Накипело

Что самое обидное в жизни? Для меня это - факт, что в меня верят все, кроме моих родителей. То есть, мама сначала рассказывает,какая я сильная и все могу, а потом - "Ты не готова к переезду."...

Как же я устала выгрызать себе право на свое счастье и выбор. Все даётся с боем. Берцы? - Ну они же ужасно выглядят. Зачем?
Хочешь поступить в колледж? - Ну, продли себе детство и останься в школе.
Хочешь поступить именно в Саратов? - Да, далась тебе эта глушь!

Пытаешься как-то аргументировать свой выбор, объяснить, почему ты этим горишь, так кто б там слушал. Даже сейчас... Мама против Саратова и даже не слушает, почему я туда хочу... А потом говорит, что я ей ничего не объясняю. А я пытаюсь рассказать ей условия поступления, вузы, атмосферу города... Она не слушает. Мне надоедает повторять одно и то же - я просто ставлю ее перед фактом. Она сначала говорит, что я не готова к переезду. Т.е. она в меня не верит. А потом говорит, что я не так ее поняла... Вот как можно не так понять фразу "Ты ещё не готова ни морально, ни физически."? Вот как? Я же не настолько тупая... По крайней мере я надеюсь на это...

Нет. Меня не поддержат. Не спросят, чем помочь и т.д. Даже поступление в колледж. Мне год клевали мозг, чтоб я осталась в школе, говорили, что в колледже трудно, отношение другое. Про переезд даже слушать никто не хотел... Мне и так страшно из-за экзаменов так ещё и мама твердит, что мне рано уходить и надо "продлить детство". Еле выгрызла право поступить в наш мед.колледж. А сейчас она делает глупые глазки и говорит, что такого не было и вообще она меня всегда поддерживала. Ага. Она заговорила о поступлении в Харьков за две недели до экзаменов в нашем меде. А теперь утверждает, что настраивала меня на Харьков... Тогда моя психика ослабла... Я была в депрессии и страдала анорексией. Мне было и так плохо. Я еле сопротивлялась... Все время борьба за право выбора... И сейчас история повторяется. Опять я должна выгрызать себе свое счастье. И мама ещё удивляется, почему я "рычу"... А как не рычать, когда всё время приходится защищаться? Мне ближе парень с Камчатки, чем мать родная...

Узнала цену на беспалые перчатки. Впечатляет. Буду торговаться.

Друг влип по уши. Пропустил самолёт. Талантище. То голову прошибут, что память потеряет, то самолёт пропустит. Пришлось помочь.

С Натой погуляли супер.) Сидр взяли со вкусом "Пинаколада". Два литра. Продали нам без проблем. Как Ната сказала:"У тебя лицо убитое, поэтому точно дадут.". Посидели в парке. Там был фестиваль кухонь мира. Я взяла блинчик. Ещё был борщ, и мясо разного способа приготовления. Блин был очень солёный. Купила так же безсахарную шоколадку с мятой. Дрянь редкостная. Сах.зама на нее пожалели знатно. Спрашивал ситуацию сидр. Больше брать такую не буду. Посидели у старосты. Меня угостили "Медовиком". Вкусно.) Я отделалась маленьким кусочком. Хотя Ната настаивала на добавке.🤭 Пообсуждалт зольдат с ней и ее бабушкой-мамой. Ее муж дал выстрелить из табельного оружия.) Давно уже не стреляла. Меня пригласили быть дружкой на свадьбу.😂 Ну, я только "ЗА!".) Договорились так же встречаться почаще и делать вместе домашку.) Можно с сидром. В общем, с Натой общий язык мы находим легко.) Ее муж предлагал познакомиться с кем-то из его сотрудников. Те хотят остаться в Мелитополе. Воздержусь. Мне тут делать нечего.

Планы на будущее наполеоновские. Хоть тресни, но я уеду. Сердце зовёт отсюда, а живность в животе тянется к другой живности.🤭 В общем, кажись, сердечко занято.

Рацион таков. Ничего не взвешивала. Ела, что хотела. Тяжести в желудке нет, так что все ок. Совесть тоже чиста. Уже хочу решиться не заполнять дневник. Треня была, находила тоже знатно.

 10 
 257
Полынь 03.09.2022 21:24
Конфликт поколений, елки))
Странным делом узнала и себя в этих спорах, только с другой стороны, только версия лайт, так сказать. После моей непосредственной реакции, неконтролируемой из-за неожиданной подачи информации (хочу в актрисы и в Питер), молчу в тряпочку и смиренно жду развития событий)
А мамы чаще боятся за своих детей (так как теряют мифический контроль), поэтому и сопротивляются.
Да, знакомая до боли ситуация
ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 03.09.2022 21:37
К кому эта живность тянется.. К тому, что самолет прошляпил?
Катя 03.09.2022 21:46
Поддержка, Женя! Пусть всё получится наилучшим для тебя образом.
Полынь 03.09.2022 21:47
Все получится, надеюсь, иногда нужно и вопреки близким, главное, отношения человеческие сохранить.
Анна Моррей 03.09.2022 21:49
Мама боится за тебя. Переживает и боится. Наверное, она не готова тебя отпустить, потому что любит и будет очень сильно скучать по тебе..
Это не ты не готова к переезду, она сама морально не готова к тому, что ее младшенькая выросла...к тому, что крылышки выросли и птичка вот-вот выпорхнет из гнездышка..
Не обижайся, Жень, маме просто страшно тебя отпускать. Так страшно, что даже сама тема вызывает стресс и негатив.🤔

Если не с кем обсудить вопросы поступления, давай вместе обсудим. Для меня это тоже горячая тема, поскольку сын тоже будет поступать после колледжа следующим летом.
Елена 03.09.2022 22:01
Маме стоит пояснить, что от неё не совета просят, а поддержки. Даже если маме кажется вообще решение неправильным. Она будет возмущена этим, конечно. Но вода камень точит. Постепенно не мировоззрение тоже изменится и она станет более мягкой и более мамой, чем ментором.
Ну, либо, вы просто вырастите и отбросите всех токсичных родственников. Это вполне себе рабочий вариант.
Alexey Bu 03.09.2022 22:34
Не переживайте, это просто проблема сепарации. Все норм)). Оно часто именно так и выглядит. Для родителей время летит незаметно. Для вашей мамы выглядит примерно так: еще буквально вчера она вам пеленки меняла, а тут вы внезапно какое-то свое мнение имеете .Когда вы начнете жить своей жизнью - это пройдет, и мама переключиться на режим общения старшей подруги. Только важно сделать сепарацию без разрывов и ссор - раз. И сделать сепарацию не только физически (уехать на свою территорию), но и психологически (общаться как взрослый с более старшим взрослым - т.е. с уважением, но без эмоциональной подключенности).Поддержку важно найти внутри себя, в своем сердце. А не снаружи. Взрослый человек опирается на свой стержень. Для некоторых способом найти опору может стать изучение религии (настоятельно советую до 35 лет выбирать только традиционные - Христианство, Ислам, Буддизм). Для других - изучение трактатов великих исторических личностей.
SvetSveta (Deutsch lerne) 03.09.2022 23:12
Удивляюсь маме. Отправить бы дочку подальше из предфронтового города. Лучше бы знакомых/одноклассников и прочее поискал бы в Саратове на всякий случай, раз боится отпускать в пустоту. Нет, нужно около себя держать ребенка(( Как в сказке живёт((
Tatyana 04.09.2022 00:16
Наверно мама просто боится, что тебе сделают больно или будет плохо. А ее рядом не будет.
Виталий 04.09.2022 00:41
Кстати, а в Саратов или в общем в любом российский вуз хотелось поступать ещё до войны?
Руслан 04.09.2022 02:01
Рассмотри ещё Нижний Новгород как варик, миллионник, но не Питер и Москва)
Полынь, Ага. Мама любит все контролировать.
Катя, Спасибо.❤️
Полынь, Тут мне можно только удачи пожелать.😅
Елена, Она смирится и привыкнет, только когда уже поступлю. Пояснить что-то, когда не слушают, трудно.
Alexey Bu, Она все ещё пытается контролировать сестру (а той уже 26).

К религиям я отношусь крайне скептически. Они слишком сковывают.
SvetSveta (Deutsch lernen), А кто ж дидятю проконтролирует? Дитё ж глупое и ничего не умеет... Помрёт само без ее "ценных" советов...
Tatyana, Скорее, боится потерять контроль окончательно.
Виталий, Хотела в Харьков ехать. Город очень нравился. А теперь пришлось немного сменить планы.
Руслан, В моём случае с городом я определилась. Осталось маму уговорить. Если опять начну межеваться, то все будет хуже.
Алекс 04.09.2022 04:34
Что значит пропустил самолёт, как это?
Алекс 04.09.2022 04:35
А сколько у вас стоят эти безпалые перчатки, они в стиле милитари, ну, солдатские?
Алекс 04.09.2022 04:36
Наконец-то увидел в магазине этот знаменитый сидр! Так и написано - СИДР. Аж два вида, в полторашке и литровой бутылках. Попробую на днях.
Анна Моррей, Да, она сама не готова.. Я для нее - все ещё глупый, слабый ребенок, который сам себе даже кашу сварить не может. С одной стороны она твердит, что я морально сильнее ее и моей сестры, а потом начинает ме рассказывать, что я ни к чему не готова, потому что "Ну, у тебя же проблемы со здоровьем." и ещё куча глупых аргументов.

Я рассматривала СГУ и мед. Хочу попробовать и туда подать, и туда. Хотела на днях составить список вопросов, позвонить и допросить. Сайт - вещь хорошая, но после поступления в колледж я предпочитаю уточнять.
Алекс, Пропустил посадку и усе.
Алекс, 1050 руб.
Алекс, Яблочный или с другим вкусом?)
Алекс 04.09.2022 04:44
Женя, вроде яблочный, не присматривался, некогда было, но про себя я отметил, сидр сдесь. Куплю сфотаю.
Милая людям 04.09.2022 04:59
Елена, очень жаль, когда родителей считают токсичным родственником. 😞.
Алекс, Он пьется, как сладкая вода. Не сразу заметишь, что пьянеешь.)
Анна Моррей 04.09.2022 05:35
Женя, всё у тебя хорошо.) Лучше, чем у 90 % населения. 😁👌

А в СГУ на какой факультет хочешь?
Обрати внимание на СГАУ экономика. Его переименовали в этом году, половина ссылок кидает по старому названию.
Его заканчивали такие не последний люди, как Володин, спикер Госдумы, Радаев - губернатор Саратовской области.
ВУЗ выпускает самых сильных экономистов и бухгалтеров, поскольку экономика в аграрном секторе считается наиболее сложной. Если освоить самый сложный участок работы, остальное покажется семечками. Выпускники 90% находят работу с 3-4 курса на городских предприятиях, кроме целевых, которым обучения оплачивает сельхозпредприятие.

Также рекомендую посмотреть на СГТУ экономический, я его закончила. Экономика в строительстве очень востребованный факультет. Но никак не связан с биологией, в отличие от СГАУ. Училась очно-заочно, занятия начинаются с 15-16 часов дня, первую половину дня работала. Ну, и оплата подешевле, чем на очном.
С этим образованием можно работать инженером-сметчиком, экономистом на строительных предприятиях.
В СГАУ экономика тоже есть очная, очно-заочная и заочная. Бюджета нет и не было на моей памяти...
Что ещё интересно?🤔
Тамара 04.09.2022 05:45
Думаю все согласятся, что увидеть реальную картину, выслушав только одну сторону, невероятно на все 100%.
Читая Женины посты, складывается образ её мамы, как мачехи Золушки, только ещё раз в 10 хуже и безразличнее к своей дочери.
Женя, думаю, придёт время и ты поймёшь маму и скажешь ей с любовью:" Мама, какая же я глупая была!"
Дай Бог, чтобы поняла ты это не слишком поздно и было ещё кого обнять, говоря это.
Тамара, Единственные отношения, которые нас связывают, - деловые. Не более. Не каждой маме хочется сказать "спасибо". Да, она меня любит, но это не отменяет того, что она меня хочет контролировать (и не только меня), что мои какие-то мысли и желания мне приходится выбивать, ибо мама их не понимает и не принимает (она сама говорит, что не понимает), что поддержка тут аж никакая. То есть поддерживать меня начинают, когда я уже почти все сама сделала, и переубедить меня уже не получится. Папе да. Я скажу "спасибо". Да, он тоже на меня кричал, но он меня поддерживал в начинаниях, а мама - "И сама справится. Не я так жизнь научит.". Да, я постараюсь обеспечить им хорошую старость напару с сестрой, но ни о каких "спасибо" маме речи и быть не может. Я её не люблю. Мне душно рядом.
Женя, держись, ты знаешь, как я тебя понимаю ❤
Женя,  Ха. не любишь. А стоит мамашкой назвать, сразу в штыки.
Эрнест Гундарцов, Я её не люблю, но и не невижу. Вам было б приятно, если б Вашу саму называли мамашкой/мамкой и т.д.? Не думаю. Либо же у Вас с ней даже деловых отношений не выйдет. Да, свою маму Я не хочу к себе близко подпускать, но и сказать, что проклинаю ее, тоже не могу.
Ольга (Свидетели Кота), Знаю.❤️ Хорошо, что папа на моей стороне.
Анна Моррей, В СГУ была специальность "управление предприятием" или что-то такое. Думала туда попробовать.

Пока переварю, чтобы мне сказала.❤️ Потом будет допрос с пристрастием.
Женя, Нормальные названия. Это наверно только в вашем регионе это ругательство и обращение с ненавистью.
Эрнест Гундарцов, Скорее, это только в Вашем понимании нормально.
Женя, да, хоть от кого-то поддержка...
Женя, Это же не я изобрёл. У нас так говорят.
Женя, Все мамаши душат своих детей любовью и контролем.
Алла 04.09.2022 07:52
Тамара, О,да!!! Жизнь всё поправит..появятся свои дети и бумерангом прилетит...
Женя,  г. Иваново. Между г. Владимиром и Ярославлем. 300 км.от Москвы.
Галина 04.09.2022 08:02
Женя, это ужасно что вы говорите"я её не люблю". Это разрушает вас, исправить ещё все можно, но своим, я её не люблю, вы, Женя, включили программу на уничтожение самой себя. Тк это нарушение библейской заповеди, вам надо разьехаться с мамой и может тогда вы что то поймёте. Карма вообще-то страшная и одновременно прекрасная вещь и её законы надо бы знать
Алекс 04.09.2022 08:08
Женя, мой дед держал пасеку, ставил настоящую, естественно, медовуху.. Сладкая и густая.. Пьётся приятно, не филттровал, мельчайших кусочки воска попадались, перга, прополюс..пока пьёшь, сидишь, голова ясная, логарифмы в уме решать можно, но стоит встать.. Ноги ватные и не слушаются и тут же в голову доет..
Елена 04.09.2022 08:09
Женя, какая же сложная ситуация! Где же получать поддержку, как не в семье. Вы сильная и справитесь, но сколько это стоит нервов!
Постарайтесь чаще говорить маме, что всё уже решили, и что от неё вам нужна поддержка, а не критика. Я понимаю, что трудно разговаривать с человеком, который ничего слушать не хочет. Попробуйте рассказывать о ваших планах папе или сестре, когда мама рядом. Может она и услышит вас.
Ой, сил вам и терпения!
Алла 04.09.2022 08:14
Галина, Это точно!!! Как бы поздно не было...пока дойдет..
Наталья 04.09.2022 08:15
Женя написал:
Пока переварю, чтобы мне сказала.❤️

Молодость - она всегда категорична. Есть белое и черное, другого не существует.

Тем более гармоны играют, потому мама и волнуется за дочку, которая рвется из дома, хочет уехать далеко... Мне почему-то кажется, что Женя не познакомила родителей со своим парнем, или просто сказала о нем, и всё. А у мамы паника : куда? К кому?, Как она там будет, одна, в незнакомим городе, который намного больше родного Мелитополя.

Вот оттуда и запреты, непонимание. Всем мамам это знакомо.
Алекс, Интересная штука.
Елена, Спасибо. Буду теперь так делать. Папа обычно помогал.
Наталья, Если я скажу о том, что влюбилась, она тем более меня никуда не пустит... Будет ещё больше переживать. Парень старше меня. По мнению мамы он думает только об одном.(
Алла, Своего ребенка я буду поддерживать, а не рассказывать, какой он такой сякой.
Галина, Не люблю не значит "ненавижу". Разрушает ненависть.
Галина, не все люди религиозны, так что не стоит ссылаться на библию. И никто не обязан любить своих родителей. Потому что невозможно заставить любить. Уважать родителей, заботиться о них - да, наверное, должны; любить - нет.
Марина 04.09.2022 08:46
Меня папа всегда поддерживал и его старшая сестра. Мама всегда боялась. А вот дядюшка один всегда говорил, что я неженка и от мамки никуда... сравнивал со своей дочкой... я ему назло все делала и докпщывала всем, на что способна. В 14 лет поступила в Екатеринбург, в 15 туда уехала. В общежитии жила, там была папина сестра, моя самая лучшая и любимая тётушка, вот она меня поддерживала всегда. Сейчас уже ни её нет, ни дядюшки этого.
И папа всегда все мои начинания поддерживал и сейчас так же. Мама другая.
А у тебя все получится. Я уверена.
Елена 04.09.2022 08:50
Эрнест Гундарцов, это очень пренебрежительное отношение. Никто в трезвом уме такое своей матери не скажет. Не знаю как про Иваново, но в Москве так родным матерям не говорят.
Вредина 04.09.2022 08:53
Меня мама и по сей день не поддерживает. Диеты осуждает,выборы все осуждает. Поэтому я в 18 уехала и с тех пор не возвращалась. 1-2 раза в 3 месяца в гости хватает.
Мираж 04.09.2022 08:54
Как по мне это и есть взрослая жизнь доказывать убеждать всех что ты прав и обязательно найдутся те кто с тобой не согласен даже если это их совсем не качается обязательно надо дотянуться и ущипнуть тебя за то что ты не соответствует их ожиданиям. Самую сильную боль нам причиняют родные даже тогда когда желают добра. Привыкай расти свою уверенность в себе и поступай только так как хочется именно тебе тогда это будет только твоя жизнь только твои победы и только твои ошибки. Счастья тебе от души!
Алла, ну, по этой логике, жениной маме тоже прилетел бумеранг...
Елена 04.09.2022 08:56
Алла, господи, откуда такая злоба? Нельзя любить и уважать человека только потому, что его родили. Есть такие матери, которых врагу не пожелаешь. Знаю вот одну, довела взрослую дочь до самоубийства. Остальные дети с ней не общаются и не хотят. И я их ни разу не осуждаю. Имеют право, после того, что она творила со всей своей семьей. Со стороны она, кстати, прекраснейший и милейший человек. Все кто ее знают поверхности - все осуждают детей, потому что тупо не знают.
Она, кстати, сейчас раком болеет. Дети эти знают, но общаться все равно не хотят. И они большие молодцы, потому что тащить на себе такую мерзость да то, что она их родила - это неправильно. Считайте, что ей карма прилетела.
Может матери Жени тоже бумеранг вернулся. Почему не рассматриваете с такой точки зрения?
Елена, а у людей с такой точкой зрения бумеранги только в одну сторону летают.
Елена,   Не матерям, а про матерей. У нас к матерям тоже так не обращаются.  А про матерей говорят мамаша, мамашка и мамка и не только. Много синонимов.
Марина, Получится. Поддержка мзровцев и папы мне в помощь.
Вредина, Жаль... Вам же по здоровью надо.
Мираж, Спасибо.) Да, добро пожаловать во взрослую жизнь, деточка.😅
Вредина 04.09.2022 09:25
Женя, она считает нужно жить в удовольствие и одним днём. Поэтому вес ее удовольствий 100 кг.
А почему выбор пал на Саратов и куда хочешь в Саратове поступать и когда .У меня дочь учится в колледже под Саратовом .3 курс .Потом по ее специальности будет в Саратове учится .У меня дочь тоже маленькая ,худенькая и я безумно переживала ,как она справится в 15 лет страшно отпускать .Но от нас 3 часа езды и плюс всегда на связи .Дочери сразу сказала ,чтобы не натворила ,чтобы не случилось звонишь нам и говоришь мы родители любим тебя в любой ситуации и будем решать проблему ,чтобы не случилось .Ни чего не запрещаю только объясняю и не заметно контролирую.Она у меня очень ответственная и жалостливая  ,но  при этом очень сложный характер ни когда не смолчит и не любит повышения голоса она сразу из миленькой маленькой девочки превращается в кобру .А так да мы боимся детей оторвать от своей юбки делаем рафенированных все за них пытаемся решить .Кажется ,что они все маленькие глупенькие ни чего не умеют .Так ,что поступай куда считаешь нужным .Мама потом привыкнет .
Вредина, Нда... У каждого свои удовольствия.
Женя, поступай так, как подсказывает сердце! Наше поколение тоже куда то ехали, работать учится, жили в общежитиях. Но тогда было немного другое время, весело и дружно жили в общежитиях.
Виолетта Шевченко, Вы меня описали.😅

Либо в медицинский, либо на экономиста (СГУ, но пока ещё думаю) Подавать документы буду и туда, и туда.
Надежда Хлебникова, Хоть в общежитии, абы отдельно.😅
Наталья 04.09.2022 09:43
Мама и считает, что тебя поддерживает, примеряет свой нажитый опыт. Она тебе все это говорит из лучших побуждений. Нужно послушать ее аргументы, но решение принять самой. И не нужно так реагировать. А некоторые люди, например парни, могут во всем с тобой соглашаться, им может быть просто пофиг, вот и поддакивают.
Наталья 04.09.2022 09:47
Наталья, сейчас модно матерей ругать и семьи разваливать, иногда почитаешь статьи «психологов» и диву даёшься, выходит если обращать внимание на замечания мамы, то не станешь успешным и счастливым.
Inna 04.09.2022 09:59
Женечка, если решили что Саратов, то пусть это будет Саратов. Это ваша жизнь, ваш выбор, а родители привыкнут. Да и в на расстоянии отношения только улучшаются, тем более с вашей мамой это как-раз и есть тот способ жить долго и дружно)) Да и Вам самой легче будет подальше, да и что в наше время 1000 км 🌼💖
Полынь 04.09.2022 10:08
Женя,и терпения, и мудрости)
Inna 04.09.2022 10:09
Тамара, согласна с Вами) Вот я тоже всегда думаю, что если бы мы с сестрой описывали нашу Маму, то у нас с ней были бы совсем разные истории, при том что Мама у нас одна и ведёт себя одинаково хорошо что с сестрой, что со мной)
Женя, поверь мне, в общежитии, хорошо.
Женя,   Медиком, тяжёлая работа и не благодарная. Надо людей уметь терпеть. А если любишь быть одной, то лучше с цифрами перед компом, но скучно каждый день 8 часов, как калькулятор.
Алла 04.09.2022 10:55
Елена, Да никакой злобы))Это жизнь! И надо в ней определиться ,если считаешь, что способна это сделать сама , без помощи родителей( в чем ,простите , сомневаюсь) .Где учиться? Где и с кем жить? Да и зачем сор из избы выносить? Все- таки совет ,оказывается, нужен...Бабушкам скучно...почему бы и не пообсуждать...Ладно...не хотела обидеть,простите,если что не по Вам...
Наталья, Аргумент там один - "В Москве родственники и много возможностей.". Как заевшая пластинка. Будто в Саратове возможностей нет, честное слово... Будто деревня какая-то. Да, она желает мне лучшего, но своим контролем ей этого не добиться.
Наталья, Надо фильтровать информацию. Где-то прислушаться, где-то - нет.
Inna, Спасибо.❤️ Родственники - это хорошо, но когда они на расстоянии.😅
Эрнест Гундарцов, Сначала надо год нормально закончить и поступить. Сбежать из вуза всегда успею.
Алла 04.09.2022 11:13
Ольга (Свидетели Кота), На то он и бумеранг, что возвращается🤣🤣( в одну сторону не летает🤣🤣)
Алла 04.09.2022 11:21
Женя, Можно сбежать от мамы, сбежать из вуза...вся наша жизнь - беготня...От себя не убежишь,проблемы надо будет ,все- таки ,решать .Удачи!
_N_ 04.09.2022 11:22
Часто люди (я про твою маму) так себя ведут, когда сами боятся. И быть может дело не в тебе и твоих возможностях, а в них. Боятся можно много чего: тебя из виду потерять, изменение своего уклада. Им хорошо, что ты рядом. А тут перемены сложные, непонятные, неизвестно чем закончатся. Проще по старинке, все как всегда.
_N_ 04.09.2022 11:30
Заметьте, что когда пытаешься сесть на диету, сильно похудеть, сделать что- то эдакое, окружающие пытаются вернуть тебя в стойло. Уговаривают за столом выпить, если ты не пьешь, съесть что-нибудь, когда ты на диете и все в таком духе. Угощают, соблазняют, уговаривают - это же вкусно, от одной конфеты ничего не будет. Это по сути их страх. Они не хотят ничего менять, а если ты похудеешь - это же прямой укор в их строну.

Так и со многими другими страхами.
Хелен, Да, Вы правы. Она именно сама боится... Даже признавалась в этом..
Алла, Спасибо. У меня пока одна проблема - добиться маминого "ну, так уж и быть соглашусь.".
Наталья 04.09.2022 11:50
Женя, вы так рассуждаете как будто это ей нужно больше, чем вам - добиваться лучшего. Из серии « назло маме отморожу уши». И да, в Москве возможностей больше и наличие родственников может быть плюсом.
Наталья, Для нее родственники - да, плюс. Контролировать ситуацию можно. Наше с ней "лучшее" - совершенно разные понятия. Мне не нужны миллионы и жизнь в агломерации. Это не мое. Она хочет лучшего в своем понимании. И за компанию похвастаться "А моя дочь в Москве живёт." Мне оно чуждо. Мне нужно более спокойное место.
Наталья 04.09.2022 12:18
Женя, мама волнуется за вас, вот и пытается контролировать. Это же сколько энергии нужно на этот контроль, сплошной геморрой, ещё и никакой благодарности. Если вы выслушав маму решили, что хотите другого, делайте как решили. А маму поблагодарите за беспокойство без негатива.
Наталья 04.09.2022 12:19
Женя, хитромудрые психологи умеют манипулировать неокрепшим сознанием, им же надо свои теории продавать и продвигать. Как это прекрасно, рассказывать молодежи, что во всем виноваты родители, что ты им ничего не должен и рожать не просил.
Алла, так я про то же) не просто так ведь он к маме прилетел 😆
Наталья, Мне это волнение ее без повода обходится таким нервотрёпом. Благодарить за то, что она отговаривает от того, что мне надо и капает на мозг тем, что надо ей? Что угодно, но не это.
Алла 04.09.2022 12:44
Ольга (Свидетели Кота), Я всегда к маме, когда плохо😪( сейчас уже не могу) и мои дети всегда ко мне, когда им плохо...Бывают разногласия,все перетирается и время все ставит на свои места ...не уважаю,когда настраивают против родителей не зная до конца ситуации...обида плохой советчик.
"Обида - это то, что убивает тебя незаметно. Она приносит болезни в тело, и тяжесть в душу. Поменяй обиду на прощение!"🙏🙏🙏
Алла 04.09.2022 12:46
Наталья, Воооот! И не только психологи...доброжелателей хватает настроить против мамы..
Алла 04.09.2022 12:48
Наталья, 💯👍
Наталья 04.09.2022 12:50
Женя, не стоит противопоставлять, возможно тогда нервничать перестанете так.
Наталья 04.09.2022 12:51
Алла, сектанты к примеру так же действуют, в первую очередь от семьи отваживают.
Алекс 04.09.2022 12:52
Женя, да, это далеко не то что в магазине под таким названием продают, совсем иной продукт.
Алла, мамы разные. Вам очень повезло на самом деле, потому что у вас близкие отношения с мамой. Мне об этом только мечтать. Но разбитую вазу не склеить.

У меня у самой двое детей. И даже мысли не возникает, что они мне что-то должны. Это я должна налаживать с ними отношения, быть рядом, когда надо и отпустить, когда придет время.

Помню, я училась в универе и психотерапевт мне сказала "Каждая мать обязана сама себе в старости стакан воды принести". У меня тогда еще детей не было даже в проекте, но я запомнила. Ничего нам дети не должны. И нельзя их к себе привязывать.
Алекс, Вчера мама Наты рассказывала. Родственник их в Польшу ехал в первый раз. Молодой. Так они накупили Кока-Колы. Ее вылили, а вместо нее налили домашнее вино и чачу. У, проехал нормально. По приезде была попойка. Утром поляк приходит и спрашивает:"А что мы вчера пили?" У него и голова не болит, и вообще бодрячком. Ну, ему и отвечают вино из винограда. Поляк глаза вылупил и дар речи потерял. У них же самогон из свёклы и сахара делают. А виноградные вина, фруктовые настойки и самогонка на фруктах - элитные напитки. Говорят, думали, что тот поляк в обморок упадет. Зато понял, почему голова не болит.😂 Домашние элитные напитки побочек не дают.
Наталья 04.09.2022 13:11
Ольга (Свидетели Кота), вот видите, вы запомнили что вам чужая тётя рассказала и решили, что это догма. А вообще-то у нас другие традиции в семьях. На западе часто детей восвояси отправляют сразу после школы например официантами работать и на университеты зарабатывать. А родители остатки дней коротают в домах престарелых.
Алла, Ага. Во всём психологи и тырнеты виноваты, а мама идеальна... Увы, нет. Вам повезло с мамой, мне - нет. Я не могу ей рассказать о себе ничего личного, потому что информация будет использована против меня. Я не могу ее обнять, я ей не верю и не смогу проверить никогда. И это - только ее косяк. Не мой, не психологов.
Наталья, То есть просто послушаться и сделать, как сказано?
Наталья, да, запомнила. Мне и здесь советы давали, и я прислушивалась. Это плохо?
Откуда у вас такие представления о Западе? Во-первых, там такого нет. Во-вторых, у них совершенно другая социально-экономическая ситуация, и, соответственно, образ жизни другой, культура другая, возможности. С таким же успехом можно и племена Африки вспомнить, но это ж глупо...
Алла 04.09.2022 14:29
Женя, Женечка, я никого не виню и не идеализирую Вашу маму, стараюсь понять ее аргументы- любит тебя ,переживает за тебя и боиться за тебя- ничего я лично в этом плохого не вижу, - это для меня нормально!! А вот еслибы ей было все равно, что с тобой и как ты- вот это равнодушие меня больше пугает.. И хочется верить, что все у вас будет хорошо...
Алла, Я понимаю, почему она делает то или иное, но от этого не легче. Она упустила тот момент, когда была нужна. Сейчас уже поздно. Я уважаю ее, но отношений мать-дочь тут уже не видать. Только деловые и только на расстоянии.
Людамила 04.09.2022 14:42
Женя, если твёрдо уверена, настаивай на своём, только без упрёков и негодование. Просто да, мама, спасибо за заботу, я приму к сведению, но поступлю так как считаю нужным. А почему Саратов? Питер не рассматривала? У нас огромный выбор вузов, но нет такой толкучки как в Москве
Людамила, Похоже, правда придётся поливать головой и сделать по-своему..
Климат Питера - не мое. Саратов по климату Мелитополь напоминает. Мне будет так проще.
Руслан 04.09.2022 15:19
Женя, В любом случае удачи.
Ой, читаю и всякие разнонаправленные мысли появляются. Прям даже не знаю, что сказать.

Наверно, извинюсь сначала, если вдруг резко.

На мой взгляд скромного Вашего подписчика, уж оооочень сложные отношения с матерью и уж слишком много нервов положено именно на выяснение отношений, а не на решение вопросов. И такааая враждебность больше напоминает борьбу с 'палками в колеса', нежели конструктивное какое-то движение в нужном направлении.

Мой, совет - попробовать на минутку просто забыть про вражду, а попробовать прислушаться к словам другого, взрослого, более опытного человека. Возможно, вам откроются здравые аргументы в словах матери. И возможно, вы выпишите плюсы и минусы различных вариантов. И на ее плюсы/ваши минусы соответственно придется придумать запасной вариант подстраховки. И если его нет, тогда пересмотреть свое решение ещё раз.
Если мама рекомендует вам Москву по причине наличия там родственников - то это весомый аргумент, на мой взгляд, важнее понравившейся 'атмосферы' маленького города. Родственники чаще всего нужны в 2х случаях - 1. Форс-мажор, а это поверьте в России бывает тут и там. И никто не поможет и спасатель не прилетит. Здесь никто никому не нужен. К примеру, пациенту с двумя переломанными руками нянечка в стационаре даже постель за застелила, просто выдала постельное и одеяло. А дальше - сам, как хочешь. А так будет хоть кто-то свой в таких случаях. 2. Поселиться Вам если какие накладки с общагой или маме, когда она захочет вас навестить на каникулах. И да, раскрою секрет администрациям всяким там и деканатам тоже класть на иногородних студентов. Например, учеба начинается с сентября, а общагу дают в конце октября.

И Вам со всем этим выкручиваться самой придется. И раз мама оценивает Вас 'неготовой', может быть, есть капля смысла в этом? То, что Вы умеете печь торты и вам продают алкоголь,а мы тут все Вам кудахчем 'мы то в ваши лета ток с кукольными домиками прощались, а вы котлеты крутите' это Вас во взрослую не превращает, уж извините.

И уж, поверьте, у родственников есть свои дела и дети, дабы не шпионитьза вами и не следить ходите Вы в берцах или в туфлях.
Уж сам факт, что у Вас борьба с мамой за берцы и за вуз стоят в одной повестке, лично мне говорит о том, что Вы все же подросший, сознательный, но ребенок - а не взрослый. Уж, лучше быть головой змеи, чем хвостом дракона.

А ваша борьба с матерью тоже подтверждает для меня, Вашу детскость. Взрослый ни с кем не воюет и не отстаивает свое мнение, а просто делает, как считает нужным и сам расхлёбывае последствия.
А вы воюете, да ещё и не грамотно. Вы ей сами не верите и не доверяете, не говорите, что ключевой вопрос - парень в Саратове. Зная весь расклад, ей было бы все понятно. А Вы и карты не раскрыли, и без аргументов пытаетесь отстоять Саратов.
Наталья 04.09.2022 15:49
Женя, разве я это писала? Я писала про выслушать аргументы мамы как человека который на твоей стороне, проанализировать, а потом принять решение.
Наталья 04.09.2022 15:50
Женя, идеальных нет людей в тч мам. И вы не идеальны. А почему не верите? Она на вашей стороне и любит как умеет.
Постоянный рацион, Начну с начала. Да, родственникам чхать будет на меня. Но мама сто процентов будет просить их ей отчитываться. И поддерживать и помогать мне они тоже не будут (я их знаю).

Жилье на время можно снять. Москва - не мой город. Воротит от него. Шумно, холодно, дорого. Так может мне и нужны эти испытания? Как чему-то учиться, когда ничего не делаешь?

Мама считает меня не готовой, потому что я для нее всегда буду младшим ребенком, которого надо опекать - раз. Два - а кто ж ей помогать будет? (Цитата)

Берцы - лишь пример того, что мне приходится выгрызать себе право даже носить то, что мне нравится, а не то, что нравится маме и ее "а что люди скажут?". Право выбора одежды приходится отстаивать не то что вуза, профессии.

Взрослой... Хм. Ну, я могу себя обслужить, я подрабатываю, учусь сама с шестого класса и на "отлично", деньги не транжирю в отличие от нее в молодости. Зачем Вы сюда приплели десерты и алкоголь на праздник, я не знаю.

Взрослый делает то, что ему надо... Ну, да. Когда не зависишь финансово ни от кого, легко делать, что хочешь и что надо.

Парень не в Саратове. И свят Вам Господи, чтоб я маме сказала, что влюбилась. Она меня на цепь рядом посадит. Парень для нее - самый ужасный аргумент. Мне надо триста раз ей расписать инфраструктуру города, квоты, вузы, а не про любовь рассказывать. Любовь - потом. Сначала уеду, потом только скажу. Иначе - капут моим планам. "Парням же только одно надо.".
Наталья, Я уже писала, что знаю, что любит. Но этой любовью она уже начинает душить.
Наталья, Будто я её не слушала... Это ж не первый разговор...
Тучка 04.09.2022 16:08
Женя, я считаю, что нужно подать документы куда хочешь, поступить, а потом поставить маму перед фактом. Человек быстрее становится самостоятельным и сильным внутри, если сам решает все нюансы и строит жизнь. Да, будут "грабли", к этому надо быть готовой. Самое главное - это цель, которую надо добиваться и не останавливаться).
По поводу родственников в Москве или еще где. Для них забота/контроль "свалившегося на их голову" родственника будет не в радость. Если нет близких отношений, то мы родственникам особо не нужны со своими проблемами.
Это мое личное мнение из личного опыта... может я не права.
Тучка, Вот и мне не хочется, чтоб мама их дёргала. Попробую ещё поговорить, но с папиной поддержкой. Нет - поступлю сама. Не вижу смысла в "продлении детства".
Тучка 04.09.2022 16:15
Женя, "детство" это у всех понятие разное... Можно и в старости впасть "в детство"
Андрей 04.09.2022 16:17
Что за ВУЗ выбрала?
Тучка 04.09.2022 16:17
Женя, У тебя есть голова на плечах, и главное ее не потерять. В твоем возрасте в моей голове был ветер еще)... Только начав самостоятельную жизнь я постепенно выгоняла этот ветер из себя)
Юлия 04.09.2022 16:20
моя мама тоже пыталась держать меня возле своей юбки, я вырвалась только в 26 лет, теперь сильно жалею, что не ушла раньше... дерзайте, сил вам уйти, дальше будет легче, вы будете сами отвечать за свои поступки!
Виталий 04.09.2022 16:27
Женя написал:
Хотела в Харьков ехать
Ситуация с Харьковом конечно плачевная, кроме как дистанционки вариантов сейчас никаких не получиться (но с другой стороны карантин "научил" таким образом обучаться).
Но разве с оглядкой на весь ужас происходящего, на то, как экономику России и само население изолируют от мира. Как в России хотят отказаться от Болонской системы, а российское высшее не только не поможет в трудоустройстве внутри страны из-за набирающей обороты безработицы, но и за рубежом не нужно никому. Разве это разумный выбор имеющий будущее?
Мать любого ребёнка хочет лучшего для него, другой момент, что она через призму своего опыта может лишь думать, что будет лучше, но знать не может.
Одну страну разрушают.
Другая разрушает её и себя заодно изнутри.
Тут ни один вариант не является правильным.
Тучка, Именно так и происходит взросление. Пока ребенка держат в памперсы, он на горшок ходить не будет.
Андрей, Медицинский на педиатрию и лечебное дело и СГУ на управление предприятием (но тут ещё под вопросом)
Jantar, Спасибо.

Главное - вырвались. Лучше поздно, чем никогда.
Виталий, Сейчас вообще трудно что-то загадывать. Может, завтра вообще снаряд в дом прилетит и усе. В любом случае посмотрим, что в конце года будет.
Виталий 04.09.2022 16:44
Женя,
Жизнь миллионов поменялась в этом 2022, ...и ведь действительно, впереди, до конца этого года или в следующем, никогда теперь не знаешь, какая глобальная или локальная херня опять перепишет судьбу...планы которые ты строил...желания и мечты.
Виталий, Поэтому живём сегодня.) Планы лишь очерком и желательно сразу несколько.
Наталья 04.09.2022 16:52
Женя, ну вот такая мама, тревожная. Любите какая есть, вас же она любит не идеальной.
Наталья 04.09.2022 16:53
Тучка, как прекрасно маленькой быть и на ручках)
Алекс 04.09.2022 16:55
Наталья 04.09.2022 16:57
Ольга (Свидетели Кота), психологи могут разные вещи говорить на самом деле, это вопрос морали и культурных традиций. Джека Лондона читали? Там старика дети оставили на съедение волкам, такие были порядки. А лично вам такой ответ психолога зашёл и понравился, не задумывались почему? Вы пишете, что у вас не близкие отношения с мамой, вы ей говорили, что ничего ей не должны?
И про запад там такое есть, допускаю, что не везде. И согласна, там именно что другой образ жизни.
Наталья 04.09.2022 17:03
Alexey Bu, а что значит общаться «без эмоциональной подключенности»?
Наталья, я ничего ей не говорила, своей маме. Я давно уже ничего ей не говорю. В этом нет смысла. Говорят с теми, кто слышит.
Но я повторю еще раз:
1) наладить нормальные теплые отношения с детьми - это моя и только моя обязанность, а не их. Они не должны наизнанку выворачиваться, чтобы мне угодить.
2) я делаю максимально, чтобы в старости сама себе стакан воды принести (спорт, зож, сдаю анализы и правильно питаюсь), чтобы не висеть у детей камнем на шее, не привязывать их себе болезнями и немощью. Это тоже моя обязанность. А там как судьба сложится. Но обузой я быть не хочу. Уж лучше на съедение волкам.
Наталья 04.09.2022 17:38
Ольга (Свидетели Кота), наизнанку наверное никто не должен выворачиваться, хотя и такое бывает. Отношения зависят от двоих, а не от одного. И обузой быть тоже никто не хочет. Но вот позиция «ничего не должны» воспитывает потребителей.
Наталья, отношения зависят от двоих в равной паре: супруги, подруги, друзья.
Дети-родители это совсем другие взаимоотношения. Ребенок изначально любит мать и зависит от нее. Он не просил его рожать. Он не может в любую минуту развестись с мамой, как, например, женщина может развестись с мужчиной, даже если ей не понравилась какая-то мелочь. И исходя из зависимости ребенка от меня, исходя из того, что рожать его - это моя "хотелка" - мне и нести за это ответственность.
Поэтому да, дети мне ничего не должны. Если они хотят что-то делать для меня (а они хотят, поверьте, это заложено в каждом ребенке, пока родители это не убили), я рада и благодарна. Если нет - то нет, никаких претензий. Я дееспособна и со всем справляюсь, я не упрекаю их и не виню.
Наталья 04.09.2022 17:59
Ольга (Свидетели Кота), мне не близка ваша теория от слова совсем, напротив, я считаю ее крайне вредной. Именно из за неё нынче столько обесцененных, плачущих мам.
В семье каждый имеет своё «должен» и свою ответственность в зависимости от возраста и ситуации.
Наталья, потребителей воспитывают, когда пытаются откупиться от ребенка деньгами и подарками, вместо того, чтобы дать ему то, что ему больше всего надо - время, интерес, внимание.
Наталья 04.09.2022 18:03
Ольга (Свидетели Кота), потребителей воспитывают когда вопрос ставится, что может быть должен только кто-то один.
Наталья, а что за обесцененные плачущие мамы? Я что-то такое не слышала. Вот про детей, которые не могут построить отношения, или которые не могут защитить себя, или которые создали уже свои семьи, построили дом, нашли хорошую работу, но глубоко несчастны внутри и всё пытаются примириться со своей мамой и что-то доказать ей, про таких знаю. И в этой ситуации я всегда буду на стороне ребенка. Не смотря на то, что я сама мама, мне тоже трудно, я ошибаюсь, веду себя неправильно, я знаю как сложно быть мамой. Но в конфликте мама-ребенок я поддерживаю ребенка из-за его зависимого положения.
Наталья, наверное, потому что кто-то один принял решение рожать.
Наталья 04.09.2022 18:16
Ольга (Свидетели Кота), а вот я слышала и на форумах читала много мам, пострадавших от сей новомодной теории. Как удобно, кто-то тебе все, а ты ему ничего и не должен. И вот все это раскручивается и очень удобно все свои неудачи валить на этих бедных мам. Я вам по секрету скажу, что идеальных мам нет в природе, а если хочется докопаться, то можно повод найти. Я не беру какие-то отклонения, беру обычную среднестатистическую женщину.
Наталья 04.09.2022 18:19
Ольга (Свидетели Кота), не исключаю, что с появлением этой теории у женщин вполне себе может поугаснуть желание принять такое решение.
Галина 04.09.2022 18:21
Ольга (Свидетели Кота), вы очень несчастный человек, обделенный умением любить и ещё распространяет свою не любовь в пространство, жаль и детей ваших, имея такой пример не любви, все вернут вам
Наталья, никто ж не спорит, что нет идеальных мам. Но вот сколько вспомню маленьких детей - открытые, любящие, заботливые. Они дарят подарки своей маме от всего сердца - рисуночки, цветы, красивые камушки. Они приносят одеялко, чтобы маме было тепло. Отдают свои любимые конфеты. Они любящие и жертвенные. Но потом начинается мамино: ты должен больше, ты обязан это, я тебя воспитывала, столько вложила, здоровье угробила и тд, ты не можешь, не способен сам, а ну-ка к ноге... И нет больше любви, нет желания отдавать. И если хватает у ребенка сил и характера, то он бежит подальше от такой мамы. А мама плачет. И так и не может понять, что винить ей кроме себя некого.
Наталья, почему? Женщины всегда рожали. Не потому что дети ей должны, а потому что любят детей и быть мамой это все-таки счастье)
Наталья 04.09.2022 18:32
Ольга (Свидетели Кота), да, наша жизнь не усыпана розами, мы должны, мы обязаны, приходится взрослеть, а не только розовыми пони любоваться. Кстати у ребёнка помимо мамы ещё и папа есть. И даже если бы все поголовно женщины-мамы стали Макаренками, то имеется генетика, слышали про такую науку? От воспитания не все зависит.
Наталья 04.09.2022 18:36
Ольга (Свидетели Кота), потому, что мамы обычные люди, а люди в ответ на любовь и выполнение своих обязательств хотят взаимности. Это же элементарно, Ватсон.😺 А так они насмотрятся на плачущих заклейменных мам и подумают, а оно мне надо?
Наталья, еще и психические патологии есть. Слышали о таких? Но мы же сейчас не абстрактно говорим, а про Женину ситуацию. И я на ее стороне, а не обвиняю в неблагодарности к маме и не пишу, что бумеранг к ней вернется.
Наталья, так вот я об этом и пишу уже который раз. Если я что-то делаю для другого - я это делаю от сердца, а не для того, чтобы мне что-то дали в ответ. Я не на рынке любовью торгую, это же элементарно, Ватсон 😄 И женщина рожает ребенка, потому что хочет дать любви маленькому комочку, а не для того, чтобы в старости у нее была прислуга.
Женя,
Вы знаете, не так давно читала. Только 20% куколок становятся бабочкой, кто-то слишком рано начинает вылезать, когда кокон ещё очень толстый и умирают, что не хватает сил его разорвать. Другие пересиживают и ждут, когда кокон начинает саморазрушаться, но загнивают к тому времени и заканчивается запас энергии от слишком долгого сидения в коконе. Выживают те, кто вылез своевременно, когда и сил хватает и кокон достаточно истончился.

Вы, имхо, как раз в пограничном переходном состоянии. Как ребенок жить уже не можете, как взрослый - ещё не умеете. Эстественный переход трансформации. Я, единственное не понимаю, ну зачем же делать это такой кровью и нервами....в первую очередь, материнскими! Хотя жалеть мать - это, наверно, признак не просто взрослости, а уже прям 'умудренности жизнью'. До этого ещё как пешком до Китая многим тут.
Ну, правда, если вы ее считаете такой задерганной, неадекватной, запуганной и ограниченной. Вы не задумывались, что она отчасти не сама стала такой, а была такой же цветущей и улыбчивой девушкой как и Вы? Стать такой во многом помогли и Вы - с Вами бессонные ночи, физическое истощение, бесконечные стирки/сопли/истерики/проблемы бес шансов на помощь от кого-то и хоть одного дня отпуска или больничного, а порой и 15мин чай попить в тишине, за те 16 лет, что она Вас растила?
Наталья 04.09.2022 18:49
Ольга (Свидетели Кота), в ответ на любовь и заботу обычно человек хочет получить любовь и заботу. И умные психологи пишут, что если человек любит не взаимно и зависает в этом состоянии, то у него невроз и надо пройти терапию. А то, что вы описали это мечта человечества, воспетая в литературе.
Наталья 04.09.2022 18:52
Ольга (Свидетели Кота), по-моему мы уже давно абстрактно говорим. У Жени юношеский максимализм, очень надеюсь, что пройдёт и она не подсядет на транслируемую вами вредную теорию.
Наталья, вы опять говорите о взаимоотношениях равных. Если бы вы внимательно читали умных психологов (а вы не внимательно читали), то увидели бы, что написанное о неврозе отношений применяется только к паре мужчина-женщина, а никак не к паре родитель-ребенок.
Наталья, нет, я не говорю абстрактно, я говорю в контексте ситуации.
Наталья 04.09.2022 18:57
Ольга (Свидетели Кота), я пишу сейчас про взрослых мам и детей, по-моему это вы не внимательно читаете, дорогая. А ещё маму упрекаете, что она вас не слышит. Может с себя начнёте? Про вашу позицию «мне все должны и из за мамы все не получается» я поняла.
Женя, я понимаю вас. Вообще не просто быть подростком. Я тоже им была. Это хорошо, что вы пишите и делитесь. Это помогает справляться. А если ещё люди будут оставлять комментарии со словами поддержки, то вдвойне хорошо. Скорее всего Мама ваша не умеет иначе, у неё нет другого опыта проживания жизни, она боится потерять значимость. Это ни сколько не оправдывает ее. И я не хочу ее оправдать. Мое искреннее желание - это сказать вам, что такое бывает и дело не в вас. Это боль вашей мамы, что она так реагирует на ваш выбор и поступки. Главное не принимайте поспешных решений наперекор маме. И сохраняйте спокойствие. Принимайте все важные решения с холодной головой и обдуманно. Родителей не выбирают, но мы можем выбрать наши чувства по отношению к ним. Желаю вам исполнения ваших мечтаний. Переезд в другой город даст вам новый опыт и вы станете сильнее и мудрее, поэтому стойте на своём и успехов вам🙏❤️
Наталья 04.09.2022 18:59
Ольга (Свидетели Кота), серьееезно? А что тогда про малышей пишете, Женя давно не малышка
Наталья, так это ваша позиция, что вам все должны, иначе вы в клуб плачущих мам вступите и будете на форуме плакать из-за вредоносных советов психологов
Алла 04.09.2022 19:06
Женя, Может мама в большем отчаянии,чем вы думаете - понимает, что " теряет" вас и хватается за последнюю соломенку...хоть как- то быть с вами на связи через родственников( это понятно,что переживает за вас), а вы еще и на расстоянии ее держите, на чисто деловых отношениях...она все равно отпустит вас, но помогите ей это сделать с легким сердцем, без взаимных обид и с надеждой, что это всего лишь этап становления самостоятельной жизни, а не бегство от нее.... а как у других ,одноклассников? Может есть смысл привести примеры, где родители отпускают своих детей и окружающие это не осуждают...
Наталья, и какой смысл говорить про взрослых мам и детей, если все мамы разные, как и все дети. Но вы как-то выборочно читаете.
Наталья, пример привожу. Могу и про собаку написать, и про енота, если захочу. Мне ж разрешения спрашивать не надо, в свободной стране живу)
Наталья 04.09.2022 19:09
Ольга (Свидетели Кота), это я писала, что мамы все должны, а дети ничего или вы описали данную теорию, которая вам очень нравится?
Наталья 04.09.2022 19:12
Ольга (Свидетели Кота), лучше бы вы про енота писали.😹
Наталья 04.09.2022 19:13
Ольга (Свидетели Кота), не знаю какой вам смысл было ко всем мамам и детям свою вредную теорию применять
Наталья, я написала о том, что Женя не обязана "любить", что любить вобще никто не обязан.
Наталья 04.09.2022 19:21
Ольга (Свидетели Кота), любить нельзя обязать, а вот уважать можно
Наталья, да не вопрос. Легко. Еноты очень редко дерутся. В основном, они спасаются бегством или притворяются мертвыми. Но если уж им случилось драться, то делают они это с сильной яростью и могут нанести значительные травмы сопернику.
Наталья, так, блин, я ж это и написала 😁
Olga1959 04.09.2022 19:29
Я тоже считаю,если вы решил надо точно в другой город от мамы подальше,и вот тогда может роднее чем мама у вас не будет никого,удачи в Саратове ,а то что в Москве если даже ,там тоже никто за вами следить не будет тк там тоже у всех свои дела,просто родителям удобно приезжать ктебев гости и все.
Наталья, это вы свою вредную теорию ко всем применили и перенесли отношения супругов на родительско-детские отношения
Женя , я не буду давать тебе совет, как поступать , что делать. Мне кажется это не этично, давать совет в отношениях. По-моему здесь нет специалистов по семейным отношениям. И даже он может дать совет, зная позицию обеих сторон. Защищать , или обвинять твою маму , или тебя, только исходя из своего опыта, не правильно. Всё что тебе нужно- это высказаться, а с нашей стороны, максимум, выразить понимание. Тем более, что женский мозг работает так, что когда женщина  высказывает свою проблему, просит совет, на самом деле ведёт как-бы диалог с самой собой, хотя и разговаривает с кем-то. И вот этот процесс помогает ей принять решение, или найти ответ. Мужчина же, если просит совет, то он действительно ожидает ответ, что надо делать.  Ему не нужны такие советы типа, "вот если бы ты так тогда сделал ", " я же тебя  предупреждала ". Ты смышлёная девочка , тебе , и только тебе , надо  принимать решение , как выстраивать отношения с мамой . И если  получится набить себе шишку,  за неправильно принятое решение, то это будет твоя шишка, за которую отвечаешь перед собой только ты. Но мне очень жаль , что у тебя нет взаимопонимания с мамой !
Наталья 04.09.2022 20:11
Ольга (Свидетели Кота), что-то вы запутались, пишете, что дети должны заботиться о родителях😸
Наталья 04.09.2022 20:11
Ольга (Свидетели Кота), по-моему мертвыми притворяются опоссумы😸
Наталья, это вы запутались.
Наталья, вот про них не знаю. Хотя, у меня даже коты мертвыми притворяются, если в середине тарелочки нет корма.
Наталья 04.09.2022 20:15
Ольга (Свидетели Кота), нет вы. То пишете, что дети ничего не должны, то что должны заботиться о родителях.
Наталья, я говорила о разнице любить и заботиться. В контексте жениной ситуации. О том, что она не отказывается заботиться о родителях, но близкие душевные отношения вряд ли возможны.
Милая людям 04.09.2022 20:26
Ольга (Свидетели Кота), по вашей теории: кто заставляет дальше жить?
Наталья 04.09.2022 20:26
Ольга (Свидетели Кота), вообще это очень грустно конечно. Мама суетиться и заботиться как умеет, хочет уберечь , а дочь воспринимает это как насилие и давление и сообщает, что поэтому не любит маму
Наталья, так вот в этом и проблема... Мама любит, заботится как умеет. Но не хочет услышать дочку. Понятно, что она очень боится, что ее не будет рядом, когда нужна будет её помощь. Понятно, что она видит не 16летнюю взрослую, умную и адекватную девушку, а ребенка, не способного о себе позаботиться. Но так тоже нельзя - удерживать, когда пора отпустить. И получается, что чем больше мама держит, тем сильнее ребенок хочет освободиться.
Милая людям 04.09.2022 20:36
Наталья, только хотела написать.
Наталья, Женя не поэтому не чувствует, что любит маму. Не потому что мама о ней заботится не так, как хочет Женя. Иногда бывает, что мамы теряют доверие детей и эмоциональную близость с ними. Вот это, наверное, тот случай...
Наталья 04.09.2022 20:39
Ольга (Свидетели Кота), ну услышала она, но считает, что она лучше знает как лучше для дочери, вот и стучиться опять и опять, думает может дочь изменит решение. Как в Библии «стучитесь и откроют вам». А дочь сердится и ерепенится. Моя бабушка моему папе регулярно что-то говорила,он махал рукой и делал по-своему, иногда ругался на неё. Но чтобы папа из за этого перестал бабушку любить даже не могу представить.
Милая людям 04.09.2022 20:40
Наталья 04.09.2022 20:41
Ольга (Свидетели Кота), что для этого могло случиться, какие прегрешения любящей мамы?
Наталья, так Женя неоднократно об этом писала. Это ведь не "случилось", это накапливалось день за днем, год за годом.
Милая людям 04.09.2022 20:56
Мне почему-то кажется, что, набивь себе шишки, Женя опять обвинит маму, что та не удержала её. Да, Женя ещё ребёнок. Хочется быть взрослой, так надо идти работать и не зависеть финансово. Но даже это не то. Взрослый думает об окружающих, ребёнок только о себе. У Жени нет даже желания понять маму, поговорить с ней. У меня сейчас внук такой, младший, ему 2 года. Как включит " Бычка", так хоть стой, хоть падай. На всё-" Нет" Гулять пойдём? - Нет. ( а сам одевается). Конфету будешь? - Нет. ( отдаём брату- плачет). Играть будем? -НЕТ. (Убираем игрушки- бьётся в истерике) Вот м Женя так. Дитя она ещё.
Постоянный рацион, Человек не гусенница. Он должен учиться жить. Пока с ребенка не снять памперс, на горшок он ходить не станет.

То есть я сейчас должна взять ответственность на себя за решение взрослой женщины меня родить и воспитать? Ну, она воспитала мою тётю и сестру. Думаю, знала, на что подписывалась. А бессонные ночи длились меньшую часть моей жизни (и помощь у нее была в виде моей бабушки и сестры. Папа тоже не отлынивал.). Дальше могла бы и поддерживать меня, когда я приходила и хотела ей открыться, а не слать далеко и надолго, рассказывая как плохо ей, а я "ничего в жизни не понимаю - мои проблемы - понты.".
Наталья, потому что все разные. И ваш папа не Женя, и ваша бабушка не женина мама. Я не могу утверждать, но по моим наблюдениям (среди знакомых) отношения мама/сын очень отличаются от отношений мама/дочь. Сыновья более лояльно к мамам относятся. А, может, мужчины просто не склонны так рефлексировать как девочки, не рассказывают о своих чувствах. Это ж нам надо поделиться, получить поддержку, обратную связь. Постоянно с подругами всё обсудить. Это ж не только разговоров о родителях касается. Обиделась на мужа - рассказала, поделилась. Пока рассказывала и советы слушала - успокоилась, эмоции улеглись. А мужчинам так не надо эмоции выплескивать, у них другие способы.
Диляра Чебукова, Спасибо большое за поддержку.❤️
Алла, Она отпустила мою сестру в Харьков в 15 лет... Но там был момент - маленькая я. Это - та ситуация, когда старший ребенок после рождения младшего автоматом становится взрослым в свои 10.
Может, к концу года она и свыкнется с мыслью, что и вторая дочь уже выросла..
Olga1959, Спасибо.)
Тогда точно Саратов. Гости хороши будут, когда сама на ноги встану.😅
Наталия Сатмари, Самой жаль. Но Вы правы. Если шишка, то моя. Нельзя научиться ездить на велике, ни разу не упав.
Милая людям, вобще никто не заставляет жить дальше. Я без понятия. А что, кто-то жить не хочет? С суицидальными мыслями к психотерапевту надо. Я об этом не писала ни разу.
Милая людям, Зря Вы так. Мои шишки - мои шишки. За то, что отказалась уехать раньше, я виню себя. Я дала слабину и поддалась на уговоры.

Маму Я выслушала и кроме аргумента "Много возможностей и родственники рядом в Москве будут, а Саратов - глушь и деревня." ничего за эти дцать раз не услышала.

И я подрабатываю. И степуху получаю повышенную. У меня есть некоторая отложенная сумма. Как раз на переезд отложила. И продолжу это делать.
Алин@ 04.09.2022 21:51
Женя, Если в себя верите, то дерзайте, выбирайте себе профессию, друзей и близких не теряйте , сохраните добрые отношение к близким людям, я в свои 14 лет выбрала москву и не жалею об этом, было очень тяжело одной в городе, но вернуться назад не было желания, будущего не было, а скучать очень скучала, телефонов не было, отпускали два раза в год домой, до сих пор скучаю. Желаю удачи!
Алин@, Спасибо.❤️
Тамара 04.09.2022 23:00
Inna, дети,- они поймут родительское отношение к себе, когда сами станут родителями детей их теперешнего возраста, а пока думают, что они умнее всех и всё понимают лучше всех и так искренне не понимают любви и ЗАБОТЫ родителей о них, так же, как их дети будут не понимать
Елена 04.09.2022 23:31
Хелен, вот верно. Им комфортно, чтобы мы были, как все. И подходили под их стереотипы.
Милая людям 05.09.2022 04:25
Женя, всё это замечательно, девочка! Но мама ведь права и эти аргументированно это выше сказали. Конечно, ТВ сделаешь так, как считаешь нужным в данный момент. Мы многие через это проходили. Но в твоих словах о маме уже звучит оправдание себя в случае твоих неудач. И очень плохо, что ты скрывешь истинное стремление в Саратов. Поверь, мужчины не лучшая альтернатива матери. В прочем, как и женщины. Ну я о том, что возлюбленнве наши, нами любимые, не всегда соответсвуют нашим идеалам. Проще, любовь зла- полюбишь и козла. Мама чувствует, что ты ей не договариваешься, вот и боится, не понимая, почему ты так упорно идешь на худший вариант. А Москва, тем более Питер, замечательнве варианты. Я вот очень жалею, что более.30 лет назад не послушалась маму и поехала в Ульяновск. За любовью. Но я от мамы не скрывала
Милая людям, Я еду не за любовью. Парень - лишь один из факторов, но далеко не решающий.

Мои неудачи только мои. Провалю экзамены - ну, сама, девочка, виновата. Москва слишком большая и шумная для меня. Слишком дорогая и пафосная. Мама хочет туда отправить, потому что "престижно", можно будет себя похвалить, что вон какую она дочь воспитала. Ей 52 года. Я сейчас рассказываю, как проходит учеба в колледже, а она на каждое слово удивлённо "Ой, а у нас совсем не так было! Странно все у вас.". Она никогда не была в Саратове и знает о нем лишь одну фразу "В Саратов, в глушь, в деревню к тётке." - вот её аргумент против Саратова.
Наталья 05.09.2022 05:58
Тамара, думаю, что ещё какие-то гормоны дополнительно выделяются для всех этих злостей, отказов и нетерпимостей. Чтобы человек на этой волне отдалялся от родителей. Ведь если мама хорошая, то зачем шевелиться? А так мама плохая и надо бежать, заодно и совесть не мучает. У кого-то больше этих гормонов и раньше успокаиваются, а у кого-то подростковый возраст на годы растягивается и человек не хочет или не может отрефлексировать и отношения так портятся, что как написала одна пользователь «разбитую чашку не склеить».
Анна Моррей 05.09.2022 06:23
Женя, 🤣🤣🤣
Моя мама до сих пор так говорит и до сих пор зовёт меня жить в свою деревню под Воронежем. )))
Хотя деревне той за эти 15 лет пришел конец, убрали даже автостанцию, отменили поезда, остались там доживать одни старички, которые уже не могут никуда уехать.
Моя мама до сих пор ругает "сратый Саратов"..🤣🤣
А мне тут хорошо.
Этот город дал мне образование, работу, деньги, семью, тут я родила своего сына и он мне стал второй родиной.
И я не хочу уезжать жить в Москву, хотя работаю в Москве уже третий год.
Да, из деревни Саратов.😁

А вообще тут такие страсти развели...Обычная ситуация - у нас пол-города приезжает к 1 сентября на учебу, а летом город очень пустой без студентов.
Ничего в этом нет особенного, если дети-студенты учатся не в родном городе, обычная ситуация, у нас пол-города приезжих учащихся и все они тут без родителей, естесно.🤷
О чем такие споры, непонятно.
Анна Моррей, Вот моя мама один раз услышала про "деревню" триста лет тому назад, а теперь ее заело. Как бы я не плясала, расписывая, что город развит, безопасен.

Сама не знаю.
Мираж 05.09.2022 08:27
Если разрешите мне добавить: для мам мы всегда маленькие и глупенькие(даже когда нам 40 и есть свои дети) а ещё не спеши взрослеть побудь ребёнком если можно взрослым тебе быть ещё всю оставшуюся жизнь а в ребёнка уже не вернёшься.
_N_ 05.09.2022 08:38
То же считаю, что если есть желание вырваться, то надо это делать. Потом запал может пройти, силы закончатся или обстоятельства изменятся и всю жизнь будешь потом жалеть, что не сделал, то что хотел и мать будешь упрекать, вот ты же мне не дала..... 
Задача родителей - не обрезать крылья. Стремно, конечно, страшно. У меня двое. Я им сладкую жизнь не устраиваю, чтобы шевелились, и тем не менее страхи у меня присутствуют в большом количестве.
Людамила 05.09.2022 08:43
Женя, Пусть всё у тебя получится!
Тучка 05.09.2022 08:57
Наталья, Да, сама так хочу... но получается наоборот)
Наталья 05.09.2022 10:02
Тучка, Женя пока не понимает, что вероятно придётся грустить впоследствии о «на ручки»
Тучка 05.09.2022 10:33
Наталья, дело в том, что ее на ручках никто не носит... Есть контроль и непонимание. 
А  вот потом, когда она будет самостоятельно жить и отдельно от родителей, возможно и появятся те самые нежные чувства с обеих сторон)
Андрей 05.09.2022 10:51
Женя, управление предприятием-это менеджмент, а не экономическое. С таким образованием не много куда пойдешь.
Андрей, Хорошо. Учту.
Наталья, "На ручках" меня никто не держит. Я больше пожалею, если не оторвусь от семьи, чем если уеду далеко и надолго.
Алла 05.09.2022 11:15
В возрасте 13-14 лет меняется система ценностей и интересов. То, что было ценно, обесценивается, появляются новые кумиры, характер взаимоотношений с взрослыми и родителями часто носит протестный характер. В этом возрасте подростки тянутся ко всему необычному, часто увлекаются неформальными течениями. У современного подростка отмечается ярко выраженное стремление к индивидуализации, к утверждению своего «Я».

Внешне кризис возраста проявляется в грубости, скрытности, нарочитости поведения, стремлении поступать наперекор требованию и желанию взрослых; в игнорировании замечаний, ухода от обычной сферы общения. Трудность в том, что подросток не умеет анализировать причины происходящего с ним.

У подростка часто возникает беспричинное чувство тревоги, колеблется самооценка, он в это время очень раним, конфликтен, может впадать в депрессию. Он должен быть в своих глазах очень умным, очень красивым, очень смелым, очень способным и т.д.

Самый главный вопрос подросткового возраста – половое созревание. В это время формируются психосексуальные установки и ориентации. Подросток переживает первую любовь, у него возникают эротические фантазии и переживания. Он меняется настолько, что этот период называют «гормональной бурей или эндокринным штормом». Необходимы такт и терпение взрослых, их признание личной жизни сына или дочери как самостоятельно существующей сферы. Тогда возникает (или сохраняется) доверие, желание поговорить о трудностях, поделиться радостью, получить совет от близких людей, а не от друзей с улицы........
Olga1959 05.09.2022 13:04
Женя, да это точно
Женя,Медицинский да в Саратове легче поступить .На экономиста не знаю
Женя,

Я вижу, что дальнейшее обсуждение более чем не конструктивно, потому как многие аргументы более опытных и зрелых людей Вам попросту не понятны, а что непонятно или невписывается в Вашу узенькую ещё (уж, извините, пока она именно такая) картинку мира приводит к отвержению ....вместо расширения границ этой самой картинки или 'мотанию на ус'...как ожидается многими тут несдающимися зрелыми комментаторами. Я не такая упертая) и вообще, многие тут диалоги напоминают беседу глухого со слепым.

Уж, извиняюсь за прямоту, но честно....С Вами сложно вести диалог взрослому человеку. Потому, я отчасти могу понять отчаяние Вашей матери.

Ваш аргумент о горшках - к чему? Вы многих детей к горшку приучили для такого вывода? Могу полностью его разбить о личный жизненный опыт: мой третий сын приучил себя к горшку ПОЛНОСТЬЮ сам и да, в памперсе. Мне пришлось его снять за ненадобностью.

Любая маломальски опытная мать понимает, что от момента, как ребенок захотел ходить/говорить/есть ложкой/пользоваться горшком/играть на флейте/жить самостоятельно до момента реального освоения этого навыка проходит период освоения ребенка этим навыком. И чем сложнее навык, тем дольше. И в это время именно мать этот навык делает за него. Мать понимает его агуканье, мать оттирает кашу от потолка, мать сажает его на горшок когда она считает что ему пора писать и стирает мокрые штаны тоже мать, и уроки поначалу делает с ним/за него тоже мать, я вам раскрою вот такой секрет. Хотя ребенок уверен, что это он освоил горшок/ложку/флейту и т.п. и так будет всегда у него все получаться.

Скорее всего, мать не в вас не верит, как вы жалуетесь. Она в себя уже не верит. Или у нее тупо уже нет ресурсов на это. Не верит, что сможет пройти этот путь вашего вылета из гнезда и стирать ваши мокрые штаны по пути вашего взросления.

И последнее,это оооочень неэтично, если не кощунственно мерить своим неумелым взглядом что там, кто чего сделал для вашего становления и уж тем более оценивать мать - ту, что подарила Вам жизнь, а значит - и весь мир. Тоже, попробую раскрыть секрет, 80% женщин, что не принадлежат к элитарным кругам или страдающим психическими заболеваниями или к семейству кукушкек, заплатили за каждого из своих детей кровью, плотью, слезами и вагоном нервов. И это речь не о родблоке, а о всей жизни. Ни к какой ответственности вас никто не призывал, а уж тем более к этому чертегодери стакану воды, к которому все так цепляются. Простой совет - шаг номер 0 к взрослой жизни, это не вырваться хоть куда любой кровью, а перестать выносить моцк матери. Глядишь, и она уже успокоится и заметит Вашу взрослость.
Милая людям 05.09.2022 19:52
Анна Моррей, да споры не о Саратове! Я не умоляю его достоинств. Дело то в другом!
Анна Моррей 05.09.2022 19:53
Милая людям, в чем же? 🤔
Алин@ 05.09.2022 22:24
Алла, 🌹🌹🌹
Inna 06.09.2022 14:14
Алла, а давайте не будем, угрожать бумерангом.  Вот не нужно. Многие матери методично разрушают своих детей, особенно дочерей. Да не понимают что делают, да из лучших побуждений, но кромсают их жизни. Говорю из личного опыта. И любовь к другому человеку, даже матери не должна быть обязательной. 
А в плане свои дети появятся.... Да возможно придет переосознание определенных действий мамы, с целью не повторять ошибки, и да наделает собственных.
Inna 06.09.2022 14:26
Ольга (Свидетели Кота), соглашусь с каждым словом. Когда у человека нет истории токсичных травмирующих отношений с родителями, когда влияние матери не меняет тебя настолько, что ты невольно повторяешь поведение матери в своих поступках по отношению к своим собственным детям, когда нужны советы чужих людей, потому что самый близкий человек - мама заставляет тебя чувствовать себя дерьмом, постоянно во всем виноватым, и ты даже не понимаешь, что это не с тобой проблема, когда лишь в 40 лет сепарируешься от мамы, а она от тебя нет и ты снова виновата,  что все в твоей жизни не так как она хочет, тогда, да, конечно все это кажется диким.
Inna, так вот. Те, у кого хорошие отношения с мамой, не в состоянии это понять. Не представляют, насколько эти травматичные отношения с детства ломают психику, ломают настолько, что в 40 лет чувствуешь себя беззащитным раненым зверьком. И не дай бог, выскажешь что-то против мамы просто чтобы поделиться свой болью, набрасываются с воплями "как ты можешь, мама это святое, ты должна терпеть, любить, это ты плохая, раз не можешь"... Хотя, если честно, тут многие просто жопой читают сообщения))) Спасибо, что услышали.
Алла 06.09.2022 14:55
Наталья 06.09.2022 15:01
Inna, какая чушь! Именно это внушает дочерям про матерей новомодная теория. Самое печальное, что на протестных настроениях многие дочери все это впитывают и верят, находят крайнюю -маму. Я пишу сейчас про обычных мам, среднестатистических, без психических отклонений. И дальше с этими дочерьми ситуация повторится, но уже с их детьми. Как бы не старались эти дочери со своими детьми, им передастся все это по цепочке и уже их дети могут обесценивать собственную маму.
Не уверена, что у кого то было все идеально в детстве, всегда есть к чему докопаться и всех собак повесить, было бы желание. Но кто-то строит свою жизнь и в сорок лет не ноет, что во всем мама виновата, а кому-то подобные манипулятивные книжонки нравятся. «Психологи» озолотились на раздувании подобных конфликтов вместо того, чтобы помочь семье наладить взаимоотношения, в результате в выигрыше именно они.
Inna 07.09.2022 04:27
Наталья, вы сейчас чушью назвали мою жизнь и боль. Может будете аккуратнее в своих высказываниях?
Я к психологам не ходила, и книжонки как вы выразились не читала, хотя меня ломала родная мать, и она психически нормальная. Я не ною что мама виновата, я выстроила свою жизнь, я успешна, у меня прекрасная семья. Но мне потребовалось 40 лет, чтобы преодолеть пагубное влияние. Моя дочь ходит к психологу я ее сама за руку отвела к ней. Потому что детская депрессия это не миф и это страшно. Вы вот пишите про обесценивание, правильно пишите, бывает. Но не в моем случае. В моём случае очень долго моя жизнь и жизнь моей семьи была положена на алтарь желаний мамы. Все делалось только так как хотелось ей. А знаете почему? Потому что маму нужно любить, ты обязана маме, ты плохая, ты не ценишь мать. Ну то есть ваши слова.
Поэтому когда в следующий раз расцените чужие слова чушью, держите ваши мысли при себе.
Не стоит быть. Такой агрессивной. Токсичные отношения с матерями это факт.
Радуйтесь что ваши отношения с мамой гармоничны и не судите других.
Inna 07.09.2022 05:06
Наталья, кстати про обесценивание, вы как раз этим и занимаетесь. Обесцениваете чужие чувства.
Наталья 07.09.2022 07:04
Inna, Никаких тенденций по поколениям не прослеживаете из своего сообщения? И кто уж тут агрессивный вопрос. Если вопрос с мамой проработан, то у человека спокойнее на душе, «отпускает» его.
Наталья 07.09.2022 07:08
Inna, не лелею «во всем мама виновата»? Не раздуваю? Определенно обесцениваю
Inna 07.09.2022 09:01
Наталья, а я и не лелею, я работаю над собой. Знаете посыл тех сообщений, с которыми вы не согласны в том, что ситуации бывают разные, мамы бывают разные, и дочери тоже. Люди вообще отличаются большим разнообразием))))
И да тенденция поколений прослеживается, потому как мне долго не хватало ума не повторять ошибок матери, да и она плотно участвовала в ее воспитании.
Вы совсем ничего не поняли. Это ваше мнение, не совпадающее с моим. Категоричность вашего мнения удивляет.
На мое сообщение можно не отвечать
Женя Попов 07.09.2022 09:04
От части (разумеется, только от части) твою маму можно понять. вы только приехали в другую страну, ничего еще тут не знаете, что и как, какие тут порядки, разумеется она не захочет тебя отпускать (ну это типа шутка, типа РФ и ЮК дофига отличаются и все такое)
Наталья, что значит "чушь"? Может, это вы чушь пишете? Да еще и так навязчиво. Как можно так бесцеремонно относится к чужой точке зрения? Здесь люди рассказыапют о своих конкретных ситуациях, о том, что пережили в своей собственной семье и как из этого выкарабкивались. Но у вас очень странная позиция. Боль и переживания другого человека - чушь, психологи плохие, мать всегда права.
Наталья 07.09.2022 11:37
Inna, в отношении своей дочери вы проблемы на маму свалили судя по вашему сообщению? Кстати у вашей мамы мама была? Или ваша мама сама по себе такая какая есть в отличае от вас? В каком направлении вы работаете видно из ваших сообщений, раз вы мне советы даёте, то и я вам дам, поменяйте специалиста.
Наталья 07.09.2022 11:43
Ольга (Свидетели Кота), у меня нет позиции « мать всегда права», я этого нигде не писала, вы чушь написали😹. И психологи слава богу разные есть.
Наталья, вот опять чушь написали 😄
Наталья 07.09.2022 12:19
Ольга (Свидетели Кота), ваша подруга за которую вы так рьяно заступились почему-то удалила свои комментарии, видимо решила, что обвинения мамы во всех бедах неблагодарное занятие.
Наталья, ну что за детский сад))) конечно, все комментарии на месте. Может, она вас в чс кинула? 😆 я даже не удивлена)
Наталья 07.09.2022 15:54
Ольга (Свидетели Кота), когда аргументов нет, некоторые так и делают
Наталья, или когда бесполезно приводить аргументы
Женя Попов 08.09.2022 07:34
Женя, ЮА ну то есть Украина)) блин, только недавно узнал, что Украина так сокращается, все думал что ЮК, поэтому путаюсь =))
Женя Попов, 😅 Бывает.)
Вот я темная - почему ЮА?  Это как, это где?
Валентина Николаевна, ua. Так же, как ру и прочие сокращения для других стран.
Женя, Спасибо, Женек.  Темнота я,  ну что тут поделаешь.
Лучшие рационы
Интересные блоги
Новые рецепты