Дневник питания за 29.08.2020

Как они это постичали, мне интересно.. может по покупкам? Многие в варенье сахар добавляют, а потом оно годами пылится))

я вчера сахар не ела, даже в составе продуктов, а мой муж съел 3 грамма с кофе. Сегодня и в меня сахар попал в составе кекса, но строго в пределах рекомендаций ВОЗ, у мужа на 6 грамм больше за счёт двух чашек кофе. Враки это всё среднестатистические  

47,6 млн. человек. Одна пятая.

Ольга Прокопенко, да, согласен с вами, тяжело представить, что в общем и целом картина настолько печальная. Мозг просто отказывается принимать к сведению цифры статистики, росстат еще какой-то придумали, глупости какие.

Кстати, вот картинка из росстатовского исследования уже 2018 года. Там уже большей частью не цифры, а картиночки, и про сахар уже ничего нет, но по крайней мере понятно, что рацион россиян изменился мало с 2013 г.

Еще приведу «мотивирующую» цитату из книги Фанга:

«ЧТО ПРОИСХОДИТ, когда чрезмерное количество глюкозы накапливается в организме за десять или за двадцать лет? Каждая клетка организма начинает гнить. Поэтому диабет второго типа, как никакая другая болезнь, поражает все органы тела. Глаза гниют, и человек слепнет. Почки гниют, и человек нуждается в диализе. Сердце гниет, и появляются инфаркты и сердечная недостаточность. Мозг гниет, и развивается болезнь Альцгеймера. Печень гниет, и развивается ожирение печени и цирроз. Гниют ноги, и на них появляются диабетические язвы. Нервы гниют, и развивается диабетическая нейропатия.
Болезнь не обходит вниманием ни одну часть тела.
Стандартные медикаменты не могут остановить прогрессирующую функциональную недостаточность органов, потому как они не помогают вывести из организма токсичный сахар. По результатам международного многоцентрового рандомизированного плацебо-контролируемого исследования, стандартные лекарства для снижения сахара в крови не способны снизить риск сердечных заболеваний, от которых умирает большинство диабетиков. Мы притворяемся, что лекарства для снижения сахара в крови возвращают людям здоровье, но в действительности это не более, чем ложь. Мы закрываем глаза на правду: невозможно с помощью таблеток вылечить заболевание, вызванное неправильным питанием.»

Вроде бы это про каких-то больных, у нас же все ок? Тогда еще

«Половина людей с сахарным диабетом не знают о своем заболевании. В развитых странах эта доля меньше. В США четверть больных еще пребывает в неведении относительно своего диагноза.»

И еще на закуску 
«К проблеме нельзя относиться легкомысленно. В США 14,3 процента взрослого населения живут с диабетом второго типа, 38 процентов жителей находятся в стадии предиабета. Всего получается 52,3 процента. Это значит, что впервые в истории человечества число больных превысило число здоровых.
Предиабет и диабет стали новой нормой. Хуже того, диабет второго типа получил повсеместное распространение только за последние сорок лет. Это означает, что эпидемия не связана с генетикой, не развивается в результате нормального процесса старения, а зависит от образа жизни»

Nii, вот так

АлександрТ, нет, не глупости, а очень удобная вещь для пропаганды. Зачем вести исследования и считать, если достаточно приплести любую удобную цифру? Гораздо проще внушить населению, что они толстые и больные, потому что едят много сахара... да, собственно, и не только сахара, а просто много едят... да, что уж там много едят, просто едят, поэтому у них всё плохо  . Проще вливать такое в уши, потому что говорить правду о истинной причине проблем очень невыгодно. Ведь, наше население толстое и больное не от поедания сахара в частности или еды в целом. Проблема в том, что наше население испокон веков нищее и обобранное, не имеющее стабильности и неуверенное в завтрашнем дне, а значит, пребывающее массово в перманентном стрессе и депрессии, со всеми вытекающими последствиями. Последствия берите любые - не ошибётесь. Хоть вам лишний вес, хоть алкоголизм, хоть диабет, сердечные проблемы или онкология. Мы нищие, массово несчастные, нас открыто грабят и истребляют.... а вы "сахар -сахар" - деньги, ничего личного  . А статистика такая же проститутка, как и пропаганда 

АлександрТ, браво!!!

Ольга Прокопенко, да, вы опять правы, я выше привел данные из американской статистики, тут налицо сговор с Росстатом.
Причем росстатовские данные тихо себе лежат в глубинах их сервера, охмуреж глупого населения не очень эффективно выполняют, видимо мало заплатила мировая закулиса

Говорил кто-то из великих: «Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика»

АлександрТ, Если сосчитать сахар, который продается в составе кондитерских изделий, молчоки тоже много с сахаром (йогурты, сырки) , соусы и другие консервы, газировка., то выходит много.  И 3000 ккал легко съесть. Я верю этим цифрам.

АлександрТ, мировая закулиса к нашей статистике не имеет никакого отношения. Потому что Росстат работает не на их деньги и выполняет не их заказы. Тот факт, что цифры схожи с вражескими и лежат на дне болота, не говорит ни о каком сговоре, а говорит лишь о том, что заказ выполнен, путём перепечатывания данных из американской статистики, а дальнейшее его использование не инициировано заказчиком, потому что здоровье нации уже давно не является приоритетным направлением.

АлександрТ, чесслово, если бы вы лично опросили, допустим, 100 толстых человек... да ещё, возможно, не сочли бы за труд посчитать их недельный рацион, после чего предоставили бы некоторые данные и выводы, то я бы с бОльшим удовольствием поверила вашим выводам, чем выводам росстата о миллионах наших сограждан  .

Ольга Прокопенко, ок, опять соглашаюсь с вами. Но замечу, что и американская пропаганда вреда сахара работает как-то неправильно - пиндосское правительство не ведет войну с сахаром в продуктах, не дает на государственном уровне рекомендаций и т. д. Пищевые корпорации спокойно сыплют тонны сахара в продукты, которые тысячами тонн жрут простые пиндосы, радостно массово разжиревая и т. п. 
А вообще ничему нельзя, конечно, верить, всюду обман, мир - это сон, а реально только то, что происходит внутри моей головы, и вообще с кем это я тут разговариваю? Шутка 

Ольга Прокопенко, нене, это вы сами ходите и опрашивайте. Меня вот спросите - я раньше легко кило конфет мог съесть в одно лицо, посчитать легко сколько сахара там.

Ольга Прокопенко, лично, второй год ругаюсь с человеком с сд2 который по прежнему в чашку чая сыплет три ложки сахара, забыв про те две что были засыпаны в кашу... Завтрак такой.... Последний раз вызывала скорую после 400гр блинов съденных за полдня - типа что бы я не бухтела... Что ни день, то приключения. И не обьяснишь...

Аалександр, буду вам очень благодарен, если дадите ссылочку на альтернативные данные какого-нибудь оппозиционного статистика, которые четко покажут, что наше население ест мало сахара. А цитат я вам сам могу накидать, вот например уместная A posse ad esse non valet consequential

Скажу про себя. У меня любимая чашечка для чая 400г. Если разбивается - покупаю новую подобную. С маленькой мне пить чай было не вкусно)
Так вот. На эту чашку я клала 3,5 ч.л сахара. Вроде как и не много - не слишком сладкий получался. Пила чай минимум 4 раза в день (завтрак, обед, ужин, и ночью еще)

И вот однажды я прикинула сколько я съедаю сахара в день.  И прозрела((((((
35г (это в 3,5 ч.ложках) умножаем на 4 раза (хотя бывает и больше). Получаем 140 гр. Даже если я выпиваю 3 чашки - это полстакана сахара в день.

Считаем в год 140*365=51.100
Если по 3 чашки в день: 105*365=38.325 Но бывало и по 5-6. Считать не буду, страшно)))
Т.е. я съедала около 40-50 кг сахара в год - примерно мешок)))  И это не считая хлеба, булочек, печенек и пр. При этом я сладкое как бы и не любила: предпочитала с чаем бутербродик не сладкий, а есть люди, которые и сахар в чай и с чаем что либо сладенькое.

Т.ч. статистика по поводу сахара очень даже похожа на правду)

Иной вопрос: сахар ли первопричина наших бед? По собственной ли воле? Сколько наши пенсионеры, например, могут себе позволить мяса и фруктов на свои пенсии? Покупают в зиму мешок муки и мешок сахара, пару мешков картошки и мешок лука - вот базовый рацион многих(( 

P.S. Я с Украины. Может у Российских пенсионеров не так)

АлександрТ, определение "пиндос", как по-мне, тоже вещь удобная. С одной стороны, можно на любое правительство бочку покатить, с другой стороны, вроде, пиндосы сами виноваты. Но лично меня не волнуют абстрактные пиндосы, которые там, меня волнуют реальные сограждане, с которыми я лично, в основной, ныне здравствующей массе, получала образование и жизнь проживала. Как там пиндосское правительство обходится со своими пиндосами и продвигает интересы корпораций - мне по-фигу. У всех свои мозги, пусть включают. Меня больше волнует, что моих сограждан, и меня вместе с ними, позорно грабят, разворовывают страну, уничтожают недра, ресурсы, производство, науку, здравоохранение и образование в угоду то ли собственной алчности и тупости, то ли тем же пиндосам. Но всё это и есть геноцид собственного населения. Однако, расстрелять нас всех не могут, поэтому вымираем, каждый в меру сил  . Статистика - не смешите мои тапки. Люди - новая нефть. Не будут доиться или вымрут аборигены - завезут новых.... ничего личного 

jivaya, что поделать - это ваш частный случай. Но мы-то здесь о миллионной статистике. У вас в окружении один такой диабетик. А в моём  окружении нет диабетиков, как и людей, злоупотребляющих сахаром настолько, чтобы именно он стал причиной их лишнего веса. Скажу больше, все сладкоежки в моём окружении - стройные люди. А полные, в основном, едят сахара очень мало. Я - одна из них 

Ладно статистика... А что такое вообще рекомендованная норма и кто и как её вычеслил... И при этом в техже шиаташ полных людей больше чем в росси а сазаоатони типа едят меньше...

Ольга Прокопенко, упс, как далеко мысль от темы моего поста ушла. 
Я напомню начало - Росстат нам говорит, что средний российский гражданин ест сахара в 5 раз больше физиологической нормы. Политические причины этого я не берусь здесь обсуждать, а вот физиологические последствия многолетнего превышения потребления сахара обсудить было бы интересно. Даже если Росстат по неким зловещим причинам врет, и россияне жрут не в 5, а в 3 раза больше сахара, чем надо.

Михаил, да черт его знает кто вычислил, ВОЗ какой-то. Таксисты, наверное

И да про питание. А зачем покупать картошку и муку?можно составить рацион и без этих продуктов и притом с мясом даже на наши пенсии. Мука и картошка это привычка а не вынужденная мера. Я вообще не люблю картошку и мука у нас почти не водится и без макорон хорошо живу. Вопрос не правильно поставлен.

АлександрТ, а как это воз вычеслил...

Михаил, а вы в ссылочку тыкните в моем сообщении выше, на буквах ВОЗ. Они вам там все расскажут

АлександрТ, увы, но от политических проблем в вопросе поедания сахара населением никак не уйти  . Потому что сахар - дешёвый источник и энергии, и удовольствия. Если промыть песок и шлак, то на дне чаши останутся крупицы правды - население жрёт сахар, потому что нищее и несчастное  . Не ходите в росстат, сходите в ритейл. Ритейл вам ответит на все вопросы - они фасуют сахар и дешёвые макароны в мешки по 5 кэгэ, а карамельки в кульки по 20 рэ - тем и спасаются, потому что именно это пользуется спросом. Но это не от недостатка образования  или культуры питания. Это - суровая правда жизни, у людей нет денег, как, собственно, никогда и не было 

Ольга Прокопенко, в том, окружении их трое... И все как под копирку... + Мама, которой ставят преддиабед, но у нее как раз нет лишнего веса, хотя сладенькое уважает, но от белого сахара отказалась моментом - оставила лишь ложку в утреннем кофе. Правда что в фруктах и овощах тот же сахар, до нее ну ни как не дойдет. Ну и хлеб - это святое...

jivaya, ну, я тут с Александром вступила в полемику именно по той причине, что он предпочёл оперировать миллионными статистическими данными, а не примерами чьего-то личного ближайшего окружения. В связи с этим, моё мнение таково - если рассматривать проблему в миллионных масштабах, то она не в количестве потребления сахара, а в причине, которая вынуждает людей жрать столько сахара, если они действительно столько жрут. Поэтому, считаю, будет неверно переносить глобальное "исследование" на частные случаи 

Ольга Прокопенко, соглашаюсь полностью с вами и делаю вывод, что наши люди, из-за нищеты и неурядиц много лет подряд потребляющие много сахара (реально с этим согласен), практически все имеют как минимум преддиабет, а процентов 20 - СД2.  Причем из-за нашей жуткой медицины и по#изма населения очень малая часть людей знает о своих сахарно-инсулиновых проблемах. 
Такой вывод меня лично не радует ни разу, но понимать ситуацию надо трезво и без розовых очков.

АлександрТ, Мне такие исследования не встречались.

АлександрТ, вот, таки, да, именно та самая тонкая грань, которая разделяет проблему на "сами виноваты" и "кто виноват?" . Если начать с головы, а не с хвоста, то выяснится, что в социально ориентированном государстве, где политика и экономика ориентированы на процветание государства и его граждан, а не на грабёж, вопросы здоровья граждан решаются не только высокоразвитой медициной и качественным образованием и просвещением, но и благосостоянием и моральным здоровьем общества, уверенным в завтрашнем дне. 

                Мы же с вами примерно одного возраста. А кому, как не нам, известно, сколько раз нас всех ограбили только официально за последние 30 лет, не считая постоянного, наглого воровства. Поэтому, если говорить о количестве съедаемого сахара в масштабах страны и поколений, то дело именно в этом . Вы всё ещё храните деньги в сбербанке  ? 

АлександрТ, там пишится что они имеют убедительные доказательства и всё воз что не обяза8дат отсылки на исследования. Это похоже на очередную волну демонизации сахара как виновника в сех проблемах.

Михаил, ох... Ну да бог с ними, с ВОЗ и с иностранцами, может их вообще нет на белом свете, это не доказано исследованиями. Тут другой вопрос, простой - я вот лично почти всю сознательную жизнь ел грамм примерно по 150 сахара в сутки, включая сахар в хлебе, сладких булках, сладких йогуртах, творожках, фруктах, в каше, в чае и конфетах-тортах. К 50 годам у меня были сахарный диабет 2 типа, инсулинорезистентность и лишний вес 135 кг. Я перестал есть сахар, ем больше жира и белков, физкультурой особо не занимаюсь. Сахар в крови у меня теперь нормальный, вес 94 кг, инсулинорезистентность еще не добита, но уверенно идет вниз.
Вопрос - это я такой уникальный мутант или все же дело в сахаре?

АлександрТ, насколько я помню диабет развивается от лишнего веса а не напрямую от сахара. А 150гр сахара это уже 600 калошек и почти суточной норма углеводов. Как по мне в этом основная проблема сахара., Что мы им просто набираем кучу лишних калорий и углеводов. От этого попровляемся и по итогу получаем диабет и т.д. убрав сахар сразу снижается суточная калорийность рациона и теже углеводы и заиищанм это всё нужными нам жирами и белками.

АлександрТ, дело не в сахаре, а в его количестве. Вы долго-долго зачем-то ели его в диких количествах, а теперь перестали. Но сахар вам в рот сам не прыгал, это вы его своими руками туда доставляли. Почему и зачем вы это делали, отдельная тема исследований, но факт остаётся фактом - вы не уникальный и не мутант, вы просто очень много ели, в том числе и сахара, и очень мало двигались  . Теперь взялись за голову и исправляете ситуацию. Пиндосы тут, точно, не виноваты 

АлександрТ, не только в сахаре, в образе жизни, тонусе, настроении.)

Михаил, у у детей? Переболел ребенок, высокая температура, поджелудочная накрылась. Вес это уже длинный путь к диабету)

Elena chibambam, так есть ещё куча еденичгвх случаев которая составляет малый процент от заболевших диабетом. А вот лишний вес признан основной причиной.

Михаил, не совсем так. Диабет - это стойкое и длительное  повышение сахара (глюкозы) в крови, когда организм не может его полностью «обработать» при помощи инсулина. Ключевой «игрок» диабета - инсулин, а не калории.

Ольга Прокопенко, да что вы к этим пиндосам пристали, мы же выяснили уже, что их нет. Давайте вернемся все же к исходному вопросу моего поста - а именно «если почти все россияне едят сахара в 5 раз больше нормы в течение всей своей жизни, не значит ли это, что они почти все с годами приобретают заболевания разной тяжести, обусловленные приобретенным нарушением углеводного обмена?» 
Или же сахар можно невозбранно и десятилетиями поедать в таких количествах без вреда для здоровья? Ведь 150 г сахара в день - это всего 600 ккал, для крепкого мужика - тьфу,  пятая часть калорийности за день.
Вот на этот вопрос никто из комментаторов впрямую не ответил (кроме несуществующих таксистов из ВОЗ, которые рекомендуют для сахаров отвести не более 10% калорийности рациона во избежание больших проблем со здоровьем)-

Уровни потребления свободных сахаров взрослыми и детьми следует снизить до менее 10% от общей калорийности потребляемых продуктов. А снижение до менее 5% от общей калорийности потребляемых продуктов обеспечит дальнейшие преимущества для здоровья.

Рекомендации данного руководства основаны на документально зарегистрированных последствиях потребления «свободных сахаров» для здоровья. Эти сахара включают моносахариды и дисахариды, добавляемые в пищевые продукты производителями, поварами или потребителями, и сахара, естественным образом содержащиеся в меде, сиропах, фруктовых соках и концентратах фруктовых соков

Сорри, про всех россиян я конечно же соврал - если среднее потребление сахара 139 г, есть те, кто ест его больше или меньше. Примерно можно, наверное, соотнести потребление сахара с распределением общей калорийности рациона, на глаз процентов у 50 людей превышение

АлександрТ, если абстрагироваться от пиндосов, которые заставляют россиян жрать столько сахара (блин, как абстрагироваться от собственного правительства и прихлебателей ?))))), то 150 грамм сахара в день - это слишком много, но это сугубо моё личное, абстрагированное мнение  . Что касается норм, то рекомендациям таксистов я доверяю больше, чем нашей статистике, но, допустим, в этом она не врёт (хоть в чём-то  ))) поэтому, таки, да, доведение населения до нищеты, где сахар становится единственным источником пропитания и удовольствия  - никакие заграничные пиндосы не смогут угробить и обобрать нас так, как это виртуозно делает наше собственное ворьё, что подтверждает их собственная нищая статистика 

Кстати, только что вывел себе в МЗР в раздел «Мои нутриенты» сахар, установил норму 40 г и несколько удивился - сахара не ем от слова совсем, а вот оно превышение нормы. Конечно, в овощах сахар вроде бы и не сахар как бы (?), но тем не менее

АлександрТ, я не говорил о том, что такое диабет, я говорил о том что к нему приводит. Лишний вес вызывает диабет, а не нааборот.

Михаил, таки не совсем так. 
- Медицинский факт - уколы инсулина 100% приводят к набору веса
- Кушая только по 2 кг чистого жира в день, вы разжиреете и приобретете кучу разных болезней, кроме диабета - тоже медицинский факт

АлександрТ, зачем есть 2кг жира в день?! И причем тут уколы инсулина если мы говорим про вариант приобретения диабета и не то когда уже пора колоть инсулин? Я так понимаю, что для вас сахар это зло и вести дальнейшую беседу нет смысла.

Михаил, а кто запретит человеку есть 2 кг жира в день? Если этот пример вам не нравится и вы его не понимаете, просто не отвечайте. 

И да, я забыл добавить в примере про уколы инсулина «здоровому человеку». Теперь понятнее этот пример?

Михаил, а генетику вы не принимаете в рассчёт?
Пример в семье моей подруги. Её мама долгие годы на инсулине. Ну ладно, можно сказать, что сахара нажрала.... У подруги две дочки стройненькие ничего некушающие и к сладкому равнодушные. Каждая по достижению пятилетнего возраста имеет диабет. У обеих в одном и томже возрасте резко "ломается" организм.
Где они успели нажрать сахар?