ВХ

20.11.2020 23:06

Дневник питания за 20.11.2020

Любителям формулы "вес в кг должен равняться рост в см минус 110" хочу показать фоточку Staci Ardison. Она весит одинаково слева и справа - примерно 77 кг (рост примерно 167 см).

https://www.instagram.com/p/B4Nq4ZggUaW/

Только на первой фотографии она носит российский 56 размер, а на второй - 44. В одном блоге прочитала очень умную мысль: никто из окружающих не будет вас взвешивать, ваш вес известен только вам и вашему доктору (но он обязан хранить медицинскую тайну). ВЕС НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ. Разве что вы профессиональный боксёр, и вам надо попасть в меньшую категорию. Или вы балерина, и партнёр не может вас поднять.

А я уже могу отжаться 15 раз с колен и 4 раза со ступней. :exercise:Кстати, вес всё-таки немножко важен для бега. Чем меньше весишь, тем легче бегать. Да и отжимать от земли 60 кг легче, чем 70. :D Ладно, вес немножко имеет значение.

Завтрак

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Кофе молотый, сваренный на водопроводной воде	100	1	0.1	0	0
Яйцо куриное (Варка)	125	196.3	15.9	14.4	0.9
Молоко без лактозы био 1.2%	250	107.5	7.5	3	12
Какао-порошок	3	8.7	0.7	0.5	0.3
Соль поваренная пищевая	1	0	0	0	0
Хлеб рисово-каштановый без глютена	42	91.6	1.8	1.7	15.9
Соль поваренная пищевая	1	0	0	0	0
Итого	522	405	26	19	29

Обед

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Суп с крапивой	270	72.6	2.4	0.3	15.1
Брокколи, вареная, без соли	100	35	2.4	0.4	3.9
Кунжут	7	39.6	1.4	3.4	0.9
Говядина, вырезка, постное мясо, жареная	160	320	46.5	13.4	0
Горчица столовая	25	35.8	2.5	1.3	3.2
Кофе молотый, сваренный на водопроводной воде	100	1	0.1	0	0
Молоко без лактозы био 1.2%	50	21.5	1.5	0.6	2.4
Чернослив (слива сушеная)	40	102.4	0.9	0.3	23
Подсолнечное масло	2	18	0	2	0
Итого	754	645	57	21	48

Дневной перекус

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Яблоко	100	47	0.4	0.4	9.8
Сыр швейцарский, м.д.ж. 50% в сух. в-ве	18	70.4	4.4	5.7	0.3
Подсолнечник, семечки	10	60.1	2.1	5.3	1.1
Итого	128	177	6	11	11

Ужин

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Тунец натуральный. Консервы	100	96	22.5	0.7	0
Шпинат	50	11.5	1.5	0.2	1
Кукуруза, консервы	140	81.2	3.1	0.6	15.7
Фундук	20	130.2	3	12.3	1.9
Киви	100	47	0.8	0.4	8.1
Сливки взбитые 22% жирности в аэрозольном балончике	23	59.1	0.7	5.1	2.9
Итого	433	425	31	19	29

Вечерний перекус 2

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Вода водопроводная питьевая	1000	0	0	0	0
Итого	1000	0	0	0	0
Итого за день	2837	1653	122	71	118

Чтобы увидеть отчеты по питанию и график веса, необходимо войти.

126

Александра 20.11.2020 23:36

Согласна с вами полностью. Но и с упражнениями нужно быть осторожнее. Я в этом году нашла девушку в инсте, она перевернула мое представление о фитнесе, если вам интересно я поделюсь с вами. Основная ее концепция такая: тело нельзя делить на части - попа, ноги, живот и т.д. пальцы на ногах могут влиять на шею.

ВХ 21.11.2020 00:00

Sasha, поделитесь. Всем будет интересно. =) Я сейчас на бокс записалась, но зал закрыли на карантин. Делаю упражнения, которые они показывают на фейсбуке. Тоже могу дать ссылку. Правда, там на французском... Надо подумать

https://www.facebook.com/BoxingCenterToulouse

Женя 21.11.2020 00:22

Вот-вот. Раньше гонялась за кг) теперь только за см...

ВХ 21.11.2020 00:27

Евгения Фролова, вы постигли дзен Хорошо

Женя 21.11.2020 00:31

ВХ, дзен настанет, когда и за см уже не надо будет гнаться)

April 21.11.2020 06:59

Вот я так и хочу примерно, чтобы сохранить адекватную для моих привычек и потребностей калорийность рациона. Может быть, когда- нибудь... Кстати, у нее здесь ИМТ получается где-то 27,6, что по официальным "нормам" многовато. Я когда-то встречала информацию о том что по статистике дольше и здоровее других живут люди с имт около 28, а вовсе не 20-25.

Nyushiki 21.11.2020 07:23

За весом вроде как и не гонюсь, но каждое утро взвешиваюсь С улыбкой

Ну, мы же это делаем чтобы динамику отслеживать, правда?
А так тоже считаю, что вес не важен. Рельефчик там, тонус.. Это да С улыбкой

Дивиона 21.11.2020 08:33

Sasha, Можете и со мной поделиться) Я как раз эту тематику изучаю последние пол года.

Ilana 21.11.2020 08:52

Для моего тела вес имеет значение, на мне каждый килограмм и в плюс и в минус сразу виден

ВХ 21.11.2020 10:00

Евгения Фролова, ...и побежим за мышечной массой?

ВХ 21.11.2020 10:01

April, вот да, и ИМТ туда же.

Галина 21.11.2020 10:10

Мне кажется, ей есть над чем работать. Даже в накачанной форме руки и ноги слишком крупные, массивные. Как-то тяжеловато, грузно выглядит. Некрасиво, в общем. Но это мое субъективное мнение любителя стандартов "рост минус 110", на истину не претендую. С улыбкой

Svetlana 21.11.2020 10:10

Интересная формула) совпал с моим мнением, при чем свой вес желаемый не рассчитывала по ней... Просто мне в нем комфортно..а эффект от занятий да... Они играют свою роль. Весной была самоизоляция... Две.... Три... Недели, а может и месяц не было настроения вообще. Далее начала не нравится себе в зеркале) и срочно схватилась исправлять ситуацию. С весом бороться получалось плохо... Но в зеркале ситуация улучшилась на много) так что занятия спортом реально играют большую роль.... Да и собственно люди когда слышали про вес после карантина.. Они не могли поверить где же он уместился во мне)

Александра 21.11.2020 10:15

ВХ, бокс, это классно! Я никогда никакими единоборствами не занималась, но иногда об этом думала.
https://www.youtube.com/channel/UCCzEmS2FXgIDUO1HCbE9QWw это ютуб канал, а это инста @newyorkfitspo тут почитать интересно. Меня прям затянуло.
Очень нравится как бережно она относится к спине и как разбирает что откуда идет и так далее.

ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 21.11.2020 10:26

Пришло на ум, что вес 10 кг жира и 10 кг мышц имеют разный объём.
Поэтому, если кило ваты заменить на кило мыла как бы.. Станет ясно, почему жирная задница и накачанная попа имеют близкий вес, да по-разному выглядят.

ВХ 21.11.2020 10:27

Nyushiki,

Nyushiki написал:
За весом вроде как и не гонюсь, но каждое утро взвешиваюсь

да я сама такая Широкая улыбка

Объёмы очень медленно уходили. Хотя вес уходил ещё медленнее Лопну от смеха!

Присмотрелась, у меня живот в объеме уменьшился на 12 см (+/-1см) при уменьшении веса на 6 кг:

ВХ 21.11.2020 10:32

Евгения, ох, прекрасный токсичный мир... Когда же люди поймут, что пропасть лежит между "некрасиво" и "не нравится лично мне".

ВХ 21.11.2020 10:34

Галина, именно так. Если не ошибаюсь, объем отличается примерно в полтора раза. Хотя вот тут пишут, что скорее как 1.1 к 0.9 https://www.livestrong.com/article/438693-a-pound-of-fat-vs-a-pound-of-muscle/

То есть, в 1.22 раза мышцы тяжелее жира.

ВХ 21.11.2020 10:44

Галина, решила посчитать навскидку. Если у меня будет
40 литров жира и 30 литров мышц, то я должна весить 70 кг плюс кости (3кг?), а общий объём - 70 литров
10 литров жира и 55 литров мышц дадут тоже 70 кг при общем объеме в 65 литров
Второй случай на 5 литров меньше при том же весе. Интересно, 5 литров это сколько см в окружности?... Мне кажется, что-то тут не сходится.

ВХ 21.11.2020 10:51

Sasha, спасибо, посмотрю!

Svetlana 21.11.2020 11:04

Евгения, в смысле не красиво???Нужно костями греметь что ли и чтобы кожа ещё обвисла????

Натали 21.11.2020 11:10

Anna 21.11.2020 11:26

Вобще ужасная формула. Я была знакома с девушкой ростом 180 и внешним видом довольно пухленькой и широкой. Про такую скажешь вес 70-80... ага 49кг. 0_о. Лично видела на весах и сама на них вставала. Не сломаны. Это было шок. На руки поднимала ))).
Потом прочитала что такой вес может быть изза легкости костей - у тех кто избежал участи накопления тяжелых металлов. Нечему капсуливать. Мышечная масса тоже влияет конечно.
И еще тип тонгокостный нормо костный и гиперкостный.
И еще морфы есть. 3типа. Эндморф.... Деление у тех кто как наращивает мышечную массу и жир.

Anna 21.11.2020 11:27

Галина, )))) сравнение класс!

Anna 21.11.2020 11:29

Поздравлямс с ожиманиями браво!
С подтягиваниями работаете?

ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 21.11.2020 11:31

ВХ, я человек простой, из деревни. И скажу просто. В ведро сала по весу входит меньше, чем мяса. Поросят резали, лишнее продавали, помню такое.

Anna 21.11.2020 11:38

April, 28 мышцами?
Какое то исследование на добровольцах видела. Люди с разным ИМТ и с разным содержание/соотношением мышечной и жировой массы. Обследовали состояние их здоровья. Анализы крови, узи, под нагрузкой мониторили.
Выяснили что здоровье отнюдь не прямопропорционально ИМТ. Были люди полноватые. С лишними запасами и с отличным здоровьем. И те у кого ИМТ в норме и соотношение жир/мышцы тоже в норме - здоровье не очень.
Все обследуемые как у нас говорят здоровые. Лечить не чего.

Anna 21.11.2020 11:44

Sasha, про пальцы влияют на шею - тоже нашла.
Только девушка дает эстетику. Через остеопатические практики и миофасциальный релиз на все тело.(и еще там в комплексе реабилитац фитнес, соматика, диетолог, психолог и т.д.)
Делала - мне очень понравились результаты по телу.
Мне не хватает все таки силовой нагрузки. И делать нужно регулярно. Иначе образ жизни опять все перекосы назад возвращает.

ВХ 21.11.2020 11:54

Галина, а насколько меньше?

Elena chibambam 21.11.2020 11:56

Жесть, но не похоже на 77 кг, хоть ты тресни. 65 максимум.....дурят нас на каждом шагу)))

ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 21.11.2020 11:57

ВХ, уже давно свинством занималась в большом объёме, это ж в том веке было. Помнится, 10 мяса и около 8 сала в ведре было.

ВХ 21.11.2020 11:59

Anna, спасибо. Негде подтягиваться.

ВХ 21.11.2020 12:00

Elena chibambam, Извини!

Elena chibambam 21.11.2020 12:06

ВХ, Просто, иначе эта фота теряет сенсацию и превращается в обычную,как у меня и многих. У нашей Жанны мышыц поболе будет, а рост такой же....и что это нам даёт? Жанна меньше 60 ( точно не помню) 20 кг в костях? Ага....

Elena chibambam 21.11.2020 12:07

Elena chibambam, проверила у Жанны вес 60, рост 164....но мышц у нее больше.

ВХ 21.11.2020 12:10

Elena chibambam, ты читала исходный инстаграмм пост?

Elena chibambam 21.11.2020 12:10

ВХ, нет....

Маша 21.11.2020 12:13

Anna, и длина ног имеет значение. У меня, допустим, короткие ноги, и длина туловища занимает больший процент от роста, чем у какой-нибудь длинноногой барышни с такой же длиной туловища, как у меня, которая может быть выше меня на десяток сантиметров, а-то и два, а вес ног на сантиметр роста явно меньше, чем туловища. Объяснила как смогла, надеюсь, все всё поняли))) Наверное, про длину конечностей тоже связано с "морфами", с типом телосложения, как и понятие широкой кости. Мне досталось, кажется, всё самое-самое - и кость широкая, и короткие руки-ноги...
Интересно было бы взглянуть на такую девушку)

Юрий 21.11.2020 12:15

Это усредненная формула , для обычных людей , которые ни чем не занимаются , значит вы в норме веса и все. Вообще в разных видах спорта стандарты разные , взять выступающих билдеров , например Фил Хит рост 175 см вес обычно 125 , соревновательный 114 при уровне жира 4-5 % .... И бойцы ММА которые имеют порой даже близко к -120 от роста к весу... Это так пища к размышлению

Anna 21.11.2020 12:18

Маша, ))) все женщины прекрасны. Каблучек одежда. Главное харизма и энергия🙂🙂🙂.
Еще чистые типы это редкость. Чаще смешанные. Чуть того чуть того. У меня тоже так. Местами ))))

Elena chibambam 21.11.2020 12:19

ВХ, но улыбка у нее, как из кармана достала))))

Галина 21.11.2020 12:28

Svetlana,говорю же, все субъективно. Девушка на фото крупная, хотя тело и подтянутое. Не утверждаю, что она выглядит плохо, но я бы не хотела выглядеть так.
Считаю красивым, когда девушка выглядит хрупкой, "тонкая-звонкая".
Вот например, здесь я с параметрами рост минус 113 (162/49), сейчас 50-51кг где-то, хочу поддерживать этот вес. Очень даже нравлюсь себе в этом весе, и не считаю, что гремлю костями. Дальше надо работать над качеством тела, не увеличивая объемы.
А "костями греметь" это про скелеты в гробу.

Svetlana 21.11.2020 12:33

Евгения, ручки бы вам подкачать) но это кому как больше нравится и на самом деле я очень рада что Вы нравитесь самой себе, это немаловпжный фактор жить в гармонии с собой)

Галина 21.11.2020 12:37

ВХ, я не говорю, что существует два мнения - мое и неправильное. С улыбкой

Вес для занятий спортом имеет значение. 6 лет занятий контактным каратэ. В весе рост минус 110 двигаться в спарринге гораздо легче, чем рост минус 100. Про кардионагрузки тоже самое скажу. Бег, ходьба, отжимания при более низком весе ощущаются гораздо легче (это из личного опыта, при весе 50, 55 и 60кг) При 60кг просто задыхалась во время интенсивных занятий.

Lanana 21.11.2020 12:37

Elena chibambam,

Elena chibambam написал:
но не похоже на 77 кг,

А по мне, так похоже. Жирок присутствует. И в верхней части тела, и в нижней особенно. 65 кг при таком росте изящнее выглядят.

Юрий 21.11.2020 12:37

Евгения, Хорошо выглядите , успехов вам в поддержании идеального вашего веса

Юрий 21.11.2020 12:38

Svetlana, что-то я смотрю тут все девушки руки качают ))) Широкая улыбка

Обычно они качают совсем иные группы мышц , так сказать ж... качают ))

April 21.11.2020 12:46

Евгения, вы пост тот первоначальный видели? Вопрос тот не в ИМТ, а в том что при одинаковом весе можно выглядеть очень по разному. Вы разницу между двумя фото в посте видите? Или по вашему слева лучше было?

Александра 21.11.2020 12:49

Anna, у нее разные нагрузки, я сама силовыми не интересуюсь, но в курсах у нее точно есть.
Я вообще лентяйка Смущаюсь

Сергей Потапов 21.11.2020 13:02

Круто! Так жир спрессовать в мышцы! Wow! Тренируюсь

Галина 21.11.2020 13:08

April, видела. Капсом выделено "вес не имеет значения". Имеет. Я как раз об этом.

Nika 21.11.2020 13:15

Главное, чтобы было комфортно и легко двигаться и отражение в зеркале нравилось. Правда некоторые говорят что им комфортно с весом 100кг., но я считаю комфортно должно быть по настоящему, без самообмана.

Svetlana 21.11.2020 13:15

Юрий, кому где Подмигиваю

а вообще я когда заморачивалась на тему построения фигуры, так мы за всеми частями тела следили... Где то убавить... Где то добавить...

Elena chibambam 21.11.2020 13:19

Lanana, У меня рост 170 я была изящной в 60, а в 65 я не находила себе место) да бог с ней, нашли кого мусолить)))

Маша 21.11.2020 13:21

Евгения, мне кажется, Вы скорее эктоморф, Вам как раз такая формула и подходит, наверное) А когда широкий таз, грудная клетка и тоненькие ручки и ножки и прочие части тела менее объёмные, это может выглядеть совсем иначе, не очень гармонично. Из серии, что тощая корова это ещё не газель)

ВХ 21.11.2020 13:24

Маша, конечно, всё имеет значение. Все мы разные, все мы уникальные.

ВХ 21.11.2020 13:24

Anna, а без каблучка?...

ВХ 21.11.2020 13:25

Юрий, даже "обычные" люди отличаются от этой средней формулы.

Маша 21.11.2020 13:31

Anna, конечно! Нельзя же всех под одну гребёнку) Были бы все женщины одинаковые, было бы скучно!

ВХ 21.11.2020 13:34

Elena chibambam, она пишет:
"10 or 11 year difference in time, no difference in bodyweight. Wearing size 16 in the first photo and a size S/ 4 in the second.
.
One of the reasons I wanted to set my bulking goal for the last bit of time to 170 is because I haven't seen 170 on the scale since I was #overweight and before I started my fitness journey. In the past, the number on the scale was very much tied to #selfworth - and the lower the number, the better. This mindset has changed over the years for the most part, but for some reason that 170 number felt a bit different. .
So I decided that instead of bulking to 168, I would just make the number the number that felt a little scary - 170. .
Aaaaaaaand nothing bad happened С улыбкой

I didn't start hating my body again, no one treated me any differently, and life just kind of carried on like normal. .
So this is a reminder that the number on the scale is just a number. Nothing else. It doesn't mean your body will look a certain way. It doesn't mean you'll be happier or less happy (to be clear - I was happy in BOTH of these pictures). It also doesn't mean you'll be healthy (I was NOT healthy in the first). ."

Перевод:
"10 или 11 лет разницы во времени, нет разницы в весе. На первом фото размер 16 (американский), на второй - S/4.

Одна из причин, почему я в последнее время установила цель набора на 170 фунтов, потому что я не видела 170 на весах с тех пор как была #слишнимвесом и до того, как началось моё фитнесс-путешествие. В прошлом, число на весах было очень сильно завязано на #самооценку - и чем ниже число, тем лучше. Это мировоззрение в большой степени изменилось с годами, но по какой-то причине это число 170 чувствовалось чуть по-другому. Итак, я решила вместо набора до 168, сделать число, которое казалось чуть-чуть устрашающим - 170.

И... ничего плохого не случилось. Я не стала снова ненавидеть своё тело, никто не относился ко мне иначе, и жизнь продолжалась как обычно.

Так что это напоминание, что число на весах - всего лишь число. Ничего другого. Это не значит, что ваше тело будет выглядеть особым образом. Это не значит, что вы будете счастливее или нет (хочу уточнить, я была счастлива на ОБЕИХ фотографиях). Это так же не означает, что вы будете здоровы (я НЕ была здорова на первой фотографии)."

ВХ 21.11.2020 13:36

Евгения, про бег и отжимания у меня в посте написано.

Маша 21.11.2020 13:41

Евгения, а в 60 кг вес был больше за счёт мышц или жира? А-то качки вполне себе бодренько бегают, отжимаются, подтягиваются, да ещё и с утяжелением..

ВХ 21.11.2020 13:41

Nika Felicitas,

по настоящему, без самообмана.

Как же люди любят слово "настоящий"... "Настоящие мужчина/женщина", "настоящий комфорт". Как раз думала пост написать. Что это значит вообще? Мне недавно в одном кудрявом сообществе сказали, что у меня кудри не настоящие. Сумашествие

Интересно, где-то есть учреждение, где мне могут сертификат выдать о кудрявости?

ВХ 21.11.2020 13:44

Евгения, я за вас рада. Вы выглядите, как хотите. Окружающие тут при чём? Почему они должны соответствовать вашему видению красоты?

ВХ 21.11.2020 13:45

Маша, вот, кстати, да, как та девушка подтягивается на кольцах, это ахренеть можно...

April 21.11.2020 13:45

Маша, Евгению хочется покормить, глядя на фото. Но каждому свое, конечно.

Солнечное лето 21.11.2020 13:56

Elena chibambam, Тоже так думаю))

Солнечное лето 21.11.2020 14:04

ВХ,

Те, что так сказали, сами "не настоящие" Подмигиваю

))

Lanana 21.11.2020 14:07

Elena chibambam,

Elena chibambam написал:
а в 65 я не находила себе место

Думаю, это личное восприятие. Окружающие , думаю, воспринимали Вас и в 60 и в 65 одинаково. У меня рост 168. Вес был от 48 до 68 в возрасте от 21 до 36-37 лет. Вот, в этом весе мне было нормально. В любом. И в 48. И в 68. Как за 70 перевалило, все, комфорт закончился.

Hiver 21.11.2020 14:08

Евгения, а зачем крупным и подтянутым слышать в свой адрес от хрупких и тонких-звонких, что они не хотели бы выглядеть так. Им для чего эта информация?

Женя 21.11.2020 15:55

ВХ, по сути, уже бегу) раз пытаюсь убрать см, не меняя вес)

Elena chibambam 21.11.2020 16:07

Lanana, Нет, увы, мой мч мне всё время жужжал, что мне надо худеть. В итоге, я начала комплексовать и стесняться людей. Стала овцой и поправилась, а он потом со мной встречался тайно, чтоб никто его со мной не видел. Грустно это))) хотя, другим может и смешно, только не мне. Сейчас от него бы осталось мокрое место, но не 25 лет назад. Увы. Люди такие люди.

Elena chibambam 21.11.2020 16:08

Евгения Фролова, У тебя да, кудри не настоящие, как в модном приговоре)))

Женя 21.11.2020 16:12

Elena chibambam, наверное, не мне) у меня кудри вообще отсутствуют)

Elena chibambam 21.11.2020 16:13

Евгения Фролова, Это я Т С, я шучу так, она знает))

Маша 21.11.2020 16:19

April, не знаю, работает ли это на всех, но часто наблюдала, что у девушек такого телосложения лишний жирок откладывается локально в области живота, на боках. Лучше не перекармливать))) У Евгении я б не сказала, что кости прям, вполне гармонично всё, просто скелет узенький.

Инна13 21.11.2020 16:24

ВХ, я не пытаюсь подколоть, я действительно не понимаю - высказывание Евгении токсично, а Ваш ответ ей - нет? Это так? Но в чём разница?

ВХ 21.11.2020 17:06

Инна, я не поняла вашего вопроса. Какой мой ответ? В каком моём ответе я даю оценку её внешности, умственных способностей или каких-то других её качеств?... Приведите, пожалуйста, цитату.

ВХ 21.11.2020 17:07

Маша, давайте не будем друг друга обсуждать. Вот мне уже внезапно предъявили, что я где-то обсуждаю Евгению. Удивленно

ВХ 21.11.2020 17:10

Elena chibambam, первый муж мою сестру чуть ли не пинками в спртзал гнал. Они потом всё равно расстались, он в целом был довольно гадким типом, это был просто первый звоночек.

Инна13 21.11.2020 17:19

ВХ,

Лично я считаю эту фразу токсичной, странно, что другие этого не замечают)))

Юрий 21.11.2020 17:26

ВХ, это усердненное значение, дальше как хотите так и поднимайте, кто то ближе к среднему, кто то дальше. Это как тут программа считает расход в ккал, но почему то часть людей считает это 100% достоверной информацией...

April 21.11.2020 17:28

Инна, потому что она не тоскичная. Вы может неправильно ее поняли? Потому что выделение текста странное

ВХ 21.11.2020 17:37

Инна, а не могли бы вы детально разложить по полочкам, что токсичного в этой фразе? Если не сложно, дайте своё определение токсичности. Я сейчас навскидку не нашла источник, из которого брала информацию, но, можно сказать, что я определяю токсичность, как противоположность экологичного общения. Это довольно близко к моему видению экологичного общения, как противовес токсичного:
1. Любовь к себе и забота о своем внутреннем комфорте (не путать с эгоизмом);
2. Обозначение личных границ и умение их отстаивать;
3. Уважение личных границ других;
4. Принятие собственной ранимости, отсутствие страха перед своей слабостью;
5. Умение сострадать и искренне желать счастья близкому человеку;
6. Полная ответственность за внутреннее равновесие, поведение и реакции;
7. Социальная самостоятельность и материальная независимость;

Соответственно, те, кто не уважает личных границ других, те составляют токсичный мир. Оценка чужой внешности - это грубое нарушение чужих границ и яркий признак токсичности, о чём я и написала.

ВХ 21.11.2020 17:38

Юрий, да, это тоже смешно =) Как все одержимы данным программой калоражем.

Инна13 21.11.2020 17:50

ВХ,
1) Евгения, я полагаю, что Вы нарушили чужие границы, оценивая чужую внешность. Я считаю это токсичным.
2) "ох, прекрасный токсичный мир... Когда же люди поймут, что пропасть лежит между "некрасиво" и "не нравится лично мне".
P S. Я вижу разницу. Полагаю, что первое - нормально, второе - не айс.

lola 21.11.2020 17:52

Все верно там за счет жира а там за счет мышц 10 кг

ВХ 21.11.2020 18:22

Инна, у меня абсолютно нет ощущения, что вы что-то объяснили. Вы пока сказали только "Я вижу разницу". В чём состоит разница?

Инна13 21.11.2020 18:45

ВХ, логично предположить, исходя из Вашего ответа Евгении, что Вы считаете, что Евгения не понимает разницы между "некрасиво" и "не нравится лично мне"?

Lanana 21.11.2020 19:11

Elena chibambam, Мне в молодости мой мч сказал аналогично, что я жирная. При весе 62 кг. Поэтому, мне не смешно. Бесследно это ест-но тоже не прошло. Я верила, что я жирная. Спасибо за комплекс.

la_vic 21.11.2020 19:14

April,

Евгению хочется покормить, глядя на фото. Но каждому свое, конечно.

ну, жжесть ))) а это токсичное замечание, а?
А тут вы не негативно оценили ее внешность?
п.с. на фото Евгения -супер! Вот просто женственная, изящная фемина. Хорошо

без мускулинности, как точеный кипарис, та самая *газель*. Но ей реально повезло с таким телосложением.
А что делать девушкам с широкой костью? А ничего - любить жизнь и себя.
И всем иметь шарм, харизму )))

Elena chibambam 21.11.2020 19:15

Lanana, А у меня в семье полных не было. Но 90е...питание было неполноценное, углеводное. Начала голодать регулярно. Года 3 на качелях, а потом улетела вверх. Но ничего, я рада, что прошла этот путь.

ВХ 21.11.2020 19:20

la_vic, с одной стороны, да, это токсично. С другой стороны, когда кто-то с ножом начнет нападать на людей на улице, и его ранят, это будет называться "самозащита". Но, в целом, да, давайте перестанем дружно обсуждать чужую внешность.

ВХ 21.11.2020 19:24

Инна, я считаю, что в прекрасном мире розовых единорогов люди используют я-высказывания ("я хочу иметь тонкую звонкую фигуру" ), а не ты-высказывания ("ты некрасивый" ).

ВХ 21.11.2020 19:25

Lanana, это почти всегда про контроль, и почти никогда про вес. Хотел бы тонкую и звонкую, встречался бы с такой.

Lanana 21.11.2020 19:34

ВХ, Мы познакомились, когда я была 48. Хотя и в 62 сало не висело нигде.

la_vic 21.11.2020 19:38

ВХ, угум, а не вы ли недавно рассказывали, что надо быть сильнее, умнее, добрее и остановить взаимные нападки в теме про зависть и злословие толстушек в адрес похудевшей женщины, которые ранили ее?
Вы, тогда, как бы защищали толстушек и предлагали худышке быть сильнее, добрее и не заниматься "самозащитой".
А что же сейчас этот принцип дал сбой? Око за око, зуб за зуб, не? С улыбкой

ВХ 21.11.2020 19:58

la_vic, хм, что?... В тот раз я сказала "худышке", что ей прилетает от более крупных женщин, потому что тех тоже кто-то третировал. Собственно, что и произошло в этом посте: злость породила злость.

ВХ 21.11.2020 20:23

Lanana, а что это меняет?... Если у него организм такой, что встаёт только на девушек на грани дистрофии, ну, что поделать, надо искать другого полового партнёра, а не пытаться подогнать живого человека под свои мечты.

(Да, это токсичный комментарий, я знаю. Надоело быть доброй Чертовски злюсь

)

Марина 987 21.11.2020 20:39

Lanana, А я на 4 курсе института пошла к врачу ,мужчине ,он мне сказал ,что у меня 1 степень ожирения ,при росте160 см и весе 60кг Вот тогда я начала войну с кг ,которая длится всю жизнь ,и тем не менее сейчас я уже 109 .

Марина 987 21.11.2020 20:41

la_vic, У меня широкая кость и широкие бедра

Мария 21.11.2020 20:46

Ну у всех своё понятие красоты. Для меня девушка на фото крупная, для меня такая фигура с любыми мышцами не приемлема.

ВХ 21.11.2020 20:59

Мария, не приемлема для чего? Для существования в этом мире?

Мария 21.11.2020 21:14

ВХ, для меня)) только для меня) мне такое некрасиво и толсто.

ВХ 21.11.2020 21:20

Мария, а, ну, это ваше личное дело.

Инна13 21.11.2020 21:37

ВХ,

Это здесь? Ну да, хорошо было бы.
P.S. Самое оскорбительное, сказать человеку не "ты некрасивый", а "у Вас некрасивый котик". Шутка)))

Lanana 21.11.2020 22:56

Марина 987, Это, наверное, двоечник был. Печально. Не начни тогда войну, может и не дошли бы до нынешнего веса.

Lanana 21.11.2020 23:00

Мария, А в каком месте девушка крупная на втором фото? В каком месте у нее толсто?

Рита Скит 21.11.2020 23:36

на мой взгляд на обоих фото девушка не толстая, на первой она слегка в теле, на другой просто накачана. а дальше дело вкуса, кому-то нравятся пышечки, кому-то накачанные, а кому-то очень тонкие. какой смысл спорить о вкусах? Удивленно

или какой смысл себя сравнивать с кем-то?

la_vic 22.11.2020 00:00

ВХ,

ВХ написал:
хм, что?.

ВХ написал:
злость породила злость.

... с той лишь разницей, что в том случае вы осудили злость, а в этом случае ее поддержали, практически нашли оправдание. Разве вы этого не замечаете? Просто двойные стандарты, когда вам хочется стать на чью-то сторону ). В случае с худышкой* вы были равнодушны. Хотя нет, вы и там приняли сторону толстушек. А тут стали на сторону Ейприл.

Знаете что странно, что Евгения "прошлась" в общем-то по посторонней тетке, до которой нам всем дела нет, а Айприл позволила себе токсичную* реплику в сторону участницы нашего Клуба, которые тут общаются и пишут, к своей*.
Да плевать бы на ту блогершу, но нет, почему-то вы выбрали ее сторону.

И еще, а почему вы заменяете слово толстушка* эвфемизмами? Вам кажется оно обидным? С улыбкой

la_vic 22.11.2020 00:06

ВХ, ну мы же тут обмениваемся мнениями.
Почему запрещено говорить о полных критично или неодобрительно? Вы постоянно одергиваете.

ВХ 22.11.2020 00:11

la_vic, Мой жизненный опыт показал, что таким, как вы, бесполезно что-то объяснять, вы всё равно всё выворачиваете наизнанку. А уж фраза про эвфемизмы - это запредельная токсичность в моей шкале ценностей. В игнор-лист.

PS: Я буду принимать ту сторону, что захочу. И в большинстве случаев это будет сторона притесняемого меньшинства.

Юрий 22.11.2020 00:41

ВХ, да все относительно в нашем мире, меня даже больше смешит то, как люди десятилетиями не следили за питанием, а тут вдруг им нутриентов под 100% нужны стали... С кбжу бы разобраться, у меня просто например не получается лично на постоянке держать баланс, перекосы постоянно, то углей мало, то жиров,то белка, то вообще калошек недобрал... Перебор у меня был только весь отпуск и то, я уже опять ниже 69 спустиля

ВХ 22.11.2020 00:53

Рита Скит, самое прикольное, что пост вообще был не об этом Лопну от смеха!

А о том, что при одном и том же весе один и тот же человек носит разный размер одежды. И что цифра на весах никак не коррелирует с внешностью. Но каким-то образом скатились в обсуждение, кто тут самый красивый.

ВХ 22.11.2020 00:57

Юрий, так это же как раз логично! Если столько лет не следить за питанием (я, кстати, немножко следила), то тело пойдёт в разнос, и надо его латать. Я в 40 лет себя чувствую лучше, чем в предыдущие 20. Полагаю, что достаточное количество витаминов играет не последнюю роль. Баланс КБЖУ смотрю за неделю и подкручиваю, что надо. Но обычно тело само подсказывает, что ему нужно. То на мясо набросится, то на орехи. Глядь - а мне как раз жиров и не хватало.

Юрий 22.11.2020 01:11

ВХ, я же не против , но просто куда проще двигаться поэтапно, шаг за шагом . Да и в принципе , если начать питание контролировать, есть больше овощей , полезные каши, то и нутриенты будут явно лучше , чем на макарошках , пельменях ,сосисках и всякой бесполезной фигни к чаю ))) Вижу как люди срываются и сюда приходят уже далеко не первый и второй раз.... Хорошо , что у вас получается, главное все это ввести в привычку , иначе все напрасно. Как тут в соседнем посте верно подметили, что похудение это не временный процесс , а скорее привычка правильно питаться и уж совсем хорошо , если физ нагрузки будут на постоянной основе в разумных пределах. А то есть отчаянные , которые себя пытаются загнать

ВХ 22.11.2020 11:10

Юрий, про поэтапность верно. Про загнанность - у каждого свой путь. Я очень надеюсь, что научусь правильно питаться и в периоды стресса не вернусь на старые позиции.

Юрий 22.11.2020 11:36

ВХ, да, в этом суть, что бы не вернуть старое питание. Очень надеюсь, что у вас получится

Мария 22.11.2020 12:51

Lanana, руки-ноги. Даже понятно, что не толсто, а много, объем большой, Да и попа на велотренажере большая.

Гали Ун 22.11.2020 14:08

Глядя на фото этой девушки, не верится, что и там и там она же.
Как много от спорта зависит!

ВХ 22.11.2020 17:29

Гали Ун, от состава тела, скорее. А он, в свою очередь, меняется от спорта, да.

ВХ 22.11.2020 17:30

Мария, она пишет, что носит 44 размер. Даже если 46, у нас с вами очень разные понятия о "большая" попа.

Мария 22.11.2020 21:53

ВХ, я не верю, что это 44) или американский 4, ну никак))

ВХ 23.11.2020 00:02

Мария, в принципе, каждый выбирает, чему верить, и зачем. Но я скажу одно: я могу сейчас с мылом влезть в 46, и моя попа гораздо больше.

Гали Ун 23.11.2020 19:48

ВХ, Могу сказать, что один и тот же размер одежды у разных людей по-разному выглядит. Кто-то узкий в костях, но полнее, кто-то широкий, но худее, кто-то спортивный, а кто-то худой, но рыхлый...а размер тот же.

Вообще, оценка людей по внешности ужасно несправедлива. Интернет и соцсети привели к тому, что у кучи людей развились комплексы там, где их раньше не было. А потому что кто-то извне говорит злые слова, что у тебя жирная попа или все жирное...сидят тролли- "эксперты" и ругают все, что в сети не увидят. Еще ни одной идеи, фотки, блога итд не увидела, что бы все с головы до ног не обругали некие люди, чья жизнь протекает у монитора и на диване...эксперты!..
Это так, умозаключения в пустоту...

ВХ 24.11.2020 00:39

Гали Ун, ох, это было задолго до интернета... Мода существует много веков. Женщины брили себе брови, нанизывали обручи на шею, искривляли ребра корсетом, ломали ноги в японских деревянных туфельках, потому что какой-то идиот решил, что красиво только так. А Интернет опасен своей безнаказанностью. Никто не отвечает за свои слова.