ВХ
19.10.2021 14:32

Дневник питания за 20.10.2021

Про "уберите из рациона орехи". Мы с любимым часто рассуждаем о возможности жить в автаркии (самообеспечении), когда купим свой дом. В том числе, самообеспечении еды. Думаем завести куриц и вот это всё. Проблема в том, что он вегетарианец. Если яйца свободных куриц ещё туда-сюда, то на молоке он проводит демаркационную линию, потому что, мол, чтобы коровы давали молоко людям, его отбирают у телят, и корова живёт в постоянной фрустрации. 

Поэтому я сломала голову, но придумала вегетарианский рацион всего из пяти продуктов (если не считать соли), в котором есть почти все витамины (см. приложенный рацион: я это не ела реально, это модель). Прошу обратить внимание на орехи, они составляют костяк рациона - это золотая жила, в них есть почти всё. Я вообще подозреваю, что доисторические люди ими в основном и питались, плюс всякие листья и немного фруктов. 

В рационе белков достаточно, жиров тоже, баланс калий/натрий в норме, жирные кислоты тоже, незаменимые аминокислоты тоже. Единственная проблема - витамин В12, которого нет в растительной пище. И тут я нашла прекрасное:

https://books.google.fr/books?id=_K48DwAAQBAJ

Придётся ему поедать насекомых и личинок, чё.

Завтрак

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Грецкий орех
50
328 8.1 30.4 5.6
Фундук
100
651 15 61.5 9.4
Яйцо куриное (Жарка)
100
151.8 12.7 10.9 0.7
Брокколи
300
102 8.5 1.1 12.1
Шпинат
500
115 14.5 1.5 10
Соль поваренная пищевая
4
0 0 0 0
Чтобы увидеть отчеты по питанию и график веса, необходимо войти.
 9 
 100
ГалинаЯ (ИМТ 26,1) 19.10.2021 15:02
Про личинок круто..
А на самом деле, где берёт? Витамины пьёт?
Tatiana Solery 19.10.2021 15:06

А личинки для вегетарианцев это что? Живое или нет? А если личинки свободного выгула, их есть можно?
Светлана 19.10.2021 15:08
Ух, серьёзный у вас подход. Научные статьи одна за другой. Спасибо, что делитесь. Я бы до такого не докопалась. 
А вит D? Рыбу не добавите?
ВХ 19.10.2021 15:21
ГалинаЯ (ИМТ 26,1), я надеялась, что вы меня разубедите про коров. Нет? 

На самом деле, сейчас он ест сыр, а я молчу в тряпочку. Но и витамины принимает тоже.
ВХ 19.10.2021 15:22
Tatiana Solery, он пока в сомнениях. Наверное, будет ждать, пока насекомые умрут своей смертью, и тогда снизойдёт до них. Это навело меня на мысль... 

А если личинки свободного выгула, их есть можно?

 
ВХ 19.10.2021 15:24
Светлана, он считает, что солнца достаточно. Научная общественность раскололась. 
Научные статьи одна за другой.


Это потому что у меня новый клиент, и я всячески разгружаю мозг 
ГалинаЯ (ИМТ 26,1) 19.10.2021 15:25
ВХ, да как кого можно убедить? Так можно сказать, что морковку у кроликов отнял, орехи у белочек.. До абсурда довести можно всё. Ест сыр, аллилуиа!
Tatiana Solery 19.10.2021 15:28
ВХ, сыр - это хорошо. Кстати, есть же итальянский сыр с прыгающими личнками...
Ирина Макс 19.10.2021 15:42
ВХ, а то, что солнце вызывает рак кожи его не волнует? А зря. Я очень многого насмотрелась, пока проходила лечение в радиологии. А потом, если он подойдёт к зеркалу, что он увидит прежде всего? Глаза! А как у него глаза посажены? Прямо, а не по бокам головы. Именно этот признак отличает травоядных от хищников. Что греха таить, мы рождены хищниками и когда хочется есть, мы едим, порой извиняясь. Иначе можно оказаться на больничной койке. Легко! Онкологи в один голос подтверждают необходимость мяса. Такой наказ был мне дан; мясо в обязательном порядке!
SvetSveta 19.10.2021 15:45
Ради теленка корова не давала бы молоко в течении всего года)) Теленок достаточно быстро переходит на поедание травы и прочего растительного корма. А люди искусственно продлевают у коровы период лактации, доя ее,  и вот это вот молоко забирают себе. 

Сколько времени теленок питается коровьим молоком в дикой природе?/ питался бы, если бы жил в дикой природе? / живут ли коровы и телята в дикой природе?/разводили бы люди коров, если бы единственной задачей жизни коровы было бы родить и выкормить теленка?... Может стоит понять ответы на эти вопросы и тогда придет решение - гуманно ли пить коровье молоко?
Светлана 19.10.2021 15:47
ВХ, В Википедии на странице про витамин D написано, что никому не достаточно, ни тем, кто на севере живёт, ни тем, кто на экваторе. Вроде как самые долгожители живут рядом с морем, то есть едят дары моря
SvetSveta 19.10.2021 15:49
Как вариант - можно завести свою корову, и когда она выкормит своего теленка - вот тогда и пить ее молоко) Но, думаю что технически это невозможно)) Будет примерно как с котятами: если кошка не отказывается кормить подросшего котенка, то он потом годами может сосать ее молоко, а иногда даже не только он, но и его дети))) А если кошка отказывается кормить котят грудью, то молоко у нее само пропадает) И пропадет, если ее не начать доить) И где та грань, когда можно вмешиваться в личную жизнь коровы и теленка?))

Вот я вдруг озадачилась сельским хозяйством))))
Мартинка 19.10.2021 15:54
В начале 2019-го пыталась перейти на вегетарианство (о чистом веганстве ещё речь не шла). Хотелось просто не есть тех, кто ходит и летает. И до самого минимума сократить остальные животные продукты, если это станет возможным. Без добавления некоторых витаминов, к сожалению не смогла обойтись.
Так же пришлось оставить в рационе около 20 г отварного яйца (это примерно чайная ложка) и 4 г рыбьего жира.
Вот такой рацион получился. Предполагалось, что ходьбой я должна заниматься не менее часа в день (это примерно 6000 шагов). Весь рацион, конечно, делился не на два приёма, а на весь день. Углеводов небольшой перебор, потому что рацион преимущественно растительный. Так я питалась дней пять. Усвоить огромное количество бобовых (арахис и фасоль) было трудно, но было очень сытно. Вегетарианцы говорят, что к увеличению бобовых в рационе надо привыкать постепенно. Вегетарианцем я не стала, но с тех пор не ем красное мясо (говядину, свинину, телятину, баранину, козлятину, и т.д.), хотя приходится дополнительно принимать железо.
ВХ 19.10.2021 17:20
Tatiana Solery ты сегодня жжош напалмом
ВХ 19.10.2021 17:21
Ирина Макс, я уговариваю на рыбу. Говорю, что она нежно засыпает в ведре воды, практически под наркоозом.
ВХ 19.10.2021 17:22
SvetSveta, вот, кстати, да. Меня в корове больше смущает, как это запарно. От животины никуда не деться. Завёл - отвечай!
ВХ 19.10.2021 17:23
Мартинка, какой подробный анализ, спасибо  А яйца чем тебя беспокоили?
Ирина Макс 19.10.2021 17:27
ВХ, главное, живую не покупать, а замороженная уже не живая.
ВХ 19.10.2021 17:29
Ирина Макс, так он же хочет на самообеспечение перейти 
Ирина Макс 19.10.2021 17:31
ВХ, а реально выращивать рыбу? Тогда усыплять её в холодильнике.
Tatiana Solery, феее...
ВХ 19.10.2021 17:39
Ирина Макс, реально жить рядом с речкой
Грецкий и фундук любимые))
ВХ 19.10.2021 17:42
★ Svetlana Sergeevna ★ , вооот! Тушка знает толк.
ВХ, угусь))
Мартинка 19.10.2021 18:15
ВХ, я, собственно, сначала вообще хотела убрать и яйца, и рыбий жир. А началось всё с прочтения книги Кэмпбелла «Китайское исследование», в которой он допускает употребление животного белка в очень мизерных количествах. Если память не изменяет, 2,5 г. В соответствии с многолетними масштабными исследованиями, а он в науке около 40 лет, именно животный белок провоцирует многие заболевания, в том числе рак. Вся его семья перешла на веганскую пищу и уже очень много лет прекрасно себя чувствуют. Но, это надо читать, долго рассказывать. Короче, загорелась изменениями в питании, и отсюда всё и началось. Многие критики «располосовали» книгу Кэмпбелла в пух и прах, признали её антинаучной, а Кэмпбелла чуть ли не сумасшедшим учёным. Конечно, у меня было море сомнений. Единственное, на что я решилась - это отказаться от красного мяса. Оставила в рационе, птицу, рыбу, яйца, рыбий жир, молочные продукты, куриную и рыбью печень.
Р.S. Вспомнила. До 5г животного белка разрешалось. Вот, как прогулка на свежем воздухе влияет.
Олег С. 19.10.2021 20:45
я думаю и уверен вегатарианство можно излечить
ВХ 19.10.2021 21:29
Мартинка, понятно.
ВХ 19.10.2021 21:30
Олег С., как?
Oxi 19.10.2021 21:33
Ну вот какие личинки полезные
А если серьёзно, то употребляя молоко, никаких телят не ущемляешь. Телят кормят на ферме первым (вроде именно первым, но могу ошибаться) молоком, которое в продажу не пускают. А уже потом доят всё остальное. Коров так раздаивают, что у них так много молока, что ни один теленок не выпьет. Я это про хорошую ферму говорю, во Франции в Валь-д-Изере были на долгой экскурсии, весь процесс наблюдали от кормления до окончания дойки. И кормление телят из огромного ведра с не менее огромной соской
Олег С. 19.10.2021 21:36
ВХ, он должен изменить своё умозаключение о животных.
Мартинка 19.10.2021 21:42
Олег С., пока никто не излечил. Наоборот, всё больше последователей вегетарианства и веганства с каждым годом.
ВХ 19.10.2021 21:47
Oxi, ух, ты! Ты была в Валь д'Изер? Когда? Как бы ещё знать, что ферма хорошая?
Надежда OL 19.10.2021 21:48
Про  Б12 слышала такую штуку: его производят наши же собственные бактерии в кишечнике (здоровые бактерии в здоровом кишечнике), но в нижних его отделах, а всасываться Б12 может только в верхних отделах. Усвоение собственного Б12 становится возможным во время голодания - не меньше суток.
ВХ 19.10.2021 21:48
Олег С., ты не мог бы объяснить поподробнее?
Олег С. 19.10.2021 21:54
ВХ, готовых шаблонов или рецептов у меня сейчас нет , но то что человек может изменить свои умозаключения это точно возможно. Конечно с помощью знаний о жизни. которые нужно гдето найти и донести до него
Олег С. 19.10.2021 21:57
Мартинка, я бы не утверждал так категорично, никто
Мартинка 19.10.2021 22:00
Олег С., так если бы кто-то «излечил», веганов бы не стало совсем, а их движение разрастается год от года в огромных масштабах.
Олег С. 19.10.2021 22:01
Мартинка, нам нужно для начала одному помочь, возможно мы будем первые
Мартинка 19.10.2021 22:05
Олег С., вы думаете, что он нуждается в нашей помощи? Мне кажется, он вполне счастлив. И пока ещё здоров. Хотя, может быть, и останется здоровым. Я вполне допускаю мысль, что мы можем ошибаться, осуждая его концепцию питания. Ведь может оказаться так, что сейчас что-то скрыто от нашего понимания.
Елена Петрова 19.10.2021 22:15
Как чел держащий 24 года коров уверяю: телёнка надо 8 л молока, когда подрастёт постарше может выпить максимум ведро. А коровы дают около 20-30 л.При этом чем старше телёнок тем меньше ему нужно молоко. Так что молоко муж может употреблять не отделяя животных. И гуляет корова с быком по собственной инициативе, А затем телится. Ну нравится коровам мамами быть
Олег С. 19.10.2021 22:20
Мартинка, излечить я употребил в переносном смысле, в прямом изменить свое отношение к питанию .
Ирина 19.10.2021 22:24
Коров ведь специально выводят определенных пород, дающих много молока. Один теленок столько не съест )
Мартинка 19.10.2021 22:24
Олег С., конечно, я поняла.
Вам это действительно надо? Для того, чтобы «лечить», надо хотя бы иметь вразумительные наукой обоснованные доводы. И то не факт, что он будет их слушать. Человеку нравится быть веганом. Он чувствует себя духовно чище. Вот, если здоровье действительно начнёт подводить, это будет неприятный переломный момент для него и он сам постепенно придёт к осознанию, что надо что-то менять.
Dasha Sam 19.10.2021 22:28
Интересно кстати очень)) правда пол кило шпината съесть в день, боюсь поплохеет. Я когда то пыталась сделать реальный рацион что бы заполнить все, даже что то получалось, но было продуктов 30 испольщовано
ВХ 19.10.2021 22:59
Олег С. написал:
гдето найти

 

Где именно? 
ВХ 19.10.2021 23:00
Мартинка, он вегетарианец, а не веган.
ВХ 19.10.2021 23:01
Надежда OL, тоже про разные отделы читала, но про голод не попадалось.
ВХ 19.10.2021 23:01
Елена Петрова, спасибо, интересно. А что с телятами делаете?...
Мартинка 19.10.2021 23:02
ВХ, это уже хорошо. Ну, да, если сыр ест, то вегетарианец.
ВХ 19.10.2021 23:03
Dasha Sam, мне нравятся эти мысленные упражнения. Раньше я составляла из шести продуктов с рыбой и молоком. Шпинат здесь - это собирательный образ зелёных овощей. Часть можно заменить на кабачки, капусту, сельдерей, даже помидоры и баклажаны. Травы ещё очень богаты нутриентами - базилик, орегано, тимьян, петрушка, укроп.
ВХ 19.10.2021 23:05
Мартинка, пока ест... Объясняю про молоко и телят. Вроде прислушивается.
Мартинка 19.10.2021 23:09
ВХ, Вита, тебе очень повезло! Он у тебя — настоящий гуманист!
ВХ 19.10.2021 23:17
Мартинка, мы друг друга уравновешиваем 
Мартинка 19.10.2021 23:17
ВХ, это СЧАСТЬЕ!
Dasha Sam 20.10.2021 00:01
ВХ, ох да, если как упражнения интересно, интерпритация здоровой тарелки
Елена Петрова 20.10.2021 05:43
ВХ, кушаем. Если телёнок пьёт парное молоко, то в 6 мес с него чистого мяса 150 кг
Елена Петрова 20.10.2021 05:44
Елена Петрова, а если тёлочка то продавали на коров
Елена 20.10.2021 07:41
Да, цифры отличные! Только много орехов может быть токсично. Их исключают из диеты для аутоимунных заболеваний за содержания яда лектин ( хотя он много еще где есть) и про шпинат там тоже история ( не помню точно) Сергей Потапов выкладывал, его можно только в малых дозах.
Я думала перепелов завести в клетках на даче. Но потом, это ж надо быть готовым стричь им головки не задумываясь. Кормишь - привязываешься, потом раз и с топором за ней. )) Я решила, раз пока могу обходиться, обойдусь....а на пенсии наверное вся эта шелуха слезет с меня.
Вот бы ваш парень, хотя бы рыбу ел, уже бы проблем не было.
Вера М. (кето) 20.10.2021 08:11
Шпинат и вообще трава в таком количестве, тем более плюс много орехов - перебор оксалатов в несколько предельных доз в сутки. Камни в почках будут.
Oxi 20.10.2021 08:37
ВХ, мы катаемся на лыжах каждый год, и Валь-Д-Изер — один из любимых, были там несколько раз. И там во всех магазинах продают местную молочку из этой фермы, они и сыр там сами варят. Ну, насчет хорошая — это с моей точки зрения, я не спец, конечно. Но я видела условия содержания животных, чем их кормят, как ухаживают, как всё чисто. И автоматизированная дойка. Очень интересно, как коровы заранее сами выстраиваются рядами ещё до открытия дверей в зону дойки и потом подходят и правильно встают. Значит, наверное, им удобно и не доставляют неприятностей эти аппараты. Я нервная на запахи, так вот на этой ферме почти не пахло, только в зоне свиней, но и то не слишком, очень терпимо.
ВХ 20.10.2021 08:44
Вера М. (кето), спасибо за сигнал. Посмотрела, в 100 г грецких орехов 18% дневной нормы оксалатов, в 100 г фундука - 55%. Шпинат здесь как символ листовых овощей. Как я написала выше, это могут быть кабачки, капуста, и пр, в них мало оксалатов.
Kat-tya 20.10.2021 08:50
Сколько же там экскрементов от этих насекомых, чтобы с их помощью закрыть дефицит того или иного витамина 🤔
ВХ 20.10.2021 08:59
Oxi, прикольно, мы там каждое лето рядом, в Tignes. А вы зимой были на ферме? Надо сводить моего партнёра туда. Поищу в интернете. Если переедем всё-таки в Гренобль, это два часа на машине, может, встретимся, если приедете снова.
ВХ 20.10.2021 09:03
Елена, да, если бы рыбу, то уже хорошо
Oxi 20.10.2021 09:07
ВХ, да, были зимой. В Тине тоже катаемся, там хорошая сеть подъемников, и на лыжах туда легко доехать Ох, скорее бы нас пустили в Альпы. Этот год пропускаем, скорее всего
ВХ 20.10.2021 09:19
Oxi, да... У меня купон от Аэрофлота, который надо использовать до конца года, сестра не смогла этим летом приехать. Надеюсь, хотя бы на следующий год сможем. Но она говорит,  что в Россию какая-то европейская комиссия приехала Спутник сертифицировать?
ВХ 20.10.2021 09:23
Kat-tya, 🤔😬
Людмила 20.10.2021 10:10
ВХ, Если брать за основу индийское вегетарианство, то они
1) Употребляют огромное количество специй. Вернее даже не так. ОГРОМНОЕ КОЛИЧЕСТВО.
Там условия хранения никакие, а хранят их в мешках и едят половниками. Вот из этих специй и набираются те самые жуки и личинки. Все обеззараживается нестерпимой остротой и специальной микрофлорой жкт.
2) многие касты, считающие себя вегетарианскими, едят рыбу. Мелкая рыба перемалывается в пасту вместе с костями и кишками. Эту горькую пасту сдабривают специями и тоже лопают с удовольствием. Я там жила и видела сама, даже пробовала (гадость).
Oxi 20.10.2021 12:14
ВХ, насколько я понимаю, еврокомиссия у России весной запросила недостающие документы по испытаниям по всем протоколам, а наши их не могут представить. Да еще и страна в красной зоне, бьёт все рекорды по ковиду. Так что ничего хорошего по лыжам не ждём
Елена 20.10.2021 12:44
Людмила, И священное молоко там большинство пьют. От туда и лактовегитарианцы, а в молоке куча б12. Мой муж жил в Индии 4 года, посадил желудок специями. И там очень дешёвое мясо было ( в Бангалоре). Хлеб чапати вредный, жареный на масле, другого не было.
Людмила 20.10.2021 13:17
Елена, Да, кстати. Не употребляющих молоко индийцев я не встречала.
Зато наша говяжья печень по-строгановски для них сродни каннибализму.
ВХ 20.10.2021 13:28
Oxi,
Елена 20.10.2021 14:21
Вот и я о том же, вся эта мода на йогу и веганство пошла оттуда, только мы толком не поняли что к чему и погнали лошадей. А они себе жучков кушают, молочком запивают))
Мартинка 20.10.2021 14:23
ВХ, вчера скинули ссылку на интересный семинар. Уже посмотрела. Там и про витамин Д, и про вегетарианство есть, и вообще много всего интересного для всех. https://youtube.com/watch?v=dlQp0UT9_Y4&feature=share
Кстати, про оксалаты. Чтобы оксалаты уже в желудке связывались с кальцием или магнием и не откладывались в почках в виде камней, нужно в этот же приём пищи вводить продукты, богатые кальцием и магнием. Сюда и сыр относится, конечно.
ВХ 20.10.2021 14:27
Мартинка, в шпинате есть и кальций и магний, и в грецких орехах. Но пишут, что их избыточное употребление приводит к ЖКБ.
Мартинка 20.10.2021 14:48
ВХ, и в кунжуте тоже. И оксалатов много, и кальция. Возможно, всё дело в пропорциях?
Олег С. 20.10.2021 19:27
Мартинка,Мартинка такое ощущение вы с ним знакомы
Мартинка 20.10.2021 19:29
Oksana 20.10.2021 23:08
А кто советует от орехов отказываться и зачем? Все мнения опровергать, о своём некогда подумать будет!
ВХ 21.10.2021 08:19
Oksana, очень частая рекомендация. Типа, они калорийны и провоцируют срывы.
Oksana 21.10.2021 15:49
ВХ, мне орехи срывов не провоцируют. Было время, когда я, неустроенная, между работой и учёбой, как белочка одними орехами и семечками питалась в парке на лавке. Ходила с работы, на учёбу и домой пешком для проветривания мозгов. Не поправилась нисколько, была в одном весе, подтянутая. И когда чувствовала голод, то представлялись мне именно орешки. Не надо было мне ни супов ни мяса.
Вера 21.10.2021 15:57
Я орехи и семена перемалываю в крошку и посыпаю ею утренний творог, 1,5 чайной ложки это около 10 грамм. И с творогом или кашей хорошо сочетается и выглядит как десерт.Такой подход меня спасает от переедания орехов и семян, я их обожаю, если будет пакет с орехами, могу весь заточить, пока не кончаться. Много лет назад объелась орехами, было прям плохо, температура, еще с мамой жила тогда, она скорую вызывала. Поэтому сейчас не более 25 грамм в день.
ВХ 22.10.2021 08:58
Oksana, а сейчас изменилось?
ВХ 22.10.2021 08:58
Вера, хороший лайфхак
Oksana 22.10.2021 14:10
ВХ, да, позже привычки изменились. Когда появилась семья, ребёнок, обеды из нескольких блюд, то и при голоде представляется нормальная еда. Сейчас, когда я по делам в городе, то иду обедать в ресторан, даже если я одна. Раньше орешками обходилась.
ВХ 23.10.2021 11:29
Oksana, а что такое "нормальная еда"?
Маргарита 23.10.2021 12:18
Елена Петрова,
Подтверждаю, исключительно сама просится к бычку)
ВХ 23.10.2021 14:38
Маргарита, это на свободе. На заводах её привязывают и заталкивает в неё всякие штуки.
Oksana 23.10.2021 16:24
ВХ, ну из контекста видно, не сухомятка.
Маргарита 23.10.2021 19:37
ВХ, да, в хозяйстве своём. У нас во дворе 4 коровы было, так когда она хочет быка, это катастрофа, действовали быстро. Бегом к быку.
Вера, супер! а то я их вечно пережираю
ВХ 23.10.2021 20:30
Маргарита, а с телятами что делали?...
Елена 23.10.2021 22:13
я с 2006 года на лактовегетарианстве, без яиц. В аюрведе молоко считается очень важным продуктом - в нем не только практически всё, что нужно человеку, но и еще оно очищает все тонкие тела человека.
Но главный источник белка у меня - тофу, соя. Копченый тофу вполне съедобен и в нем 18 г белка на 100 г. Есть вкусные разные котлеты и колбаски из сои. Но в своем хозяйстве вы вряд ли будете ее выращивать.
Маргарита 24.10.2021 01:10
ВХ, сдавали, деньги получали. Или распилить телочку и продавали.
ВХ 24.10.2021 09:11
Маргарита, не жалко пилить?
ВХ 24.10.2021 09:53
Елена, сою он не ест. А молоко беспокоит по этическим причинам, как я написала.
Маргарита 24.10.2021 09:53
ВХ,
Это Т9. Сдавали государству в СССР. потом скупщикам, когда не стало державы.
Это семья родителей.
Т9 исправляет.
Вера 26.10.2021 10:13
Оксана Куліченко, Вот вот, в целом виде даже не храню, иначе все 200-300 грамм могу за вечер умять.
Интересные блоги
Новые рецепты
Лучшие рационы