. С возрастом тяжелее и таскать ребёнка и играть часами

Маргарита 19.11.2023 18:42

Елена Петрова, так нет гарантий, что материнство давалось бы ей легче, когда она была моложе. Может, было бы так же тяжело.

Женя 19.11.2023 18:42

Море Перемен, Тут не про возраст речь. А про ответственность. Хорошо, что она у Вас была, но таких очень мало.((
Поверьте, я б не хотела быть моим братом, которого пинали, как футбольный мяч, просто потому что тетя ещё не повзрослела.( И до его 10-ти она гуляла и налаживала свою жизнь с мужем, который тоже не нагулялся. По дядиной линии - ну вот примерно то же самое. Парню 14-15 питается пивом и образ жизни далеко не "обычного подростка", потому что им никто не занимался. Его мама тоже гуляла. Отэс ребенка особо не напрягался. Сейчас, в принципе, тоже. Ну, как бы... Ладно, опустим финансовый момент. Деньги можно найти, а вот осознанность хоть какую-то и ответственность...

Маргарита 19.11.2023 18:48

Женя, какая знакомая ситуация. Честное слово. Только я пивом не питаюсь, к счастью. Вот поэтому хотелось бы, чтобы к родительству подходили осознанно. Не потому что "надо, а то старая в 25 лет", не потому что "залетела". Можно и в 18 быть осознанным, но и правда, как много таких осознанных в 18? Это раньше если ребенок выжил, пока родители пашут на поле, то и больно хорошо, а нет, так и не очень хотелось. А сейчас дохрена всего нужно, чтобы у 1 ребёнка было будущее.

Море Перемен 19.11.2023 18:52

Женя, печальная история. И жалко, что таких полно

Валя :)) 19.11.2023 18:53

Елена Петрова, у вас все пятеро дочки? Или есть сын/сыновья?

Море Перемен 19.11.2023 18:59

Маргарита, ой нет. Рожать в 20 и рожать в 35 это совсем не одно и то же. И беременность, и роды, и первый год жизни ребёнка совсем ни так проходят. Единственный плюс, и то ни у всех, родов за 30-это осознанность материнства, даже если в 20 ребёнок желанный, всё равно подход совсем другой

Женя 19.11.2023 19:00

Море Перемен, 👍

Маргарита 19.11.2023 19:01

Море Перемен, тогда у меня теперь будет отмазка, что старая уже, ура 😁

Женя 19.11.2023 19:01

Маргарита, В молодости проще, как по мне, просто за счёт этой молодости. Больше энергии, больше сил и здоровья.

Corvus Corax 19.11.2023 19:07

Море Перемен, вы судите о других основываясь исключительно на своём опыте. Но не побывав в чужой шкуре, никогда не поймёшь другого человека и его видения и восприятия. Потому что у вас свой опыт. А у других людей он другой. Материнский инстинкт может заглушить депрессия (от которой, кстати, никто не застрахован), и тогда это фатально отразится на психике и самовосприятии ребёнка. Если интересно, можно, например, почитать на эту тему Андре Грина "Мертвая мать". Те дети, которые испытали на себе материнское отчуждение, не понаслышке знают как всё может пойти по одному месту, и никогда и никому не пожелают такого опыта детства, который испытали сами. Но, не смотря на всё, при этом у человека всегда есть внутренняя часть Я, которая заточена эволюцией под продолжение рода. Даже имея очень горький опыт собственного детства, люди все равно задумываются о детях. Они видят, что бывают счастливые родители, и сравнивают себя с этими людьми, не понимания как это возможно. Не понимают, потому что сами не имели позитивного опыта детства, а родители не передали им позитивный опыт родительства.

Маргарита 19.11.2023 19:11

Corvus Corax, если у ребёнка тревожная мать, или даже если она была тревожной во время беременности, родиться тревожной от этого самой как пить дать, мне так психиатр сказала. (

Елена Петрова 19.11.2023 19:22

Валя

), 5 дочек

Corvus Corax 19.11.2023 19:25

Маргарита, да, разумеется. Но хорошая новость заключается в том, что человеческая психика лабильна и поддаётся перепрошивке. Человек тем и уникален, что может менять себя и паттерны, которые ему от кого-то достались. Как говорится: "Нет ничего невозможного для человека с интеллектом" Подмигиваю

Наталья 19.11.2023 20:01

Елена Петрова, а я вот поздняя мама - дочка - в 29, сын - в 35. сзакончила универ, поработала в Сибири геологом, много что видела, была интересная жизнь. Потом вернулась домой. Муж, правда, надолго не задержался, несколько раз "друзья" домой приводили после "рыбалки", предложила выбрать, семья или бутылка, выбрал её. Ничего, справилась. Мама, конечно, помогала, когда мне приходилось на целый день уезжать по работе. Правда, трудновато было в 90-е, но сейчас дети самостоятельные,
Так что не заметишь, как вырастут, и будешь вспоминать и о выпускном, и о школе, и жалеть, что выросли и улетели...

Наталья 19.11.2023 20:12

Маргарита, да зачем отмазка? Каждый выбирает для себя...

Если нет желания, не будет и любви к ребенку, а тогда - зачем он Вам? На кошек и собак могу смотреть на расстоянии, но не рядом. с детства не люблю. Лучше пусть рыбки полвают в аквариуме, а на зверюшек в зоопарке посмотрю. А вот дети - это другое...

Маргарита 19.11.2023 20:15

Наталья, затем, что из каждого утюга слышно "РОДИ, РОДИ, УБЕЙСЯ, НО РОДИ, ЖЕНЩИНА ДОЛЖНА, это важнее образования". Важнее для кого? Для тех, кому нужно свежее пушечное мясо? Может именно поэтому у меня острое отвращение к детям. Может его бы и не было вовсе, если бы не постоянное давление.
В России жизнь и так тяжелая, куда ещё детей рожать, тут самой бы прокормиться.

Олька 19.11.2023 20:47

Вот же спор разгорелся )))
Хочешь рожай, не хочешь - не рожай. Я вот не видела, чтобы кого то принуждали. Рожать надо не рано или поздно, а во время. И у каждого это время свое. Плюсы и минусы есть в любом варианте, как впрочем, и в любом другом вопросе.
Я сталкивалась с разными «сценариями» и все рабочие.
У меня двое детей с разницей 6,5 лет. Старшую родила в 20. Незапланированная беременность, но ребенок любимый. Было сложно, тревожно, но счастья было больше, чем проблем. Никаких тревожностей у дочери нет. Красивая, умная, целеустремленная девушка, моя любимка. Младший запланированный и тоже любимый. Всю беременность порхала, 0 нервов и переживаний, но характер папкин, тяжелый. Дает нам сейчас прикурить 😂.
При таких вводных я и универ закончила на дневном, и карьеру построила. Сейчас я еще молодая самодостаточная женщина, дети почти взрослые (21 и 15 лет), никаких пеленок, садиков, уроков. Я в дружеских, близких отношениях с моими детьми, нам всегда есть, что обсудить. И шансов поставить их на ноги у меня больше, чем у тех, кто родил после 35.
Мои ближайшие подруги пошли по-другому пути.
Одна жила молодость для себя, потом решили рожать и уперлись в проблемы со здоровьем. Но они люди разумные и «полечившись» пару лет, плюнули и пошли на эко. Первый ребенок в 31, второй в 38, так вышло. Люди счастливы, детки любимые, но это очень непросто физически, нон стопом в движении, ночами вскакивать и мысли о поставить бы на ноги младшую есть (а люди весьма обеспеченные).
Вторая подруга решила не рожать и это ее выбор, никому никогда не приходило в голову говорить, что она что то должна. Главное, чтобы не передумала, когда уже поздно будет, хотя уже поздно, как по мне, но технически еще возможно.
Я вот смотрю сейчас на наших друзей, родивших поздно, и балдею от того, что нам сейчас не надо уроки делать и сопли вытирать 😅 Все таки всему свое время.

Елена 19.11.2023 20:55

Маргарита, рожать во время нужно, м никто никого к этому не принуждает. Уже в 40, женщина без детей задумывается, но бывает поздно. Давайте не будем забывать о женском резерве, а кто не в курсе , тот пусть откроет себе Америку! У женщины резерв яйцеклеток ограничен, с каждым месячными, они вылетают в пустоту, и иссякают, то есть невосполнимы🤷. Возможно к тому моменту когда вы захотите детей,, ваш организм станет бесплодным, и не спасет даже ЭКО !Поэтому-то рожайте , пусть будет не для пушечного мяса, а лично для вас , для каждой женщины это важно💖

Женя 19.11.2023 20:57

Олька, Я тоже не ожидала, что тут прям всё вот так будет. Пост вообще был не об этом. Но, что есть, то есть.😅

Олька 19.11.2023 21:04

Женя, тема оказалась животрепещущей 🙂
Вспомнила еще плюс родов в молодом возрасте (помимо сил и энергии) - дети будут закаленные разными жизненными ситуациями и детство их будет интереснее, чем у детей с родителями старшего возраста. Наши дети чего только не видели, пока росли. Мы их и в походы, на сплавы и фестивали таскали везде с собой, на тусовки всякие и тд. Молодые родители ведут активную жизнь и дети с ними. Наши помню спать могли даже под орущим динамиком или лежа на сиденье в электричке, или лежа на походном рюкзаке в ожидании поезда. 😂 Весело жили, надо сказать
Еще бабушки и дедушки нестарые и у них есть желание и главное силы заниматься с внуками. Наши дети месяца по полтора- два на море каждое лето проводили, мы их завозили, и менялись: сначала мы, потом родители. И всем было хорошо.

Женя 19.11.2023 21:07

Олька, О, да. Если сравнивать моё детство и сестры, то у неё поездок было куда больше.) Я от этого не страдаю, просто после Ваших слов вспомнила это отличие.) Маме было 26-27. Там и горы, и пещеры, и моря, и шо хошь. Я же в основном с папой по всяким рыбалкам с ночёвками в машине и кашей на костре.

Олька 19.11.2023 21:10

Женя, ну рыбалка и костер - тоже здорово 👍
Лучше, чем вести размеренную жизнь. Ну как по мне.

Женя 19.11.2023 21:21

Олька, Намного.) Особенно, когда мне дали удочку. И не надо мне было всяких all inclusive.😁 Ребятёнок сидел с удочкой и ловил рыбу.
Один раз ещё так забавно вышло: когда папа садился к удочкам, у него не клевало, как только я - так и успевай вытаскивать.🤭
Эх, я б ещё съездила.

Олька 19.11.2023 21:22

Женя, значит надо ехать 👍 жить нужно сейчас, а не завтра.

Елена 19.11.2023 21:52

Маргарита, нет ничего страшного в том, что нет желания, во всяком случае пока, обзавестись потомством. Думаю, что просто так рожать детей пачками, называется в наше время безответственностью. Нет ничего сташного в статусе "Чайлдфри". Каждому своё, зато честно.
Гораздо хуже, когда выводок детей смотрит по сторонам голодными глазами на сверстников. Всё должно быть обдумано. Дети должны расти в родительском тепле, заботе и достатке.

Елена 19.11.2023 21:58

Елена Петрова, а мама тут не при чём. Дочь у неё разрешения не спрашивала, когда в постель к мужчине прыгала. Проще всего ответственность за свои бестолковые поступки на др перекладывать. Каждый из нас сам хозяин своего счастья или несчастья...
Просто дочь по умолчанию не самостоятельный и не самодостаточный человек, таких много, любящих сначала чужие советы собирать, а потом, в случае неудачи советчиков обвинять. А вот в случае удачи, приписывают заслуги себе.

Олька 19.11.2023 22:03

Елена, я бы не ставила достаток в один ряд с теплом и вниманием родителей. Детям не с чем сравнивать изначально. А к школе уже должны быть заложены общечеловеческие ценности, если ребенок счастлив, он не будет страдать по условному айфону, потому что он и без него чувствует себя цельным, нужным, лучшим, важным и тд.

Олька 19.11.2023 22:08

Маргарита, столько шаблонов в одном посте )))

Маргарита 19.11.2023 22:08

Елена, нашим депутатам бы сказать, что никто не "должен" рожать. А то так любят говорить, что никто не заставляет рожать, а на деле капают на мозги вчерашним школьницам и хотят скрыть инфу о контрацепции и абортах, ввести "православные" уроки, прости господи.

Море Перемен 19.11.2023 22:12

Corvus Corax, всё вроде правильно написано. Но как-то маловероятно относить себя к исключениям, чем к правилу. Да суду я исходя из своего опыта, но как раз всё то, что вы написали , это мой случай. Не было у меня тёплых взаимоотношений с родителями, выросла в психологически неблагоприятной обстановке, со вторым ребёнком у меня действительно была послеродовая депрессия, просто жуткая, но разум и животные(материнские) инстинкты сильнее. Те, кто жалеет себя не способен по настоящему любить. Соответственно каждый делает выбор:либо ныть над собой бедной(или бедным) несчастным всю жизнь, либо уже жить, любить, а именно дарить любовь и получать её взамен

Море Перемен 19.11.2023 22:12

Маргарита, вот опять могу сказать лишь по своему опыту, это 50/50

Олька 19.11.2023 22:16

Маргарита, где Вы это всё берете? В силу возраста у всех практически друзей, коллег, знакомых есть дети разных возрастов. Но такого бреда никто не рассказывает.
Это похоже на анекдот.
« - Вам нравится книжка?
- Я не читал, но считаю, что она плохая»

Galina 19.11.2023 22:31

Море Перемен, а вот у меня в 19 лет были очень сложные роды. Узкий таз, 23 часа схватки. В итоге сын родился с гематомой. Слава Богу всё обошлось. Сейчас ему уже 35. А вот младшего родила в 35. При чем разница между родами 16 лет. Вторые роды вспоминаю как праздник. Конечно больно, но не долго. Часов 5-6. И не одного разрыва. А потом столько адреналина я никогда в жизни не испытывала. Столько радости, когда сыночка мне принесли и оставили в палате. Старшего до 2 недель не приносили, так как увезли в патологию и я потом сама к нему легла. Всё таки несмотря ни на что это счастье иметь детей. Жаль что по молодости я не хотела их иметь много.

Елена Петрова 19.11.2023 22:55

Елена, тупо то, что тот от кого аборт делала до сих пор её гражданский муж, т. е. 18 лет уже. И у мамы поверьте она спрашивала про постель. Вы мою свекровь не знаете. Она дочь к нему подтолкнула. Так же как и привела сыну будущую жену и заставила женится.

Елена Петрова 19.11.2023 22:59

Galina, просто в то время с лекарствами плохо было. Я тоже свою 36 лет назад родила и тоже с узкими костями. Окружность руки 14 см была. Но мне повезло что в 35 недель и то что она всего 3100 была. Зато после первых трёх родов я скакала через 2 часа.

Олька 19.11.2023 23:00

Galina, мы тоже жалеем, что не родили 3х. Если оглядываться назад, я бы себе тогдашней посоветовала сразу после сына с небольшой разницей еще одного родить.

ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 19.11.2023 23:09

Олька, я родила дочь в 19 лет. Считала, что Бог мне душу доверил, и носила беременность как кубок чемпионский. Мне почему-то всегда казалось, что искру жизни не все достойны зачать, только избранные. Ну так мне казалось. И да, дочь моя много проколесила с нами по морям и горам, потому что молодым хотелось путешествовать. Сын более поздний, уже в оседлый период рожден. И он очень сильно отличается от дочки всем. Первая лёгкая на подъем, открытая, общительная. Сынок же домосед, основательный, более ограничивает общение, тяжеловес этакий. Как первые годы проходили, так и отложилось на них.. Это заметно.

ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 19.11.2023 23:13

Женя, врачи говорят, но что по факту будет, один Бог знает.
У меня уж двое детей было, а врач гинеколог изрёк: что вы родили, да двоих, вообще чудо. У вас один яичник не рабочий был, после родов первых включился..

Олька 19.11.2023 23:19

ГалинаЯ (ИМТ 24,5), у нас дети тоже по характеру не похожи. Дочь - душа компании, много друзей, открытая всему новому. Маленькая была, мы смеялись над ней, она как в стишке детском: «драм кружок, кружок по фото; А мне еще и петь охота…». Сын более рассудительный и основательный, что ли. Зануда иногда такой. Дочь лет в 12 подошла ко мне: «мам, как мы с тобой с ними двумя то будем? Ну ладно папа - зануда, но их два таких теперь» 😂 Просто характеры разные, думаю.

ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 19.11.2023 23:34

Олька, один в один как у меня. Муж недавно сказал на выдохе, или вздохе: какие же мы с тобой разные.. Дочь перевод сделала: это он комплимент тебе сказал 🤣

Corvus Corax 20.11.2023 01:37

Море Перемен, да, кстати говоря, этот вопрос задают чаще всего. Почему у меня всё не так, хотя были те же условия? Смысл, опять же, в том, что у вас психика от природы отличается от психики других людей. Т. е. в примерно одинаковых условиях мы обладаем разными вводными данными для реакции на похожие вещи и их восприятие. Кто-то ударит, кто-то замрёт, а кто-то побежит - и всё это зависит от индивидуальных особенностей конкретного человека, его мозга, опыта, выработки или сбоя гормонов в конкретный период времени. История двух девушек, которые были в заложниках в бункере у Мохова, например, хорошо показывает то, что в чудовищных условиях психика одной девушки создала ей защитное убежище через творчество и впоследствии это помогло ей социализироваться, а психика её подруги, которая такой механизм не изобрела так и осталась навсегда травмированной. На мой взгляд самая большая ошибка людей заключается в том, что они считают, что раз что-то смогли они, то другие тоже должны. Мы всегда оцениваем других по себе, и исключительно с позиции нашего собственного личностного опыта (потому что невозможно обладать чужим). Но если бы все люди рождались одинаковыми, одинаково мыслили и одинаково реагировали на одно и то же, то даже этого форума бы не существовало. Относительно "жертв", которые не могут взять себя в руки и начать жить, могу сказать только, что знаю, что многим людям требуются годы сложной и тяжёлой терапии, чтобы избавиться от синдрома "отложенный жизни". А по поводу того, что кто-то способен на настоящую любовь а кто-то нет - пока психиатры (да и то не все) считают, что на неё не способны только социопаты (маньяки и серийные убийцы) из-за критически сниженной эмпатии.

Этель 20.11.2023 05:22

Маргарита, и отменить аборты!

Этель 20.11.2023 05:22

Олька, вы с луны?

Женя 20.11.2023 05:26

Маргарита, Откуда ты это берёшь?

Ольга 20.11.2023 05:31

ГалинаЯ (ИМТ 24,5), согласно соционике, пары и рекомендуется так составлять. Качества одного дополняют качества другого. То что ослаблено у Вас - усилено у мужа. Сами себе выбрали и помощника и учителя и тренера=))

Этель 20.11.2023 05:35

Маргарита, согласна! Так достали со своей пропагандой деторождения! Условий в стране никаких, только хуже становится. А эти - все требуют и требуют!

Этель 20.11.2023 05:35

Женя, ты тоже с луны?

Женя 20.11.2023 05:48

Этель, То, что сказала Маргарита, я слышала только от одного блогера, но не от своих одногруппников, которые буквально недавно закончили школу. С Дашей мы часто говорим о школе. Она вспоминала, что угодно, кроме батюшки и пропаганды деторождения. Причем, как в обычной общеобразовательной школе, так и в лицее.

Этель 20.11.2023 05:54

Женя, я слышала это и от своих одногруппников, и от своих преподавателей в универе, и от врачей-гинекологов, и от некоторых коллег по работе... и на телевизоре-радио тоже частенько всякие антиабортные инициативы вещают 😟

Елена 20.11.2023 07:06

Олька, вы очень глубоко ошибаетесь. Ребенок в 7 лет сравнивает любовь родителей с количеством материальных ценностей. А общечеловеческие ценности появляются уже потом, и только тогда, когда у ребенка нет зависти к другим и ущемленности от финансовой несостоятельности родителей. И я знаю о чём говорю, рядом очень много таких детей. Которые хотят на завтрак не кашку малашку, а вкусное мяско. Они воруют из рюкзаков др детей бутерброды и шоколад, тк им тоже хочется и тд

Елена 20.11.2023 07:11

Этель, почему же никаких, у нас многодетным жилье на халяву дают, в школе платежи отсутствуют или 50 процентов, до 3х лет выдают бесплатное питание и тд. А какие ещё условия больше? Эт за счёт налогов людей, которые имеют 1 или 2х детей. А айфоны, простите, сами заработайте на 3х или 4х)))
Тут так, или сам всё на одного или с помощью государства на много.

Море Перемен 20.11.2023 07:17

Corvus Corax, я не говорила, что я исключение из правил, напротив, считаю это маловероятным. Даже ваш длинный комментарий говорит о том, что нельзя сказать о том, что послеродовая депрессия или асоциальное поведение в следствии неблагоприятной среды обитания обязательно труднопреодолимы. Скорее это и есть исключение из правил, чем правило, т.к. природой заложено в любой живой организм преодоление негативных факторов. Как раз это и привело к эволюции человека. Если бы любой стресс "загонял нас в угол", мы бы уже вымерли давно.

А что касаемо послеродовой депрессии в частности, то вероятнее всего своему организму нужно просто напросто помочь перестроится, а для этого нужно полноценное питание и восполнение витаминодефицитов, т.к. организму нужно проделать колоссальную работу по перестройке гормональной системы и для этого нужны определённые вещества.

Море Перемен 20.11.2023 07:23

Galina, так сложные роды могут быть и в 30 лет. И если у вас был узкий таз, то никуда бы он не делся. Скорее всего просто врач был такой. У меня узкий таз никуда не делся ни со вторыми родами, ни с третьими

Galina 20.11.2023 07:47

Я тоже думаю что второй раз мне очень повезло с акушеркой. А первый раз был переименован, сил у меня уже не осталось после почти суток схваток и мне сыночка выдавливали. Голова у него как огурец была. 40 минут в родовых ходах. Слава Богу после лечения обошлось без последствий. Как страшный сон вспоминаю первые роды. И как праздник вторые.

Ника 20.11.2023 08:17

Елена, и не только жилье. Выплачивают пособие до 1,5 лет, потом с 3 до 7, потом можно оформить до 16 пособие. И оно не совсем таки маленькое. Сужу по пособию, которое получает девушка студентка на ребенка ; + дают материнский капитал, который можно потратить на приобретение жилья. И кредит на жилье молодым и семейным
5 % это не 12%.

Женя 20.11.2023 08:41

Этель, Нам в вузе просто сказали:либо рожайте, либо предохраняйтесь, когда показывали детей в банках.

Олька 20.11.2023 09:02

Елена, Вы считаете, что мои слова основаны на «на заборе написано» и я живу в вакууме? Причем тут кашка и мясо на завтрак? Это вопрос пищевых привычек, а если нет и ребенок и любой взрослый хочет что то есть, потому что это признак достатка, то это очевидные проблемы не в достатке, а скорее психологического толка. Если человек понимает и чувствует, что его ценность и значимость не зависит от наличия или отсутствия каких то материальных плюшек, он не будет страдать от их отсутствия. Ребенок просто спросит, выслушает ответ и пойдёт дальше, если нет незакрытой психологической потребности в чем то другом. Если есть, то будет вариант, о котором Вы пишете. Но говорить, что это норма, я бы не стала.
Есть дети, «страдающие» от отсутствия гаджетов и прочих атрибутов, но это идет из семьи. Это родители возводят вольно или невольно всякие прибамбасы в статус недостижимой, но маст хэв цели, приравнивая владение теми или иными «плюшками» к успешности, а ребенок просто транслирует семейные установки, чувствуя себя неудовлетворенным так же, как родители. Я не говорю сейчас об откровенно маргинальных ситуациях.

Этель 20.11.2023 09:12

Женя, ого! Прикольно

Helen Николаевна 20.11.2023 09:31

Олька написал:
Это родители возводят вольно или невольно всякие прибамбасы в статус недостижимой, но маст хэв цели, приравнивая владение теми или иными «плюшками» к успешности

Олька, польностью согласна с вашим постом. Хорошо

Helen Николаевна 20.11.2023 09:51

Женя написал:
Маргарита, В молодости проще, как по мне, просто за счёт этой молодости. Больше энергии, больше сил и здоровья.

+1000. Лет до 42 мечталось о втором. К 45 осознала, что "погорячилась" и оно и к лучшему, наверное, что не далось. Сейчас уже понимаю, что было бы сильно тяжелее даже по сравнению с первым поздним после 30. И да, отчасти жалею, что родительские установки "вот на ноги встань сначала, а потом о детях думай" слишком долго считала буквальным руководством к жизни. Личное мнение, что природу не обскачешь, молодое женское здоровье и энергия бесценно для деторождения и детовоспитания). Естественно для тех, кому оно вообще надо.

ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 20.11.2023 10:06

Ольга, 100%, сама мужа выбрала, и женила сама.

Светлана 20.11.2023 11:19

Маргарита, легче, я родила в 19, дочке сейчас 30. И мне было нормально, да уставали, но вот сейчас не за что. Всё нужно делать во время.

Светлана 20.11.2023 11:22

Маргарита, Юношеский максимализм в Вас кричит. Но Вы же тоже были ребёнком. А уиэ нас в России хорошо. Уже даже на первого ребёнка дают маткапитал. И жизнь тоже нормальная. Каждый в жизни находит то, что ищет.

Олька 20.11.2023 11:51

Этель, а каких «условий» не хватает лично Вам? И чем Вам так мешает «пропаганда» деторождения? Вы понимаете причины такой агитации?

Роуз 20.11.2023 11:59

Тоже что ли написать))
Не помню, помнишь ты или нет, у меня тут другой ник был, и я тогда писала, что не хочу детей, проблемы со здоровьем и все в духе, что все пропало, нафиг надо и тд)
Последние полгода я с мужем ща собой заметили особенность, что часто говорим о детях, какие-то приколы с ними. Раньше муж категорически был против детей, теперь говорит, что если получится, то классно
Осознанно не пытаемся, так как я хочу сначала кандидатскую защитить, но если вдруг получится, то ничего, возьму академ)
Возраст (мне почти 2 Я крут

, сказался на том, что я себя считаю готовой к детям, моё взросление тоже. В 20-25 все ещё во мне юношеский максимализм был, тоже как Марго считала, что все принуждают, а условий нет)
Теперь вижу, что условий до фига и больше, просто ты должен сам к ним прийти, а не ждать когда упадёт с неба. А на счёт принуждений - один кто нибудь что нибудь ляпнет на интервью и это разноситься уже по всему интернету) а по факту рофл...
Ну и плюс за последний год нас подстегнул с мужем случай с моей подругой. Она - мать кукушка, говорит что работает 24 на 7, а по факту все свободное время уезжает на покатушки со своими друзьями, ребёнком не занимается вообще. Говорит, ребёнку интересно в компе сидеть.
Конечно, не хорошо судить в целом, да и не зная всей ситуации, но нас с мужем это прям обьединило, он даже как отец начал рассуждать (у неё мальчик, и она в разводе), что к мальчикам особенный подход нужен и тд.

Этель 20.11.2023 12:13

Олька, мне мешает пропаганда рождения тем, что в инсте еас преподы все время увещевали и внушали рожать, что некоторые мои колеги на работе завистливо вопили чтовот потом я окажусь на их месте - стану матерью одиночкой и буду страдать, что практически каждая гинекологша, которую я посещаю в связи с наследствеными проблемами со здоровьем из-за кист и прочего, чуть ли не орет на меня, а порой и натурально орет, что я срочно должна рожать, иначе сдохну в горе и одиночестве.
Условий нет таких, что жизнь в стране стремительно дорожает, замужество - далеко не гарант вечной любви и счастья, в стране огромный долг по алиментам, а сама зарплата, которую я получаю - хватает только на меня одну, плюс с каждым годом комом нарастающие проблемы со здоровьем, и я действительно порой очень переживаю за свое будущее в этой стране, стремительно катящуюся в повальную нищету, тем более, что у меня крупные проблемы со здоровьем и деторождение только ещё больше усугубит и ухудшит моё состояние.
Плюс да, мне не нравится пропаганда "счастья матеинста", мне не нраявится то что депутаты то и дело пытаются запретить аборты, а медработники по-хамски относятся к женщинам в гинекологических кабинетах, то что в стране очень большая напряженка с дет.садами, мизерные пособия на ребенка и чехарда со школами и прочим. А уж про то, сколько проблем бывает со здоровьем у женщин, когда они беременеют и рожают, и как это скрывают, не афишируют, а муссируют только розвовые сказки про прелестные розовые пяточки - это отдельно бесит.
Я понимаю причины такой агитации. Правящим не хватает пушечного мяса, а обозленные гинекологши ненавидят женщин в принципе, потому что им в меде мозги промыли и они считают эмбрион ценнее взрослой женщины.

Олька 20.11.2023 12:29

Этель, не верю, что каждая, если только Вы постоянно посещаете таких супер врачей. Но задевает Вас такая позиция, потому что у Вас самой этот момент не проработан, что то сильно триггерит. Проблема не в чьем то мнении. Вас сильно задевает этот момент и начинается преувеличение контента.
По поводу мяса. Понимание Ваше далеко от сути, это просто повторение того, что вы читаете и слышите на различных «инфо» помойках. Понять суть вопроса мешает недостаток знаний в сфере экономики и управления предприятием.

Олька 20.11.2023 12:36

Роуз, согласна с Вами. «Нам все должны», «они всё разрушили», «они разрушают страну», « государство не создало условий» и так до бесконечности. А кто такие эти загадочные и всемогущие они, даже не задумываются. Разруха начинается с собственного «сортира».

Женя 20.11.2023 13:22

Роуз, Да, помню.) Вроде, ты про это, вроде, со своим нынешним ником.😅

Ппц, мать.( Жаль парня. Мне тонко намекнули, что может смогу, а может и нет. Надежда на молодость.😅 Но я так пока не спешу. Мне ещё лет 8-10.) Иногда могу попредставлять, как воспитываю. Но включаем голову и нж спэшим.
Мне ещё надо в ноябре пройти обследования по гинекологии.😬 Я всё никак не пнусь.(

Елена 20.11.2023 14:12

Олька, всё верно, так же как родители. Только в зависимости от достатка родители чувствуют себя по разному. И максимально часто распадаются семьи (взрослые и состоявшиеся люди) именно из-за финансовых и связанных с ними бытовых трудностей (работаю в этой сфере).
А описанная Вами модель - это идиал.
Но, в любом случае, каждый человек сам строитель своего счастья или несчастья...

Елена 20.11.2023 14:16

Роуз, 100% правда!!! Нам никто ничего не должен, равно как и мы никому,кроме самих себе.

Женя 20.11.2023 15:04

Олька, Теория заговора.😂

Corvus Corax 20.11.2023 15:07

Море Перемен, так вы пишете про послеродовую депрессию, я же говорила о статье Грина. "Мертвая (холодная) мать" - это не мать с послеродовой депрессией.
Основная черта этой депрессии в том, что она развивается в присутствии матери, погруженной в свое горе. Среди главных причин такой материнской депрессии мб потеря любимого объекта: другого ребенка, родственника, близкого друга или любого другого объекта (дома, например), а также депрессия из-за алкоголизма, наркомании, избиений или ухода мужа и т. д. В любом случае, на первом плане стоят грусть матери и отсутствие её интереса к ребёнку. Или даже ненависть к ребёнку и мысли о том, что у неё всё плохо из-за его рождения. При этом мать может кормить, мыть, заботиться, но в эмоциональном плане для ребёнка она мертва и связь разорвана. И длится это состояние долго, равно как отчужденность не перерастает в фокус любви в будущем. Так что, насколько я понимаю, ваш опыт не имеет к тому о чём я говорила никакого отношения, т. к. эмоциональной связи с ребёнком равно как и интереса к нему вы не теряли. Соответственно и губительных последствий для психики ваших детей быть не может, т. к. они чувствовали вашу любовь и безусловное принятие.

Олька 20.11.2023 15:33

Женя, точно 😂 но у населения реально крыша едет. Обращали внимание, сколько агрессии стало? Сейчас многие переживают очень непростой период для НС, к сожалению

Елена 25.11.2023 01:43

Маргарита, то же так думала😁 но как встретила своего человека, так все сомнения и решились. Дети вот именно от него и нужны. До этого думала, что мне дети вообще не нужны, это же такая ответственность 😁 За то дети классные(а у какой мамы дети её не классные) 🙃

Елена 25.11.2023 01:47

Маргарита, Честно дети(именно если твои) это лучше чем кошка и собака😁 А, чтоб так категорично утверждать, что кошка с собакой лучше, надо просто быть в теме. Вы пока не можете сравнить(так как не с чем сравнивать, будет у вас ребёнок, вот тогда сравните😁)

Елена 25.11.2023 02:04

Этель, А когда в России были тепличные условия для деторождения? Но дети рождались, росли и не мало потом знаменитостями мировыми становились. Тот же Эйнштейн. Ребёнку нужна любовь матери, а не куча гаджетов. Растущий в любищей семье ребёнок по умолчанию простит своим родителям, то что они не смогли ему айфон купить. Он же не слепой и видит возможности своих родителей.

Елена 25.11.2023 02:09

Этель, поменяйте гинеклогшу на мужчину гинеколога 😁

Елена 25.11.2023 02:33

Олька, та же история😁 и разница между детьми 2 года всего. Можно сказать росли вместе, а такие разные. Сын старший

Елена 25.11.2023 02:37

Олька, я это даже к своим цитатами добавлю👍

Елена 25.11.2023 02:42

Елена, ошибаетесь, мы должны только своим стареньким родителям. Потому что им кроме нас никто не поможет. А что должны, пусть каждый решит сам😁

Женя 25.11.2023 05:06

Елена, На любовь тоже нужны деньги... Хорошая еда, жильё,одежда, развивашки, игрушки,лекарства, возможно, какие-то секции. Не с потолка ж это всё падает. Любовь любовью, а деньги везде нужны.

Елена 25.11.2023 10:56

Женя, опа на😳 это когда любовь начала деньгами мериться? Можно подумать, чем больше денег в него выложишь, тем больше любишь чадо свое. Может это обратный процесс?

Женя 25.11.2023 11:24

Елена, Я про то, что на любви и поддержке далеко не уедешь. Как бы любовь - это и деньги, и поддержка вместе. Я про это.

Елена 25.11.2023 13:40

Женя, понятно, нууу думаю деньги это не главное

Женя 25.11.2023 14:17

Елена, Не главное, конечно.