ВХ
13.12.2021 00:18

Человеческая батарейка

Я плотно погрузилась в изучение строительства дома и нашла неожиданное пересечение с темой ЗОЖ. Зайду издалека.

Главное и основное требование к будущему дому - ОН ДОЛЖЕН БЫТЬ ТЁПЛЫМ! Каплокс и жирный шрифт выражают мой крик души по поводу того, что в нашем текущем снимаемом жилье царит дикий холод, несмотря на круглосуточно включенный радиатор и запредельные счета за электричество. Поэтому дом моей мечты должен быть тёплым без отопления. Вы скажете, что это невозможно? (так сказала моя сестра, работающая в строительстве притом) А я расскажу вам про пассивные дома. Это такой немецкий стандарт утепления дома, в котором необходимость в отоплении - ниже 15кВч в год на квадратный метр дома для достижения температуры в 20°C. Владельцы таких домов пишут, что зимой (французской) температура в доме держится в районе 19°C без какого-либо обогревателя. Что для этого требуется? Очень хорошая, обычно внешняя, изоляция стен, пола и крыши дома и эффективные окна (чаще всего - с тройным остеклением).

И тут я обнаружила, что с нового, 2022 года во Франции вступает в силу новый декрет, который регулирует, что вновь построенные дома не просто должны потреблять мало энергии, а должны её ещё и производить! Причём, из возобновляемых источников! Парадоксально при этом хорошей изоляции не требуется в законе. Я ещё не во всех деталях разобралась, но кажется, что достаточно поставить ветряк, мини-ГЭС или солнечные панели, и ты в шоколаде (нет, мы ещё не дошли до темы ЗОЖ).

Я посчитала на коленке наши затраты энергии, офигела, вычла нагрев воды, который теоретически может осуществляться за счёт солнца, а также решила, что мы обойдёмся без морозилки, а будем есть сезонные овощи (немножко ЗОЖа). Еду можно готовить на газе или в солнечной печи. Тогда в год надо примерно 1400 кВт-часов энергии. Симуляция на сайте Национального Инстита Солнечной Энергии показала, что для этого нужны солнечные панели общей мощностью примерно 1.5кВт и стомостью 4 500 евро. Проблема солнечных панелей - что они, как вы догадываетесь, работают на солнце. Солнце есть - энергия есть, солнца нет, энергии нет. Летом они производят слишком много энергии, а зимой мало. Пока не существует батарей, которые эффективно могут хранить энергию по полгода, даже по три месяца. Это решается тем, что государство покупает избыток энергии летом, а потом перепродаёт зимой. Но мы задумались - а какие альтернативные экологичные источники энергии могли бы компенсировать нехватку энергии, если мы решим окуклиться в глубоком лесу и ни от кого не зависеть на случай, если наступить зомби-апокалипсис?

В голову сразу приходит идея генератора. Бензиновый - некошерно, нужно возобновляемое. И мы догадались - хомячки! Посадить их в колесо - и вот тебе вечный двигатель. А потом мы подумали, что хомячков надо кормить. А меня уже и так кормят, даже слишком. Чем я хуже хомячка? Тем более, что я бегаю и катаюсь на велосипеде, рассеиваю энергию в космос, повышаю энтропию, почём зря. Полезла гуглить и нашла прекрасное (извините, что на английском, на русском ничего не нашла):

В субтритрах пишут, что спортивный зал подключил динамо к клиентам, и месячный счёт за электричество упал с 680 долларов до 30! А на одном сайте даже продают велики и беговые дорожки, которые могут заряжать батареи. Или мы не хомячки?

Быстрый расчёт на коленке показывает, что человек при средней физической нагрузке производит около 100 ватт, с потерями на конвертацию это даёт 30-50 ватт, и это соответствует, например, мощности одного ноутбука. Если работать, неторопливо покручивая педали, то можно обеспечить энергией свой рабочий ноутбук. А какая польза для здоровья и контроля веса! И как раз столько энергии мне не хватало при подсчёте. А если ещё как-то приспособиться собирать тепловую энергию и энергию микродвижений тела (у меня коллега в лаборатории над этим работал), можно наскрести ещё половину от этого. Хотя я всерьёз задумалась о ещё более эффективном использовании энергии в доме. Стирать бельё руками?... Нееееееее...

 11 
 109
Oksana 13.12.2021 00:36
Об этом уже давно Аркадий Исаакович говорил! 😁
Винни-Инна 13.12.2021 00:37
Что только не придумают, лишь бы не платить! )) А если серьезно, то правильная и красивая идея. И ЗОЖно, и экологично, и хомячки зря не пострадают. )
ВХ 13.12.2021 00:41
Oksana, визионер! А я всё пропустила.
ВХ 13.12.2021 00:43
Инна (Винни), хомячки так развлекаются.
Винни-Инна 13.12.2021 00:47
ВХ, я их понимаю. Если даже мне хочется колесо крутить. 
Svetlana Moskvicheva 13.12.2021 01:04
А ещё есть тепловой насос. Он берет тепло из земли и работает по принципу холодильника, только наоборот, отапливая теплотрубопроводом, разнося тепло по всем комнатам
ВХ 13.12.2021 01:06
Svetlana Moskvicheva, он предусмотрен в нашем доме. Ему нужно электричество.
ВХ 13.12.2021 01:06
Инна (Винни), и мне.
Светлана 13.12.2021 03:12
Интересно... Только я не совсем поняла на чем основаны пассивные дома. По ссылке стала смотреть, но там регистрация требуется, так как это является услугой того института...
ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 13.12.2021 03:32
Всё хорошо, но без морозильника я пока жить не готова..
Галина 13.12.2021 06:06
У нас в селе есть домик, из самана, 1900 года постройки. Толстые стены, печка, груба. Раньше в нём было 2 печи, одна из них - лежанка. Сейчас просто печка и хорошая большая груба. Когда мы приезжаем, то температура в доме +6 градусов. До вечера натапливаем до +18, больше не получается - стены впитывают тепло. Но, если не уезжать, то топить дальше много не надо, температура +20/22 градуса поддерживается маленьким количеством дров, затапливаем когда стемнеет и в саду уже ничего делать не получается.
Однажды в первый день приезда зимой муж вечером полез на горище и попробовал дымовую трубу. Она была не горячей, при том, что печка горела целый день, прогревая дом. Это значит, что вся теплота от сгорания осталась в доме.
У соседей кирпичный дом. Раньше там была печка, но они поставили котёл и сделали водяное отопление. Дров и угля сжигали немеряно, пока не сделали утепление дому. Расход топлива уменьшился, но минус такого отопления - отсутствие грубы, которая нагревается, а потом отдаёт тепло. Поэтому утром у них прохладно. К тому же, из трубы их котла часто просто вылетают искры, а однажды от интенсивного горения она просто была красной, так раскалилась. 
эт что сутками бегать
Елена (имт 23.9) 13.12.2021 08:07
Тоже задумывалась сколько энергии впустую, а агрофитнес портит осанку!) В солнечных батареях минус, что иногда им нужно производить дорогостоящую чистку. Тряпкой повазюкать не катит, к сожалению. Приятные хлопоты у вас! А у нас тоже через полгода новый дом ( правда квартира в новострое) и там будет лифт. No more карабкаться на 5й этаж)) Тоже думаю про интерьер уже.
Инна13 13.12.2021 08:22
Придумать бы "компьютерную батарейку" (если ещё не придумали), а то и тепло в ПК/ноутбуке вырабатывается и ещё энергия тратится на охлаждение - не экологично
ВХ 13.12.2021 10:25
Светлана158см,ИМТ26, очень хорошая изоляция, низкие потери энергии. Тепловая энергия поступает за счёт солнца через большие окна на юг. Удерживается и накапливается тепло благодаря бетонному полу.
ВХ 13.12.2021 10:31
ГалинаЯ (ИМТ 26,1), а у нас его и сейчас нет. Я задумалась купить, а потом решила - зачем?...
ВХ 13.12.2021 10:34
Галина, да, тепловая инерция - это важный аспект пассивного дома. И про экологичные материалы, типа самана, я тоже много думаю. Сейчас много строится деревянных каркасных домов с изоляцией из соломы. Но я не уверена в долгосрочности такого строительства.
ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 13.12.2021 10:34
ВХ, если ешь "с копыт", как у нас говорят(купил. - съел), то зачем морозильник, согласна. У меня ж сад, огород и куры/кролики. Забиваем три морозильника 180 высотой.
ВХ 13.12.2021 10:36
★ Svetlana Sergeevna ★ , зачем бегать? Педальки крутить  Хотя я видела вот такие рабочие столы:
ВХ 13.12.2021 10:37
Елена написал:
В солнечных батареях минус, что иногда им нужно производить дорогостоящую чистку.


А стоимость батарей - не минус?  Тут обещают, что за десять лет отбиваются вложения.
Мартинка 13.12.2021 10:38
Была бы у меня дома такая мини-электростанция велосипедная, я бы целыми днями педали крутила. Тут хочешь, не хочешь, а дом отапливать надо. Очень мотивирует!
ВХ 13.12.2021 10:38
Елена написал:
Приятные хлопоты у вас!


Пока только на стадии сбора информации. Для начала надо переехать в желаемый регион, купить участок. Хотя мы даже в сторону реставрации старых ферм стали смотреть. Оказывается, их можно сделать пассивными примерно за те же деньги.

А у нас тоже через полгода новый дом ( правда квартира в новострое) и там будет лифт. No more карабкаться на 5й этаж)) Тоже думаю про интерьер уже.


Ура! Поздравляю! Но и спорта меньше буде зато 
ВХ 13.12.2021 10:41
Инна13, и до этого дойдут, всему своё время. Кстати, один из аспектов, почему пассивному дому не нужно отопление - потому что достаточно тепла от всех электроприборов  Так что комп может пока погреть.
ВХ 13.12.2021 10:41
Мартинка, читала про одну даму, ушедшей в глубокий лес и поставившей солнечную панель, но зимой солнца не хватает, так она на велике реально подкручивает.
Мартинка 13.12.2021 10:43
ВХ, загорает что ли?
ВХ 13.12.2021 10:44
ГалинаЯ (ИМТ 26,1), логично. Может, в будущем, да. Надо предусмотреть место для морозилки.
ВХ 13.12.2021 10:45
Мартинка, дом в лесу. 
Мартинка 13.12.2021 10:46
ВХ, а, вот теперь понятно! Молодец женщина! 🌹
ИринаГол 13.12.2021 11:18
ого... во дает этот клуб... И зарабатывают на клиентах и не тратят на энергию..
А мы - да. ХомячкИ или хомЯчки... Кому как больше нравится)
Инна13 13.12.2021 11:32
ИринаГол, "Чёрное зеркало" 2 серия 1 сезона, народ крутит педали велотренажера для получения энергии. И это уже не тренажерный зал, а работа.
Елена (имт 23.9) 13.12.2021 11:44
ВХ, Спорта уже впритык)))
Галина 13.12.2021 11:44
ВХ, и пожаробезопасность надо учитывать. Солома в самане не горит практически, наш домик чуть не сгорел в 2007 году, изоляция глиняная потолка не сгорела и бантину защитила, а только деревянные стропила пришлось новые ставить.
Юлия Lysa 13.12.2021 12:10
О, я когда мы дом строили перелопатила кучу литературы, нашла очень интересные варианты, есть дома, где содирается вся энергия, производимая в доме - тепло от закипевшего чайника, от духового шкафа и прочее, дом действительно не отапливался в нашем понимании - все от пассивного нагрева, но себестоимость это инженерного сооружения была очень высокой, в десятки раз превышающей среднюю цифру, приемлимую для большинства
ВХ 13.12.2021 12:12
Инна13, бессмысленно, потому что КПД очень низкий.
ВХ 13.12.2021 12:16
Галина, вообще здесь очень строгие нормы пожаробезопасности, пропитки и всё такое. Так что не сгорит, думаю. Никогда про такое не слышала.
ВХ 13.12.2021 12:19
Юлия Lysa, а вы в какой стране? Во Франции с 2012 года на новые дома уже довольно жесткие нормы - не больше 50 кВт-час/м2 в год на отопление. Уже довольно мощная изоляция, двойное остекление. Пассивный дом всего на 10-20% дороже.
ИринаГол 13.12.2021 12:38
Инна13, да-да...
ягодка 13.12.2021 12:54
ВХ,Вика, я вам напишу о своем  доме построенном в 94 году. Он построен с деревянных бревен в заставку вертикально, щели забиты льяной паклей, вмазан по дранке глиной с соломой, оштукатурен глиной. Стены выровнены современной штукатуркой и потолки тоже.  Полы деревянные, сосна. В 94 ламината в Украине не было. Теперь о достоинствах этого дома. Очень сухой, летом прохладный. Когда возвращаешься через две недели, слышен запах сосновой смолы. Но теплоты особой нет, топим , когда на улице 12-15. Но окна у нас не пластиковые, а деревянные и воздухообмен присутствует. Мой муж страдает солнечными панелями, но цена установки у нас экономического эффекта не даст, мы столько не проживем, чтобы это окупилось.
rakita-tina, мы свой дом, построенный в 60х годах, утеплили снаружи 10 см пенопластом и установили пластиковые окна последней марки (супер тепло-сберегающие). Летом у нас прохладно, а зимой тепло. 3 вида отопления (газ, электро и печь русскую на дровах по настоянию мамы (царство ей небесное) расконсервировали и подтапливаем иногда. Газа мало уходит, тепло сберегается. Кстати, дом у нас такой же как и у вас был первоначально (дубовые бревна на дранке и глине). Утеплите его, как мы и будет вам счастье.
Мартинка 13.12.2021 13:05
Солнечные панели имеют небольшой срок годности, поэтому потом менять придётся, а это очень дорого.
На монокристаллах батареи обычно работают до 50 лет, а на поликристаллах до 30 лет. Тонкопленочные батареи обычно служат около 10 лет. Большинство производителей дают стандартную гарантию на панели, в пределах от 10 до 25 лет, в зависимости от типа и мощности батарей и технологий производства.
Инна13 13.12.2021 13:21
ВХ, зачем же так категорично, даже сейчас это может быть просто малоэффективно, а не бессмысленно. А в фильме показано возможное будущее, пусть и маловероятное.
Светлана 13.12.2021 14:30
ВХ, у нас север... Солнца зимой мало, а если и есть, то как раз самые морозные дни на улице - ниже -30°, оно не греет, а наоборот. Не знаю, конечно, но сильно сомневаюсь, что в наших условиях это реально🤔...
Елена 13.12.2021 14:57
ВХ, тепло накапливается благодаря бетонному полу О_о
Да у него ж теплопроводность будь здоров!
Елена 13.12.2021 15:03
Мартинка, если целыми днями педали крутить, то и дом отапливать не надо - и так тепло
А ночью забурился под теплое одеяло и... до утра!
Елена 13.12.2021 15:05
Инна13, маловероятное?.. ) я опасаюсь, что очень вероятные))
Oksana 13.12.2021 15:08
ВХ, у нас сейчас дают субсидии на установку солнечных панелей. Примерно четверть стоимости. Это плюс. А на днях у соседей при сильном ветре сдуло панель с частью крыши. Это минус. 😅 Думала, раз уж вас заставляют энергию экономить, то помогают с установкой...
Елена 13.12.2021 15:13
ВХ, не знаю, что за пассивный дом, но теплосберегающие "технологии", которые продаются у нас - а это базальтовая вата и пенополистирол дают приличное удорожание и по материалу и по работе.
Елена 13.12.2021 15:15
Вита, а какие, если не секрет, у вас счета на электричество? Ну или сколько стоит 1 кВт электричества?
ВХ 13.12.2021 15:28
Инна13, я хочу уточнить - "работа", в смысле, что крутят педали - это всё, что они делают, или они при этом делают что-то ещё, скажем, работают за компом? Если только крутят педали - это неэффективно, человек съедает энергетически больше, чем производит механической энергии.
ВХ 13.12.2021 15:32
Елена, а экономию на отоплении? Тут в старых домах за отопление платят 4000-5000 евро в год  легко. Плюс стоимость собственного отопительного прибора, которая может быть до 5000-10 000 евро. Дополнительная изоляция стоимостью в 10 000 евро отбивается за пару лет.
ВХ 13.12.2021 15:36
rakita-tina, а какая толщина стен? Окна очень важны тоже. В пассивном доме нет утечек через окна. Поэтому приходится устанавливать принудительную вентиляцию. Надо, кстати, это тоже добавить в расчёт возврата на инвестиции.
ВХ 13.12.2021 15:37
Счастливая Бабушка, а сколько стоит отопление примерно за год? Сколько кВт-часов выходит? Какая площадь дома?
ВХ 13.12.2021 15:37
Мартинка, тут гарантируют на 25 лет, а расчёт INES говорит, что за 10 лет отбивается их стоимость (если всё электричество сдавать государству по рыночной цене).
ВХ 13.12.2021 15:38
Светлана158см,ИМТ26, вроде изначально как раз для холодных стран это придумали. Сейчас поищу.
ВХ 13.12.2021 15:39
Елена, и?... В этом его смысл - накопить энергию, потом отдать. Дерево ничего не накапливает.
ВХ 13.12.2021 15:40
Oksana, я пока не узнавала. Надо порыться. Знаю, что люди сдают энергию в сеть по рыночной цене.
ВХ 13.12.2021 15:42
Елена, у нас очень сложно считается, я не разобралась. Где-то от 15 до 20 центов за 1 кВт. Летом платили 30 евро в месяц, главная часть - бойлер. Последний счёт - 90 евро, и это мы не всегда ещё включали обогреватель. Боюсь счёта за этот месяц. Мы снимаем часть дома - первый этаж 30 м2, мансарда с покатой крышей тоже 30 м2, но реально полезной площади на мансарде в человеческий рост - около 15 м2.
ВХ 13.12.2021 15:56
Светлана158см,ИМТ26, вот в Тромсё, Норвегия (за полярным кругом) построили:
http://www.architecturenorway.no/projects/dwelling/passive-houses-tromso-2008/

В стоимости лень разбираться. Знаю, что во Франции это оправдано. Сначала надо  больше инвестировать, но затраты отбиваются за 10 лет легко.
Юлия Lysa 13.12.2021 16:33
ВХ,Украина, Киев, дом мы утеплили, результат чувствуется, но до полной автиономности далеко, конечно 
Елена М 13.12.2021 16:41
Все эти новшества не для средней полосы России, а тем более не для Севера и Сибири. Для Франции-возможно. И одна из причин, это маленькое количество солнечных дней. Утепление дома само по себе хорошее решение, и как в одежде лучше слоёность, но обязательно проверьте на нахождение точки росы, если она окажется внутри, то стены внутри будут сыреть. А значит тепла не будет, а будет плесень и разрушение
Светлана 13.12.2021 18:32
ВХ, интересно, но как-то не верится, что в северных условиях реально без отопления жить. Надо будет как-нибудь потом поподробнее где-нибудь поискать.
Вспомнила рассказ девушки .Сама она жила в Эстонии ,а замуж вышла в России.Вот ее подруга уехала на заработки в Англию .Понятно там учат с детства закалятся и не мерзнуть .Но из-за дороговизны электричества ,а в Англии тоже у всех свое электрическое отопление .Жуткая ситуация .Когда зимой приходишь домой отопление выключено типо на работе весь день кому топить .Вечером немного протопил в спальне и спать под одеяло камин выключить .Утром хоть собак гоняй в ванной комнате стены немного прогревают ,чтобы помыться .Позавтракал и вперед греться на работу .А те кто работал дома за компом уходят на весь день в пабы работать дома экономия электричества .Иначе вся зарплата уходит на оплату счета .Там в порядке вещей ходить с соплями и температура 37 не считается температурой .А вызов скорой из-за температуры под 40 можно получить штраф за ложный вызов .Скорая вызывается только на чп когда человек в крови и без скорой ни как .
ВХ 13.12.2021 20:38
Светлана158см,ИМТ26, наверное, без отопления там совсем невозможно... Тем более, что полгода полярная зима. Но, видимо, счета за отопление гораздо меньше, насколько я поняла.
Светлана 13.12.2021 20:42
ВХ, вот это может быть. А без отопления... Не реально вроде в северных условиях💐.
ВХ 13.12.2021 20:43
Виолетта Шевченко написал:
.Там в порядке вещей ходить с соплями и температура 37 не считается температурой


Здесь  так же  С температурой 38°C или даже 39°C сам иди к врачу ножками.
Виолетта Шевченко написал:
А вызов скорой из-за температуры под 40 можно получить штраф за ложный вызов .Скорая вызывается только на чп когда человек в крови и без скорой ни как .

А тут не так. Когда я ногу подвернула очень сильно, мне скорую вызывали. И когда меня рвало, я встать не могла, мы позвонили в местный аналог 03 проконсультироваться, они скорую присылали тоже. Всё возмещалось по страховке, ничего из своего кармана не платила. Vive la France!
ВХ, а что прикольно...
ВХ 13.12.2021 22:24
Елена М, здесь термист всё это рассчитывает.
ягодка 13.12.2021 22:28
ВХ, Где-то 20см + обложен кирпичом с воздушной прослойкой. Но у нас зима 10-20 мороза , а сейчас уже переделывать и утеплять нет желания. Дом на 95кв м. 20градусов тепла в доме есть в любой мороз, а выше температуру я не выношу. Мы с мужем построили два дома, один себе второй детям, поэтому даже слово стройка и ремонт нас раздражает.
Виктория 14.12.2021 08:28
Я видела в ю-тубе флэшмоб, стояло куча велотренажеров, к ним был подсоединён генератор, а к тому неоновые трубки или что-то вроде них, чем больше народу крутило педали, тем ярче вспыхивала картинка, очень прикольно было. Ну и тут тот же принцип, и приятно, и полезно, и экономно.
Виктория 14.12.2021 08:35
Виктория, вот она, эта ссылка. Правда название мне не нравится, но идея хороша
Воронье Гнездо 14.12.2021 08:39
это уже было в "Черном Зеркале". одна из серий про будущее, в котором работа людей заключается в кручении педалей велотренажера и выработке электричества. платят виртуальными кредитами, которые можно потратить на отключение телевизора, который иначе постоянно работает. и на одежду для аватарки)
Виктория 14.12.2021 08:42
Воронье Гнездо, это я тоже смотрела, но уж очень как то там мрачно, ради каких то бонусов, мне больше все таки идея экономии на электричестве и польза для фигуры нравится Хотя, опять же, все индивидуальны, поэтому у каждого своя мотивация.
Mushkanchik 14.12.2021 08:51
Все это прекрасно, но цены на такие прородосообразные источники зашкаливает. Интересно, почему?  Мы уже несколько лет пытаемся жить environmental-friendly и заметили такую тенденцию- неэкологично- дешево, экологично- дорого- начиная от тренажеров и кончая распадающимися пакетиками и соломками. 
Про дом- насколькоя поняла, это для частныХ домов. А есть ли какая информация для возможности производить энергию в многоквартирных домах на уровне квартиры-что предлагают во Франции? 
ПыСы. Из собственного опыта- внутренняя 3 см изоляция и установка трехкамерных окон работает, но не решает проблемы, в то время как постройка соседнего дома-вплотную к квартире-действительно снижает затраты на отопление почти в два раза, а то и больше. Не знаю, как во Франции, но в Болгарии любят строить "плоские"домики, с огромным количеством внешних стен, и это не есть ок для окружающей среды.
ВХ 14.12.2021 09:31
Воронье Гнездо, невыгодно с точки зрения физики. Поддержание жизни одного человека требует больше энергии, чем он может произвести физической нагрузкой.
ВХ 14.12.2021 09:39
Mushkanchik написал:
Мы уже несколько лет пытаемся жить environmental-friendly и заметили такую тенденцию- неэкологично- дешево, экологично


Я несколько лет назад познакомилась с парой, которая своими руками построила экологичный дом из дерева и соломы за какие-то очень смешные деньги. 
Mushkanchik написал:
на уровне квартиры

Прямо на уровне квартиры, наверное, пока невозможно (хотя я давно читала про окна, накапливающую энергию солнца, но воз и ныне там). Но на уровне здания уже делают показательные выступления:
https://www.connaissancedesenergies.org/fiche-pedagogique/batiment-a-energie-positive
Ксения 16.12.2021 17:15
Крутить педали и обеспечивать э/э весь дом очень заманчиво! Я очень не люблю мёрзнуть и конечно не смогла бы жить а таком дома, сочувствую!
Kat-tya 19.12.2021 22:34
Светлана158см,ИМТ26, абсолютно реально. Занимаюсь этой темой с 2008 года.
Kat-tya 19.12.2021 22:37
Галина, у нас на Кубани был саманный дом. Ещё тогда в детстве поняла, насколько это правильно для того климата: летом (+36, на солнце все +50) прохладно - спали под одеялами. Зимой (там конечно морозов сильных не бывает) топили раз в три-четыре дня.
А круто почему-то считалось иметь кирпичный дом (там внутри летом было как в духовке) и кондиционер
Светлана 19.12.2021 23:04
Виолетта Шевченко, кошмааар... У меня папа при 22° в комнате иногда мёрзнет, так как возраст большой уже. Как же там пожилые... А с температурой у нас всегда говорят, чтобы скорую вызывали, а не ходили в поликлинику других заражать. Скорая приезжает и разбирается, что случилось. Меряют температуру, давление, ЭКГ, могут укол при необходимости сделать или таблетку дать. При необходимости в больницу отвезут, а там уже диагностика - анализы, УЗИ и др. Если на основе диагностики не видят ничего экстренного, то отправляют домой с результатами диагностики и рекомендациями. Если не можешь в поликлинику сходить сам или температура, то врача вызываешь на дом.
Марина 987 19.12.2021 23:05
ВХ, А про термос забыли и блестящие одеяла спасательные .Я когда осенью и зимой хожу гулять ,ношу в сумочке подпопник ,кусочек тонкого утеплителя с одной стороны блестящая сторона .Сажусь на скамейку ,и мое тепло отражается на меня .
Светлана 19.12.2021 23:07
ВХ, так и должно быть, если очень плохо себя чувствуешь. Очень удивилась, что в Англии не так. А с температурой у нас не рекомендуют ходить к врачу - надо на дом врача вызвать, чтобы других не заражать.
Светлана 19.12.2021 23:13
Kat-tya, не знаю - сомневаюсь, что без обогрева на Севере жить можно. Откуда-то тепло должно браться. Утепление - это одно, но отопление всё равно какое-то должно быть. К тому же на Севере зимой полярная ночь и солнца нет вообще, и сильные морозы с ураганами и метелями.
Светлана 19.12.2021 23:17
Kat-tya, недавно показывали по ТВ как в Африке местные жители дома себе из пластиковых бутылок строят (бутылки заполняют песком, связывают между собой, а промежутки между ними каким-то составом заполняют) - сказали, что такие дома смогут 300 лет стоять.
Светлана 19.12.2021 23:18
Марина 987, здОрово. Надо будет взять на заметку💐.
Kat-tya 19.12.2021 23:41
Светлана158см,ИМТ26, отопление должно быть без сомнения. Потери минимальны. И учитывают теплопотери, которые сейчас игнорируют или в итоге утилизируют впустую
Светлана 19.12.2021 23:44
Kat-tya, понятно💐.
Галина 20.12.2021 12:22
Марина 987, блестящей стороной вверх класть?
Марина 987 20.12.2021 13:04
Галина, Да ,к попе.
ВХ 20.12.2021 16:16
Kat-tya, вы работаете в строительстве? Моя сестра работает сметчиком, никогда не слышала про пассивные дома. 
ВХ 20.12.2021 16:19
Светлана158см,ИМТ26, кстати, я вспомнила/прочитала, что помимо солнца в доме есть всегда другие источники тепла - разные электроприборы, плюс человеческое тепло! В плохоизолированных помещениях этого тепла слишком мало, но в пассивных домах оно уже представляет значительную величину. Как раз недавно где-то прочитала, что человек выделяет 60 ватт тепла, этого достаточно, чтобы поднять температуру небольшой комнаты на 4 градуса в хорошо изолированном доме. Пассивный дом - это как большая шуба. Плюс при готовке плита/духовка выделяют много тепла. Даже холодильник выделяет много тепла, не говоря уже про компьютер.
ВХ 20.12.2021 16:20
Kat-tya, интересно, почему во Франции не строят саманные дома...
ВХ 20.12.2021 16:21
Светлана158см,ИМТ26, я думаю, что в Англии просто страховка не возмещает, и надо из своего кармана платить, как и в США. А во Франции очень хорошая социальная система. Правда, и социальные отчисления огромные, я отдаю около половины зарплаты на них, но это не мешает иметь относительно высокий уровень жизни.
ВХ 20.12.2021 16:22
Марина 987, "термос" реализуется благодаря тройному остеклению окон. Про блестящий утеплитель в стенах мне пока не попадалось.
Светлана 20.12.2021 16:47
ВХ, 💐.
Светлана 20.12.2021 16:49
ВХ, читала ещё про особые плёнки на стекло, но насколько они на самом деле эффективны - не знаю.
Kat-tya 20.12.2021 18:23
ВХ, возможно традиции нет: на Кубани нет леса. На Украине саманные хаты строили.
Но я не знаю, если честно.
Предположение
Kat-tya 20.12.2021 18:24
ВХ, я главный инженер. И когда то , работая у англичан, подключилась к теме Sustainability (LEED, BREEAM, WELL, DGNB)
Для большинства российских заказчиков и проектировщиков это экзотика
ВХ 20.12.2021 23:07
Kat-tya, в России энергия дешёвая. Только не  бесконечная...
ВХ 20.12.2021 23:21
Kat-tya, полезла смотреть, что такое LEED, BREEAM. Во Франции эти названия не употребляются. Используется почему-то немецкая концепция Passivhaus. Ну, и местные государственные нормы, с нового года будет RE2020, которая будет анализировать carbon print строительных материалов, помимо энергетической эффективности. Судя по разным разъяснениям, пеноблоки и кирпич пока проходят, но каждые три года будут плотнее закручивать гайки, чтобы использовались менее вредные для окружающей среды материалы.
Kat-tya 21.12.2021 15:58
ВХ, в этом и проблема: при расчетах получается, что все это невыгодно. А дальше никто не смотрит - при таких дешёвых тарифах заинтересованности нет
Kat-tya 21.12.2021 16:00
ВХ, пассивный дом это часть Sustainability. Указанные системы это системы сертификации объектов - американская, английская и немецкая - по критериям дружественности объекта к окружающей среде
Светлана 21.12.2021 21:13
Я живу на последнем этаже и мне тоже пришла идея поставить солнечные панели…У нас еще есть двухзонные электрические счетчики… с 23:00 до 7:00 тариф на 50% меньше… на зимнее время тоже отличный вариант
ВХ 22.12.2021 10:38
Светлана, а у вас можно человеку самому поставить на многоэтажку панели?
ВХ 22.12.2021 10:38
Светлана158см,ИМТ26, тут чем-то обрабатывают стёкла, и уже продают какие-то суперэффективные. Но я тоже не вникала.
ВХ 22.12.2021 10:45
Kat-tya, а, я ошиблась. Есть во Франции такие дома. Особенно, в Эльзасе их много, на границе с Германией, фахтверковые дома:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D1%85%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BA
Светлана 22.12.2021 11:23
ВХ, я пока на идее остановилась… не углублялась в этот вопрос так сильно… живу я в 5 этажном доме… о подобных случаях слышала, но какая бюрократичная процедура может меня ждать, ещё не в курсе
Светлана 22.12.2021 13:20
ВХ, понятно💐
ВХ 22.12.2021 13:40
Светлана, в Европе есть субсидии, энергия покупается государством (чтобы выровнять поступление между летом и зимой). Я не уверена, что в России это экономически оправдано. Это больше имеет смысл для людей, которые хотят жить автономно, вдалеке от линий электропередач.
Интересные блоги
Новые рецепты
Лучшие рационы