Елена
14.12.2021 20:33

Дневник тренировок за 14.12.2021

Вернулась к спортивной жизни) Однозначно могу сказать, что при беге легче дышится, чем до... Вроде и бежать уже стараюсь медленнее, чтоб в аэробной зоне бегать, и все равно телефон пишет, что я в анаэробной... А вообще, еще бы разобраться со скоростями) я на беговой дорожке ставлю 8,5 и поднимаю до 8,7, а если из расчетной исходить... то бегу я где-то со скоростью 10,5 км/ч... В общем, не понятно кто брешет - браслет, дорожка или никто не брешет, просто погрешность в рассчетах) Попробую в один из следующих разов больше пробежать))
А в силовых все же немного чувствуется простой. 
Сет:
1. Гиперэкстензия, 3*18, 5 кг
2. Подъем ног в висе, 2*10, 1*12
3. Разгибание спины в тренажере, 3*20, 36 кг
Сет:
1. Пуловер лежа, 3*15, 10 кг
2. Пресс, скручивания, 3*20
3. Косые скручивания, 3*50
4. Тяга к груди с верхнего блока в кроссовере, 3*25, 23 кг
Сет:
8. Подтягивания в гравитроне, 3*12, противовес 30 кг.
9. Тяга горизонтального блока, 3*20, 18 кг.
10. Сгибание рук с гантелями, 2*20, 1*15, 8 кг.

С едой уже попроще... Но есть меньше, чем на 2300 ккал/сутки пока не получается) Весов боюсь, наверно спрячу их куда подальше)) Хорошо, что я была на тренировке - заценила размеры внезапно образовавшегося "спасательного круга" в этих мерзких и неприятных зеркалах))
А, да, 17 дней без сигарет!
Беговая дорожка
1
Итог
Время
7.4
7
Дистанция
1300
1300
расход по браслету
55
55
Расход калорий
48
48
пульс средний
146
146
пульс максимальный
157
157
Спина, пресс, задняя дельта, бицепс
1
2
3
4
Итог
Время
6
6
6
48
66
Пульс
расход калорий браслет
22
22
22
187
253
Расход калорий
14
14
14
139
181
Ходьба
1
2
Итог
Время
44
19
63
Дистанция
3980
1960
5940
Расход калорий
113
38
151
Количество шагов
Результаты за день
Энергозатраты: 380 ккал
Время: 136.4 мин
Дистанция: 7240 м
расход по браслету: 55
пульс средний: 146
пульс максимальный: 157
расход калорий браслет: 253
 5 
 113
mefodi 14.12.2021 20:45
А у меня такой вопрос к Вам, Елена. О своём, стариковском, ага. На фоне отказа от курения, не сократилось ли у Вас суточное потребление жидкости? Ну, в смысле, меньше стала потребность в питье, заметно меньше. Должно бы, как мне кажется.
ВХ 14.12.2021 20:45
Вот и у тебя пульс поднялся.
Andrey 14.12.2021 20:49
Так... Девушка в спортзале, значит либо скоро праздник, либо скоро весна.... На улице холодно, значит скоро Новый год! 🤣😉
Ирина Живанова 14.12.2021 21:09
17 дней это уже сильно  , молодец !!!  Я свою последнею сигарету выкурила 2 марта .
Алин@ 14.12.2021 22:00
Ирина Живанова, добрый вечер, приятно вас услышать, как вы , напишите о себе , я не уходила без перерыва на МЗР😂
Елена 14.12.2021 22:10
mеfоdу, Вообще воду перестала пить) у вас есть этому объяснения?
Елена 14.12.2021 22:11
ВХ, так у меня, наоборот, ниже стал. Просто я думаю в кардиозону его загнать при беге
Солнечное лето 14.12.2021 22:14
Молодец, Леночка! Держись! 
Елена 14.12.2021 22:14
Andrey, ну вот, 2 недели пропустила (между прочим по болезни), и сразу - к Новому году
Лена 14.12.2021 22:17
молодец Леночка! Тот " круг" потом постепенно сбросите ....главное здоровья.. 
Сергей Потапов 14.12.2021 22:24
Елена написал:
Вообще воду перестала пить) у вас есть этому объяснения?

Стали земноводной. Кожа из воздуха засасывает воду))
Сергей Потапов 14.12.2021 22:33
Елена написал:
так у меня, наоборот, ниже стал. Просто я думаю викардиозону его загнать

Кроме нагрудного датчика, все датчики врут. По крайней мере в моем случае. У меня  в покое 48 и с нагрудным датчиком при беге 120-130. С часами апл, гармин и прочие аэрофиты при быстрой ходьбе до 170 при беге зашкал)) Недавно прочитал что тот же датчик апла меряет пульс каждые 15 сек!,?
mefodi 14.12.2021 22:38
Елена, пока только наблюдения - все курильщики, по ним (наблюдениям) - изрядные водохлебы. Не углублялся в поиски механизмов, пока, но то что это приводит к большой амплитуде суточного содержания внеклеточной, кажется, отследил на себе. Похоже для метаболизации дряни, которую курильщик в себя направляет, организм, пока здоров конечно, усиленно трудясь над её (этой дряни) утилизацией требует много воды. Банально и поверхностно звучит, конечно, но я смотрю сейчас на этот вопрос в свете, исключительно, БИ, как Вы понимаете, а тут достаточно понять просто, что такая зависимость есть.
Andrey 14.12.2021 22:48
Елена,Ничего, ты молодец! Возвращайся в строй, в смысле - в спортзал, а я пока на твое место - с месяц погуляю, пропущу посещения спортзала(
Елена 14.12.2021 23:26
Сергей Потапов, кожа реально в состоянии из воздуха засасывать воду, но дальше эпидермиса это не идет))
Галин@ 14.12.2021 23:28
mеfоdу, Хм.... Видимо, мой организм к курению заранее готовился)))) Курить я начала в, 19, а водохлеб с детства.
Елена 14.12.2021 23:31
mеfоdу, ну я изрядным водохлебом не была) в сравнении с вами, так и вовсе не водохлеб)) но привычка запивать парой глотков сигарету была) Ваше предположение выглядело бы правдоподобно, если бы така фигня не случилась буквально в первый день после отказа от сигареты)
Но! Вы не переживайте! У меня есть этому объяснение  Ждите выходных
mеfоdу написал:
конечно, но я смотрю сейчас на этот вопрос в свете, исключительно, БИ

не поняла про БИ
Елена 14.12.2021 23:35
Сергей Потапов, ого разбег  120 при беге и 170 при ходьбе))
я свой фитнес-браслет проверяла, В покое не брешет. При нагрузке - ну как вы понимаете, нагружаться и проверять одновременно пульс сложно, но на 120 еще можно - ну тоже сходится плюс-минус
Елена 14.12.2021 23:35
Andrey, а че так много вдруг? с месяц
Елена 14.12.2021 23:37
Ирина Живанова, какая вы молодец! у меня пока таких радужных надежд нет) но... буду стараться)
Елена 14.12.2021 23:38
Солнечное лето, пока держусь) Танечка, спасибо за поддержку
mefodi 14.12.2021 23:39
Елена написал:
не поняла про БИ

Да ладно. Я ж говорю, о своём это... занудствую я.
mefodi 14.12.2021 23:40
Галин@, про Вас я помню, Вы в канве.
Елена 14.12.2021 23:40
Лена, здоровье разделилось на 2 части... ) одной его части хорошо, а у второй резко все разболелось)) однозначно могу сказать - носу действительно хорошо и хоть он еще не совсем здоров... но дышит однозначно лучше
Елена 14.12.2021 23:43
mеfоdу, в какой канве?.. чет я все пропустила)
mefodi 14.12.2021 23:49
Елена,
Т9 (шутка).
Мартинка 14.12.2021 23:53
Умница! Сила воли + терпенье!🌹
Считай, что уже бросила. Тяга сильная примерно до пяти дней сохраняется. А потом уходит.
Лена 15.12.2021 00:20
Елена, это как у наркомана "ломка". Нужно время. Все постепенно пройдёт
Галин@ 15.12.2021 00:37
mеfоdу, В чем я?
mefodi 15.12.2021 00:54
Галин@, в канве, в канве..., про канаву была шутка, спровоцированная, надо сказать. Ну, то есть, Ваше водохлебство с детства не отменяет завышенной потребности курильщика, может Вы сладостями с детства объедались или пассивно курили, или вообще... но сейчас не об этом...
Яна 15.12.2021 05:00
mеfоdу, я никогда воду не пила, сейчас пью потому что "надо". Хотя точно не уверена надо ли или нет))) Курильщик с большим стажем. Не могу правда сказать, что себя насилую давлюсь (некоторые так пишут), но реально пью потому что якобы надо,по напоминалке,
Andrey 15.12.2021 06:03
Елена,Пока мышцы плеча придут в норму, руку вверх тяжело поднять
mefodi 15.12.2021 06:41
Яна, во-о-о-от, спасибо за информацию, люблю когда в мои "построения" "прилетает" что-нибудь "поперёк". А можно нескромный вопрос? В Вашем понимании "со стажем" и, главное, само "курильщик", ну и, наконец, "никогда не пила воду" это сколько в цифрах, годах, штуках, литрах? Спасибо.
Наталья 26 ру 15.12.2021 07:02
mеfоdу, простите, что влезла)) только ради статистики, тоже не пила воды много, когда курила, стаж курения более 20 лет. Сейчас наоборот, при новом образе жизни, вода вошла в мой рацион плавно, диффузно-капля за каплей), а сигареты "вышли". 😊
mefodi 15.12.2021 07:29
Наталья 26 ру, ага, понятно. Очередная моя теория "потрескивает" . Ничё, новых напридумываю. 
Яна 15.12.2021 07:35
mеfоdу, не пила воду - буквально питьевую воду я не пила никогда, никакую. Разве что в детстве из колонки, там вкусная. Кофе там, молоко, кефир-ряженку конечно пила, алкоголь пила, а воду нет. Со стажем - это с гигантским стажем - 30 лет летом будет))) Курильщик - это примерно от 5 сигарет в день до пачки.
mefodi 15.12.2021 07:56
Яна, да, спасибо. Будем искать.
Майя 15.12.2021 08:46
Сергей Потапов, никогда не слышала. Можно поподробней
Инна13 15.12.2021 09:26
Бросила курить почти 4 года назад. До сих пор, когда собираюсь пить кофе, рука изредка предательски тянется в карман за пачкой сигарет. Живучая привычка, зараза. Но мы-то сильнее
Галин@ 15.12.2021 09:54
mеfоdу, Все равно ничего не поняла. Что за канва... Видимо, эту шутку про канву знаете только Вы. Или я не в теме..
Сергей Потапов 15.12.2021 10:10
Майя написал:
Сергей Потапов, никогда не слышала. Можно поподробней

Шутка шуткой а кожа дйствительно воду засасывает)). Раньше много раз голодал на сухую по трое суток, один раз 5 суток. Но в душ ходил два раза в день. По "феншую" этого нельзя делать, Но без душа я вымру сразу)) Так вот, после душа я вседа весил плюс 200 грамм. Первое время не верил. Я и тщятельно вытерался и взвешивался через час после душа. Всеравно плюс двести грамм.))
Сергей Потапов 15.12.2021 10:12
Инна13 написал:
До сих пор, когда собираюсь пить кофе, рука изредка предательски тянется в карман за пачкой сигарет.

Карманы все зашить))
Елена 15.12.2021 10:32
Майя, )) это если влажность воздуха выше влажности вашего эпидермиса. Увлажняется именно эпидермис. В дерму вода уже не проникает. Ну если нет повреждений конечно же
Елена 15.12.2021 10:34
Галин@, Галя, а что сейчас курите - нет?
Елена 15.12.2021 10:36
Наталья 26 ру, поделитесь опытом - как и главное почему сигареты вышли из вашей жизни?
Елена 15.12.2021 10:41
Andrey, травма? Или вдруг само?.. если вдруг само... ) У меня полгода болело... Отсутствие нагрузки не помогло, поэтому я ему обеспечила присутствие нагрузки) были даже упражнения, где правая рука с гантелью в 3 кг упражнение делала, а левая в 1 кг
Елена 15.12.2021 10:44
Лена, реально) я тут поизучала литературу... ))
Елена 15.12.2021 10:45
Мартинка, "бросить курить легко, лично я бросала 5 раз" (с) Ася Казанцева
Лично я - тоже уже пятый раз бросаю)))
Елена 15.12.2021 10:47
Инна13, ну, у меня сопряженность курения с действием уже редко прорывается) но как бы я её понимала изначально)
Ирина Живанова 15.12.2021 11:07
Елена, У меня получилось с четвертого раза . Главное не выкурить сигарету ,успокаивая себя что это одна и все .
Елена 15.12.2021 11:18
Ирина Живанова, ну у меня это уже пятая попытка)) хотя, вряд ли, можно считать попыткой, когда ты просто не можешь курить (это я имею ввиду прошлогодний гайморит), а так же когда бросаешь на спор)
Рассказываю о себе.  Ровно 2 года назад 21 декабря я загасила сигарету. и все на этом. курение закончилось. Но я  пила овсяный напиток  в течении 2 месяцев. 2 зайца- это и очищение и отвлечение. стаж курильщика 50 лет. правда иногда были перерывы. Самое главное , что бы не пропало желание  завязать с этой омерзительной привычкой.
Хороший результат. Верю в вас. На этот раз все получится. А носик скажет вам: Спасибо, родная.
Елена 15.12.2021 12:18
Татьяна Березовская, самое забавное - я не помню какого числа я перестала курить)) я помню, что это было в воскресенье)) а еще я на календаре отмечаю дни)) 
2 зайца - это вы о чем? 
Татьяна Березовская написал:
стаж курильщика 50 лет. правда иногда были перерывы

ого!.. круто, что у вас получилось бросить
Татьяна Березовская написал:
Самое главное , что бы не пропало желание  завязать с этой омерзительной привычкой.

а можно поинтересоваться, почему вы считаете курение именно "омерзительной привычкой"? я не спорю, просто любопытно по каким критериям вы эту привычку отнесли к омерзительным...
Елена 15.12.2021 12:20
Лариса Брусенцева, спасибо!  Нос - да, уже доволен. Левая пазуха походу уже даже здорова)) с правой пока сложнее))
Елена 15.12.2021 12:29
mеfоdу, что будете искать? 
Елена, "Омерзительно"  -это мой психологический подход. Все  не курящие,же говорят, что курить здоровью вредить. Так и я себе внушила. Возраст, кашель по утрам, пенсия скромная, а хорошие сигареты стоят дорого. Да и две подруги по состоянию здоровья бросили курить.  Вот и перешла на овсяный напиток. когда появлялось желание покурить / причем сигареты в количестве 5 штук лежали - так  на всякий случай. А вдруг сорвусь, не бежать, же ночью в магаз/ выпивала  стакан /200 гр./ , а  как известно , овсяный отвар с лимоном и медом размягчает и выводит мокроту. в течении 2 месяцев мой организм привык не дышать  никотином.
Елена 15.12.2021 12:40
Татьяна Березовская,
Татьяна Березовская написал:
-это мой психологический подход.

ясно-понятно... 
Татьяна Березовская написал:
причем сигареты в количестве 5 штук лежали - так  на всякий случай.

ха-ха!.. лежали бы они у меня, как же!  Хотя, в некурящие периоды бывало такое, что пачка сигарет дома лежала вообще без вопросов, даже не тянуло курить))

так 2 зайца - это 2 месяца овсяного отвара?
Елена, 2 зайца - 1 заяц -это  заглушение желания , отвлечься, выпить напиток, воды.  2 -й  заяц - очищение дыхательных путей.  А 2 месяца. это просто срок который мне потребовался адоптироваться.
Елена 15.12.2021 12:57
Татьяна Березовская, ааа... одним махом 2 зайца
еще чуть-чуть и начну верить, что у бросивших курить временно ухудшаются когнитивные способности)) вчера загадку простую не отгадала))
Наталья 26 ру 15.12.2021 13:03
Елена, как у многих, мой опыт был многосерийный. Началось, самое главное, с честности к самой себе. Когда перестала врать и стала называть вещи своими именами. Что никотиновая, что алкогольная - это наркотические зависимости. Да легальные, потому что это выгодно государству. Алкоголь не интересен, а вот никотиновая зависимость, в совокупности, лет 20 была. Было две попытки, серьёзно обдуманных.
При первой, когда главное поняла, то первое, что хотелось-это блевать!Да, блевать от этого состояния, вернее потребность "раба" в "хозяине". Осознание - ты взрослая, самостоятельная и зависишь от дерьма/сигарет, что кучка прохиндеев имеет выгоду от тебя, дергая за ниточки зависимости (а сажают тебя на эту зависимость с детства, начиная с безобидных мультфильмов, Ну-погоди! , например) . И никто ,никаким примером, советом, пари или любой сделкой, никто не сможет меня вытащить из этого дерьма, вернее из состояния "рабства". Это только мой выбор, потому что свобода - это личный выбор взрослого человека. И только ты сама можешь выдавливать из себя "раба".
Это было лет 7-8 назад, когда на одном предприятии я из руководителя мелкого звена(5-8 мужчин в подчинении), стала уже руководителем среднего звена 15-17 человек и женщин 😅. В том смысле, что не камильфо было руководителю иметь наркотическую зависимость и бегать в "курилку"-надо было быть авторитетом в женском... коллективе, причём безупречным). Я брала отпуск и решала с никотином.
Но был возврат и была вторая серия, надеюсь заключительная, если важно рассказать-я поделюсь, она более личная.
Сергей Потапов 15.12.2021 13:31
Елена,У нас есть сотрудник 30 лет и ему из-за травмы поменяли тазобедренный сустав. Вчера из больницы выписали. Курит очень часто, но трудяга отменный.
Пишет из больницы все хорошо, где оперировали ничего не болит. Несколько дней непроходящие, сильнейшие головные боли. Сдал всевозможные анализы, не могут понять.
Спрашиваею ты куришь? Овет - нет. Срочно ему передают блок сигарет. Через некторое время. Вы были правы. Покурил и голова прошла))
Елена 15.12.2021 13:47
Сергей Потапов, ха!.. ) у меня тут подруга одна недавно негодовала, когда я сказала, что для многих курильщиков сигарета - это не вредная привычка, а в некотором роде такое же лекарство, как для гипертоника папаверин. "Как ты можешь сравнивать лекарство и наркотики?!" Ничё, кстати, что папаверин - это опиумный алкалоид?))) "Как ты можешь сравнивать больных людей и зависимых наркоманов?!" Ниче, что больные люди точно так же зависимы от лекарств?.. ) Но они больные, и общество к ним более милосердно!

Здоровый курильщик раздражает общество, а больного курильщика еще и ногой пнут - ты сам виноват, курил! Но честное слово... Если сделать экскурс в прошлое больного человека... в 60 % случаев он сам угробил свое здоровье... (
Елена 15.12.2021 13:53
Наталья 26 ру
Наталья 26 ру написал:
В том смысле, что не камильфо было руководителю иметь наркотическую зависимость и бегать в "курилку"-надо было быть авторитетом в женском... коллективе, причём безупречным). Я брала отпуск и решала с никотином.

Вот это у вас требования к себе!)
У меня тоже имеется опыт руководящей работы) Было мне тогда 26-30 лет) И было у меня в подчинении от 5 до 20 человек в разное время... И нормально я с половиной из них курила) И коллективу даже удобен был курящий руководитель) Тут же ж еще такой элемент есть... зайти в кабинет к руководителю - точно что-то заподозрят, а вот сообщить на перекуре... никто и не подумает ничего такого 
mefodi 15.12.2021 14:40
Елена, привет, искать ответ о причинах вот этого:
О своём я всё, о своём
Елена 15.12.2021 14:43
mеfоdу, а че тут искать?.. все стабильно, ровно... никаких тебе пиков коммунизма... что вам не нравится?
mefodi 15.12.2021 14:49
Елена, ну да, ну да.  Просто мой эксперимент продолжается.
Елена (имт 23.1) 15.12.2021 15:07
Согласна с вами, что курильщиков и алкоголиков судят всегда строго, а остальных угробивших здоровье на пьедестал. Мне почему-то жалко именно алкоголиков. Курильщик может прикинуться обычным, а ему сложнее скрываться. Игроманы, наркоманы еще те нелюди, но вычислить их порой сложнее. Борьба с зелёным змием это не равный бой. Кто попал в лапы, сгинет по статистике больше чем в 96 % случаев. Но тенденция хорошая))).
Чем моложе вы, тем больше у вас ресурс бросить курить. Но можно прокурить и всю жизнь). Но лучше перетерпеть тягу.
Елена 15.12.2021 15:27
Елена, курильщик не теряет человеческий облик, в отличии от алкоголиков и наркоманов на запущенной стадии... да и часто алкоголики и наркоманы еще и курят))
но где-то... где-то я понимаю общество, которое не толерантно к курильщикам, потому как лично я терпеть не могу алкашей и наркоманов (особенно последних)... при чем, ладно общество - им курильщики воняют... а мне то ни алкаши, ни наркоманы вообще никак не мешают  Но... видимо, тут дело в лицезрении утраты человеческого облика по мере усугубления зависимости. Ну и не только... курильщик вполне может оставаться полезным членом общества. Что трудно сказать об алкоголиках и наркоманах... ну не считаю людей творческих, чей творческий век весьма короток...
Елена (имт 23.1) 15.12.2021 15:35
Елена, и толстяки тоже обижаются на отсутствие толерантности. Конечно, курильщиков нельзя сравнивать с алкоголиками, но общего то что они вместе с толстяками сами виноваты, тогда как тяга просто аццкая во всех случаях. И толстяков жалко, с алком завязать можна раз и на всегда, а встреча с едой через каждые пару часов)
Елена 15.12.2021 15:41
Елена, кстати, да) без сигарет и спиртного жить можно... без еды - никак
Юлия 15.12.2021 15:53
Елена, эта фраза Марка Твена.
Галин@ 15.12.2021 16:07
Елена, Сейчас да.
Елена 15.12.2021 17:05
Юлия, погуглила... как оказалось Марк Твен бросал 1000 раз))) я про цитату, о реалиях не в курсе.
но пока гуглигла, наткнулась на одну забавную цитату:

"Теперь уже с полной достоверностью доказано, что курение - одна из главных причин статистики". Флетчер Кнебель, американский журналист и писатель.

Сергей Потапов 15.12.2021 17:11
Елена написал:
"Теперь уже с полной достоверностью доказано, что курение - одна из главных причин статистики"

Понятно теперь. Всех нас по сигаретам пересчитали
Елена 15.12.2021 17:23
Галин@, а... т.е., тоже "бросала курить n раз" )))
Наталья 26 ру 15.12.2021 18:09
Елена, ну скорее это уважение, для меня уважение другого начинается с уважения себя. Я бы такого начальника уже не уважала - глядя своими глазами с места подчинённого(слабость) . Я и не выпивала никогда, просто мне не интересно это занятие. Я имею ввиду с сотрудниками, даже корпоративы в ресторанах. Чёткое распределение на работу и личное. А вот когда уже сотрудники становились родными людьми, тогда и столы ломились, и др. Я и в дружбу не верю, ты либо любишь человека и он становится родным тебе, впускаешь в свою жизнь, душу. Либо только деловое общение.
А если шуткой, то я акцентировала момент, 2-й коллектив был женский)) дружный😅
с мужиками работать проще и надёжнее, потому что они честнее и не видят в тебе конкурентку
(исключения не в счёт, они бывают с двух сторон).
вторую серию моей борьбы с зависимостью опишу чуть позже.
Гали Ун 15.12.2021 18:50
А как вы гравитрон забиваете в программу? там его нет
Как возможно, что бы бег давал анаэробную нагрузку? Это же в принципе кардио
Поздравляю с 17 днями!
Елена 15.12.2021 19:02
Гали Ун, я вообще ничего не забиваю в программу) я ориентируюсь на фитнес-браслет. Вычитаю из показаний основной обмен. 
Без вам запросто может дать любую нагрузку, все зависит от того, с какой интенсивностью бегать. Кардио (т.е.,тренировка сердечно-сосудистой системы) бег становится только если вы бежите в аэробной зоне - 70-80 % от максимальной ЧСС.
Наталья 26 ру 15.12.2021 19:43
Елена, а вторая серия борьбы с этой гидрой банальная. Сигареты, как "анастезия". (с 2017 по 2020гг серия потерь и болезней близких).
У меня от еды даже такой зависимости нет, как от никотина. Я могла не есть, только пить воду/кофе и курить. Это могло несколько дней продолжаться.
Теперь почему анастезия в кавычках, опять же самообман. Пока ты покурил "обезболивающее" - боль затихла,но ты продолжаешь себя убивать ядом, разлагаешься, живой труп. Работает программа на уничтожение себя! Откуда она???
Ну какой нормальный человек будет платить деньги за то дерьмо, которое ему и даром не нужно?! Но зависимый наркоман может и в час ночи идти в ларёк за очередной дозой . Откуда эта "рабская" потребность в "хозяине"?! Для меня все зависимости имеют один корень, но это только с позиции своего опыта. Раб - Хозяин, если мягше... Ребенок-Родитель. Корни моей зависимости оттуда. А Вашей? И тумблер переключился, переключился тоже банально, как появился во второй серии. Приступ был хрон. панкреатита, зашла в тырнет. А окейгугл в числе первых страниц выдаёт : Поджелудочную железу убивает алкоголь и сигареты- по мнению доктора Мясникова. И все, свою программу я выключила.
Елена 15.12.2021 22:45
Наталья 26 ру, спасибо, что поделились 
Наталья 26 ру написал:
Для меня все зависимости имеют один корень, но это только с позиции своего опыта. Раб - Хозяин, если мягше... Ребенок-Родитель. Корни моей зависимости оттуда. А Вашей?

Если это вопрос, то я к своим зависимостям отношусь куда более спокойно. Ибо понимаю, что мы живем в мире зависимостей... во взаимосвязи с целой кучей других событий... И та самая свобода - ничто иное, как один из самых больших фейков этого мира...
Сигареты для меня не зависимость, сигареты для меня - это осознанный выбор. И да... я от него зависима, как от любого другого своего осознанного выбора... от любого  
От выбранной работы, от выбранного спутника жизни, от выбранных друзей, от заведенных домашних животных... И эти самые выборы и делают мою жизнь) Но при этом, я не считаю свои выборы хозяевами моей жизни, а себя их рабом. Наверно, потому что это я их выбрала... а не они меня купили на рынке. 
Знаете, второй или третий раз в этой теме или в других своих темах про сигареты встречаю про "идти за сигаретами в 2 часа ночи в ларек"... Ни разу не ходила в ларек в 2 ночи за сигаретами... Возможно потому что ларька под домом нет)  А километр до магазина мне пилить среди ночи обычно лень  И то, это сейчас магазин круглосуточный в километре от меня появился, а раньше надо было 2 пилить)) С таким раскладом, я могу и до утра поспать... ) А утром уже и сходить) 
Наталья 26 ру написал:
Приступ был хрон. панкреатита,

А, ну собственно, тоже здоровье  ну и то, что у вас-курящей к себе отношение не очень хорошее.
Галин@ 16.12.2021 00:02
Елена, ну, раз 5 или 6
Гали Ун 16.12.2021 01:01
Елена, Нет, что-то вы не правильно говорите. Т.е. если у меня пульс во время кардио тренировки больше 137 (это 80% от максимума, как вы сказали), то это переходит в анаэробную тренировку?? Что-то не так
Наталья 26 ру 16.12.2021 03:39
Елена, каждый видит мир таким каким представляет, через призму своего воспитания и жизненного опыта. Вы написали, что моё отношение к себе не очень хорошее к курящей-это Ваш взгляд, но не моя правда). Я принимаю себя, и в этом весе, и в другом, и с сигаретами и без. В моем первом ответе на запрос поделиться опытом и был ответ-честность. Честность к себе. Вот отсюда идёт фундамент своей жизни. А фейки, свободы и тд ничто иное, как торговля, своего рода сделка и оправдание. Но только я сама причина всех следствия в моей жизни. И тема здоровья и есть тема любви к себе, как минимум не навреди и не убий.Наркота/никотин не из этой "оперы".
Спасибо за внимание. 😍
Елена 16.12.2021 09:22
Гали Ун, так зависит насколько больше. Если 137-140 то у вас скорее-всего аэробная тренировка
Елена 16.12.2021 09:23
Наталья 26 ру, простите, не хотела вас обидеть. 
Просто у меня несколько иное отношение к сигаретам и то, что оно не совпадает с вашим, не делает его не правдой.
Вы себе честно ответили на вопрос, и я себе честно ответила на вопрос - мне нравится курить, я отдаю себе отчет в том, что курение даже в тех случаях, когда "помогает" здоровью несет для него вред, и я осознано выбирала курить. И да, есть причины, по которым я не хочу курить и я пытаюсь их найти. К сожалению, в моей парадигме нет ненависти к курильщикам, нет ненависти к своей зависимости от сигарет, и здоровье пока справляется... возможно, я просто решила сыграть на опережение...)
Наталья 26 ру 16.12.2021 11:44
Елена, позволить себе обидеться может только ребёнок, диалог был двух взрослых, надеюсь. Человек всегда говорит о себе, когда хвалит или ругает. Был запрос на мой личный опыт и ответ только о себе, не о Вас. Вас я не знаю. Ваше здровье/жизнь, только ваша ответственность. Мне нет дела до чужих промахов, мне есть дело только осознавать свои и больше так не делать. Для меня это и есть взросление. А то состояние я для себя определила, как "неосостояние". Когда неудачнику и инфантилу Нео была так скучна ему своя реальность, что он готов пихать в свое горло.... Я не стала заменять синюю/красную таблетку, на серобуромалиновую. Мне сейчас интересна своя жизнь, пусть порой с падениями и страхами, но она моя и настоящая. И я хочу трезво её проживать. Я в этом году познакомилась с ребятами, правда заочно, из АА. Которые прошли муки ада, отказавшись от алкозависимости. Хоть у меня не было её, но они говорят на том языке, который я понимаю. И я поняла, точнее прочувствовала, почему Иисус предпочитал общество блудниц и мытарей, обществу книжников и законников. Сигареты не самая страшная зависимость, есть сложнее. И повторюсь, просто диалог двух людей. Либо полезен опыт и идёт в копилку, либо бесполезен - не моё.
Елена 16.12.2021 11:50
Наталья 26 ру, ну окей  раз диалог взрослых людей... ) тогда 
Наталья 26 ру написал:
позволить себе обидеться может только ребёнок,

почему?.. почему у взрослого нет права обидеться?.. ) И не кажется ли вам, что вот такой вот простой фразой вы уже лишаете себя права на обиду? И лишив себя этого права, вы не перестанете обижаться, вы просто перестанете чувствовать обиду? А не почувствовав обиду и не осознав ее, вы уже будете не честны с собой?..
Наталья 26 ру 16.12.2021 12:38
Елена, неее, право такое есть у каждого, просто мне уже не выгодно это состояние. Мне выгоднее либо спросить напрямую, либо поучиться и извлечь урок, либо договориться. А обида, состояние обиды, для меня повод для манипуляций другим человеком. Вот она губки надула... Ну и дальше по списку-платье, машину и тд)) повод для манипуляций найдётся, человек их сам создаёт, порой специально. Мне некогда тратить время на эти бесполезные состояния обид, бывает время необходимо на обдумывание, для осознания и принятия решений. Но обид нет. Я стараюсь не очаровываться, чтобы не разочаровываться. Я пережила серию предательств, которые понять, не то что принять, человек в здравом рассудке не может. И это не банальный адюльтер, это жизнь самого близкого человека зависела. Но родные люди выбирали деньги. Я это пережила, справилась, выкрутилась, не скурвилась. Мне не за что их прощать, это их выбор. Мой выбор самой не предать. И соблюдать гигиену необходимо, в том числе психологическую. В том числе чтобы не ранить в диалоге, потому что общение в сети, то ещё "удовольствие" ведь мы друг для друга здесь только пиксели. А в реальности ответ на вопрос может звучать по-другому. У меня был банальный случай с сестрой, двоюродной. Она занимается видеороликами-поздравления и тд. И прислала мне показать два варианта - спрашивала совета. Я ответила, что мне понравился очень второй и аргументировала. Но выпустила она в эфир номер первый. Если бы я "обиделась", то подумала бы про себя : И зачем спрашивать, раз решила уже?!...
И пишу ей ответ, ролик классный, но мне понравился 2й. Ответ сестры:
Так я его и поставила, ты сказала 2й-я и поставила.
Так я извлекла ещё один урок - нефиг заниматься ерундой с обидой и второй, что я у сестры авторитет)) .
А ошибка была банальной - при отправке роликов, очерёдность изменилась, один отослался быстрее.
Елена 16.12.2021 13:23
Наталья 26 ру, забавно... но месяца 2 назад у нас разыгрался подобный диалог со Светланкой ) только о стыде  Если мне не изменяет память, она так и не поняла разницу между стыдом как личной эмоциональной реакцией на определенное событие и стыдом как состоянием
Гали Ун 16.12.2021 19:24
Елена, Что-то я очень озаботилась аэробная у меня тренировка выходит или нет по ЧСС, полезла читать...Почитав, увидела, что многое делаю неправильно. Короче вы меня сподвигли на новые знания
Наталья 26 ру 17.12.2021 05:26
Елена, "забавно"...? Что именно вас забавило в моем ответе про осознанный выбор не обижаться? Либо вам "забавно" другое, хотела уточнить. Ну и по второму, Светлану я не знаю и диалога вашего тоже не читала, вытекает уточняющий вопрос: как вы определяете за собеседника, что он понял вас без прямых вопросов? Это по памяти, телепатией либо другой метод? И раз привели её в пример, для меня, значит ли и я "тоже" не поняла разницу "между правом на обиду и запретом себе на это чувства"?
Елена 17.12.2021 11:54
Наталья 26 ру, для меня не ваш ответ забавен, а то, что тема в целом повторилась, хоть и немного о другом... )
Наталья 26 ру написал:
вытекает уточняющий вопрос: как вы определяете за собеседника, что он понял вас без прямых вопросов?

не-не, никакой телепатии... диалог протяженностью много печатных знаков и дней с вопросом "так в чем разница" как-то поневоле наталкивают именно на такую мысль))
Наталья 26 ру написал:
И раз привели её в пример, для меня, значит ли и я "тоже" не поняла разницу "между правом на обиду и запретом себе на это чувства"?

нет, приведенный пример не значит, что вы "тоже" скорее... это значит, что мне нужно услышать вашу т. зрения. Если вам не сложно, поделитесь ею... 
Я так понимаю, что вам было свойственно ранее обижаться на определенных людей, потом что-то произошло в вашей жизни, вы осознали всю бесполезность/бесперспективность/и пр. такой линии поведения и решили изменить тактику? правильно?... если я вас правильно поняла, у меня к вам такие вопросы:

1. Остаются ли в жизни моменты, которые вызывают все же у вас чувство обиды?.. (чувство несправедливости, прочие чувства, что с вами поступили не так, как вы того заслуживаете/ожидаете)
2. Какая ваша тактика поведения?
Наталья 26 ру 17.12.2021 21:25
"Я так понимаю, что вам было свойственно ранее обижаться на определенных людей,, - лет до 8 ми наверное, потом пошел процесс взросления и воспитания.

" 1. Остаются ли в жизни моменты, которые вызывают все же у вас чувство обиды?"- нет.
" 2. Какая ваша тактика поведения?"
Меня никто не может обидеть без моей воли или согласия. Результат этого действия(принять обиду или нет) зависит от принимающего, а не от дающего. Пример : вы мне даёте стакан сока, сигарету, яблоко и только мой выбор, возьму я или нет.
По-моему Будда говорил : «Одному другого не спасти, одному другого не обидеть, можно только спастись или обидеться»
То, что Вы возможно приняли за обиду, это была моя здоровая реакция взрослого человека на нарушение своих границ, личных - т. е. со мной так нельзя, а именно реакция на это "то, что у вас-курящей к себе отношение не очень хорошее" - вы этого не знаете и не можете знать.

"для меня не ваш ответ забавен, а то, что тема в целом повторилась, хоть и немного о другом... )" - для меня вообще нет ничего забавного, когда идёт речь о чувствах другого человека, есть сочувствие, сострадание , эмпатия, в моей картине мира -
Обесценивание чувств другого равно уничтожению его, пусть и подсознательно. Я не играю, я так живу.
Елена 17.12.2021 22:19
Наталья 26 ру, интересный диалог... с вашего позволения продолжу. 
Наталья 26 ру написал:
Меня никто не может обидеть без моей воли или согласия.

т.е., если ночью на вас нападет некий гражданин, нанесет вам (не дай боже!) телесные повреждения средней тяжести и ограбил, то вы на это дали свое согласие?.. а этот отзывчивый человек лишь исполнил то, что вы хотите?.. поэтому искать его не нужно, предъявлять обвинение в грабеже и судить по закону и сажать в тюрьму так же не нужно?..
Наталья 26 ру написал:
То, что Вы возможно приняли за обиду, это была моя здоровая реакция взрослого человека на нарушение своих границ, личных 

т.е., чтобы нарушить ваши границы достаточно чтобы какая-то женщина из интернета сказала вам что-то о вас, что вам не нравится?.. 
Наталья 26 ру написал:
Обесценивание чувств другого равно уничтожению его, пусть и подсознательно

э?.. я и чувства ваши обесценить успела уже?.. сорри тогда повторно... но могли бы вы показать где?
Елена 17.12.2021 22:20
Сергей Потапов, да если бы не курильщики... треть статистики бы рухнула!))
Елена 17.12.2021 22:21
Галин@, тааак... делиться опытом будете?))
Елена 17.12.2021 22:22
Гали Ун, и это прекрасно! знания - сила!
Галин@ 17.12.2021 23:10
Елена, Пожалуй нет. Не буду. Нечем особо делиться.
Наталья 26 ру 17.12.2021 23:19
Елена, "интересный диалог." соглашусь,

"т.е., если ночью на вас нападет некий гражданин, нанесет вам (не дай боже!) телесные повреждения средней тяжести и ограбил, то вы на это дали свое согласие?" - это вообще не поняла о чем и какое отношение имеет к обиде? 🤣

"т.е., чтобы нарушить ваши границы достаточно чтобы какая-то женщина из интернета сказала вам что-то о вас, что вам не нравится?."... - нравится не нравится - спи моя красавица))

" э?.. я и чувства ваши обесценить успела уже?.. сорри тогда повторно... но могли бы вы показать где?"-
игра" Динамо"? Пас туда и пас обратно? Елена, ваш выбор - принять или нет мой опыт, только ваш. Может он пригодится, а может нет. Вы попросили и в личных сообщениях-я ответила, все и честно, и только о своём опыте.
Реакция взрослого человека, как я её понимаю, это благодарность за потраченное время. Я благодарю за внимание и за диалог. Спокойной ночи!
Елена 18.12.2021 09:50
Наталья 26 ру написал:
это вообще не поняла о чем и какое отношение имеет к обиде?

самое прямое и непосредственное. любой человек в такой ситуации переживал бы комплекс эмоций, которые психологи относят к переживанию обиды. 

Наталья 26 ру написал:
Елена, ваш выбор - принять или нет мой опыт, только ваш.

Я вас попросила, услышала (ну или прочитала), проанализировала и сделала свой вывод (на основе услышанного, в том числе услышанного ранее), вам он не понравился. Обидно вам от этого или нет, можно с вами так или нельзя - вывод мой не изменится. 
Наталья 26 ру написал:
Реакция взрослого человека, как я её понимаю, это благодарность за потраченное время.

Если вдруг это намек, то я вас поблагодарила
Наталья 26 ру 18.12.2021 10:41
Елена,
Психологи тоже люди, а люди говорят разное. Мне нет дела какие эмоции переживают все или "любой", я говорю всегда только за себя. Человек по своей сути "болен".
Человек не делал мне Плохо! Он себе делал Хорошо! Мотивы разные.

"Я вас попросила, услышала (ну или прочитала), проанализировала и сделала свой вывод (на основе услышанного, в том числе услышанного ранее), вам он не понравился. Обидно вам от этого или нет, можно с вами так или нельзя - вывод мой не изменится. "
Я повторюсь, вы запросили мой опыт - я предоставила, от Вас не было запроса на моё мнение о Вас и ваших выводах - я об этом не думала и не говорила. Т. Е я о Вас не думаю, инициатива диалога исходит не от меня. Выже сами решили и за меня, потом повторилось и упоминали третье лицо. Постоянно диалог и запрос на обиды? Я отвечаю повторно - у меня нет такой потребности в обидах. Это мой выбор не использовать людей, потому что обида это повод манипулировать другим человеком-иметь выгоду, я людей не имею, нет такой надобности, но и себя тоже не даю в обиду. Может была попытка меня обидеть, привычной манерой поведения, да не вышло-этого я не знаю, за людей не додумываю.
И последнее, я благодарила именно Вас, потому, что я знаю и ценю уделённое мне время, а время - это бесценный человеческий ресурс. Я всех благодарю, всем комментариям благодарна и это искренне. Это мой образ жизни, т. е мой выбор. На этом более не смею отнимать время,у нас обеих.
Елена 18.12.2021 10:54
Наталья 26 ру
Наталья 26 ру написал:
Я повторюсь, вы запросили мой опыт - я предоставила, от Вас не было запроса на моё мнение о Вас и ваших выводах - я об этом не думала и не говорила.

Если это о том, что вы не спрашивали меня моего мнения о вас... ) либо моего мнения о себе... )

То у меня немного иная жизненная философия - мне не нужны разрешения, чтобы говорить то, что я думаю. С учетом ситуации, желаемых результатов, возможных последствий... и вообще желания говорить ) Да и не о вас я высказалась. А о вашей мотивации не курить. Да и не столько я о ней высказалась, сколько вы сами) Я лишь резюмировала... Зачем?.. Затем, что наш с вами диалог можем читать не только мы вдвоем и...  кому-нибудь, кто не так сосредоточен на себе и своем обширном ментальном мире, это может быть нужно.
А о себе... я ж не к вам домой пришла о себе поговорить 
Анна 18.12.2021 16:28
Елена, похожая ситуация, у нас все важные моменты всегда обсуждаются в курилке, и все очень авторитетные люди при этом😅
Анна 18.12.2021 16:32
Елена, я под каждым словом вашим по поводу выбора «подписываюсь»-очень близкая мне позиция.
Елена 18.12.2021 17:43
Анна, спасибо
Елена 18.12.2021 17:45
Анна, и вот скажите... кабинетов людям мало?  
но ведь и правда... совещание - это то место, где утверждается ранее обсужденное в курилке)
Анна 18.12.2021 19:59
Елена, вопрос риторический, но курилка на самом деле место где решается судьба всех проектов, я давно курю электронные, поэтому одно время курила в кабинете, но потом поняла…..что-то пропускаю важное😂курю со всеми теперь
Елена 19.12.2021 13:49
Анна, а мне что-то электронная и айкос не пошли... Нет у меня от них ощущения - "покурила".
Анна 19.12.2021 14:06
Елена, у меня так было в самом начале, пока не поняла как правильно это делать, теперь не жалею что ушла от обычных, но мне нравится сам процесс, я не планирую бросать.
Сергей Потапов 19.12.2021 14:49
Кардиолог о курении коротко с 1:38:25.  Интересно рассказывает о строении сердце на простом языке.
От него узнал как важна  диастола (нижнее давление) и как важно, чем меньше пульс, тем дольше сердце отдыхает и ты дольше живешь))
Елена 11.02.2022 23:07
Сергей Потапов, наконец-то посмотрела, что кардиолог говорит о курении) ну... я, как оказывается, отношусь к тем, кому курение помогало сосуды в тонусе держать)) я даже разобрала это недавно)) но... я все равно не курю
Новые рецепты
Лучшие рационы
Интересные блоги