Дневник питания за 16.11.2025

Таки пусть свой хлеб найдется😁🌹❗

У меня есть булочки (рецепт знакомой) https://health-diet.ru/diary/share/food_1_1653254
Дети и муж обожают. Сыр и кунжут можно не класть. Достаточно либо сушеного лука (покупного), либо пассерованного самостоятельно.

Мила Равно,Чудесного дня и недели🌹 , было бы здорово, 💡от белого уйти по дальше, хлебопечка имеется, но рецепт создать, времени не достаточно, на себя всегда нет времени🤭 спасибо😇

Мила Равно, тесто руками замешивать?  нет ли у, Вас рецепта полезного хлеба,  в хлебопечке , спасибо🌹

Алин@, к сожалению, не имею хлебопечки, поэтому руками замешиваю. Но если была, то и замесила это все разом да и выпекла. Б цельной булкой. Ну, полпорции точно б попробовала. Но это я😁✌️

Алин@, 🌹

Алин@, увидел, что у вас как и у меня проблема с витамином Д. Я пока нашёл выход, 45 грамм селёдки в день это норма витамина Д, но тогда и холестерин и натрий зашкаливает. Как вы решаете эту проблему? Или может кто посоветует что делать, но без БАДов. 🤔
Ответить

Алексей, ой, вы не меня спросили. Удалила😁

Мила Равно, спасибо, ваш вариант я понял, но не хочу использовать бады.

я ем хлеб с добавлением льняной муки из Пятёрочки. Дороговато, но я же по кусочку в день ем, на долго хватает упаковочки.

Алексей, ✌️😊

Ирина Макс, да, этот очень люблю. Но давно не покупала.
В свое время, в 90х, мне подарили американский хлеб в квадратной металлической банке. Я от него сошла с ума, но подобный найти не могла. И вот этот потом нашелся через годы. Он очень похож 😊✌️

хлеб с семками еще калорийнее, чем обычный.

Почему-то никто об этом не говорит...

Мила Равно, мне он тоже нравится.

Alex, не так уж и страшно, зато сколько пользы!
https://health-diet.ru/diary/share/food_2_2466906

Ирина Макс, 👌✌️

Алексей, Нажмите на Витамин D, там есть вкладка супер еда. В ней все продукты, которые его содержат. От сельди действительно натрий зашкаливает. Но немного можно. Важно скомпенсировать с калием. Что съесть, чтобы его поднять можно узнать так же.

Алексей, добрый день, да проблемма с витамином Д , сейчас учусь в домашних условиях солить скумбрию и сельдь, потому что магазинная очень солёная. Скумбрия получилась, очень вкусная это Плюс к витамину Д, сельдь ещё не купила, но тоже один раз приготовила и я была в восторге😉 но это соль, нам нужен витамин Д без соли, это рыба или покупать продукты уже обогащенные витамином Д , молоко, творог.
Купала баночку печень трески если по 9гр, , это лучше чем селёдка, не так пить хочется и нет отеков от воды. Натрий перекрываю курагой☝️
Конечно надо рыбу запекать или на пару, тогда получите Д и не будет отёков.
А почему холестерин зашкаливает от селедки 45 гр. ? Сейчас проверю, не может быть🤔 натрий да повышается от селёдки, к ней картофель и курага😉🫠

Алексей, нет холестерина в селёдке, посмотрела, в ней Д, омега З и т.д , конечно натрий, можно вымачивать, я так иногда делаю

Ирина Макс, 🌹🌹🌹😊🥰😋

Алин@, да, это я спутал, зарапортовался, два яйца у меня было в рационе, от них был холестерин.

Алин@, курагу каждый день ем из-за клетчатки, и люблю её очень. Да к селёдке конечно картошку 🥔 👍☺️

Ирина Макс, я тоже раньше его покупала и мне нравилось много её съешь, но консерванты, срок хранения большой уж очень поэтому прекратила, год его не беру

Алексей, 😁👍

А мне тяжёлый хлеб и мука цельнозкрновые

Алексей, без бадов - 15 - 20 минут загорать 🤗 только в таблицу туго вставлять придётся - легче забить.
А более реально и менее вредно по натрию - печень трески.
Давно я её не ем, по памяти, кажется грамм 20... - суточная доза по витамину Д. Сейчас посмотрю.
Мне вообще все консервы запретил нефролог - как раз из за соли.

ОдинИзСорока, Алексей, да - 20 грамм печени трески - консервы - 100% по витамину Д для моего веса. 98% по витамину А и еще по нескольким нутриентам передоз - по меди, кобальту...
По натрию, кстати, не так много - 11%.
Там как, оказалось, есть другая проблема на самом деле получается передоз по витамину Д.
Потому, что он поступает еще из многих продуктов, а если летом ходить с открытыми участками тела и этим набрать суточную дозу по Д (загаром перебрать с витамином Д невозможно), а потом съесть 20 грамм печени трески - чисто по незнанию или неучёту факта загара, то в реальности по витамину Д будет 200% или больше - если он ещё с каким то продуктом попадёт.
Я этого не учитывал - пока не заработал себе камни в почках и в 2023 году в декабре еле по утрам вставал из за болей в пояснице.
Так что осторожней с витамином Д - его передоз провоцирует камнеобразование в почках - особенно в сочетании с аскорбинкой - витамином С.

Алексей, да от яиц сразу превышение по норме 300 мг, иногда варю ем белок и 1/2 или 1/4 желтка🌹

ОдинИзСорока, Если загорать, а потом есть печень трески передозировки витамина D не может быть.  Рекомендованный уровень составляет 50-60 нг/мл. Чтобы его достичь, обычно требуются дозы от 5000 до 10000 МЕ ежедневно. Витамин D жирорастворимый, Неактивная его форма не может стать передозировкой.

Efeliya, кто бы спорил, только не я... 🤗
Вам ничто не мешает проверить ваши теории на себе - если чужого опыта для вас недостаточно.
Это какая форма витамина Д неактивная? Которую организм сам делает при загаре?
Вы, видимо что то новое в науке открыли - это как же человечество пополняло свои запасы витамина Д в древние времена, когда ещё никто не знал, что его полно в печени трески? И аптек не было с БАД ами.
А кто то занимался выращиванием всякой растительности, не сильно богатой этим витамином, и вообще не мог ежедневно лопать мясо и всякую жирную требуху.
Это откуда же эти люди ежедневно брали активный витамин Д?

Efeliya, женщина. Поясните, пожалуйста - что вы имеете в виду написав вышеприведённый текст?
Вы находитесь на сайте МЗР и тут нормы указаны в таблицах и они отличаются от ваших «попугайчиков» - несмотря на то что «в попугаях то это значительно длиннее» ..
Переведите, пожалуйста все единицы в общепринятые на этом сайте и поясните, что вы имеете в виду под активным витамином Д.
Иначе с вами невозможно дискутировать - вы просто бред какой то вывалили.
Да и с арифметикой у вас не всё в порядке.

Efeliya, я вам по секрету скажу - пока вы перевариваете сказанное - что ваши нормы по тому, что вы тут рекламируете, примерно в 1000 раз выше референсных значений для особей хомо сапиенс.

Efeliya, честно говоря, вы своими «знаниями» сами себя и накажете. И я бы не стал вам объяснять ваши заблуждения. Но вы свои «открытия» выложили на общедоступном сайте, чем можете нанести непоправимый вред множеству людей.
Поэтому привожу то, что нашла Алиса на ресурсах в интернете:
«Алиса AI
возможна ли передозировка витамина Д и чем это грозит?
Да, передозировка витамина D (гипервитаминоз) возможна и представляет серьёзную угрозу для здоровья. Обычно она возникает при бесконтрольном приёме добавок с витамином D в высоких дозах, особенно в сочетании с витаминизированными продуктами.
Причины передозировки
Бесконтрольный приём добавок: превышение рекомендованных доз, самолечение или одновременный приём нескольких препаратов с витамином D.
Ошибочная схема лечения: неправильные дозировки, назначенные без учёта индивидуальных особенностей.
Изменённая чувствительность организма: некоторые хронические заболевания, стресс или неполноценное питание могут повышать восприимчивость к витамину D.
Длительный приём высоких доз: даже при соблюдении инструкций превышение суточной нормы в течение длительного времени может привести к накоплению витамина D в организме.
Симптомы передозировки
Симптомы связаны с гиперкальциемией — повышением уровня кальция в крови. Они могут проявляться остро (в течение часов или дней) или хронически (на протяжении недель или месяцев).
Острая форма:
тошнота, рвота;
сильная жажда и сухость во рту;
боли в животе и мышцах;
слабость, судороги;
головная боль, сонливость.
Хроническая форма:
снижение аппетита, запоры;
мышечные боли и слабость;
повышение артериального давления;
головная боль, раздражительность, спутанность сознания, депрессия;
частое мочеиспускание.
Последствия передозировки
Повреждение почек: избыток кальция в крови токсичен для почек, может привести к почечной недостаточности.
Кальциноз сосудов и органов: отложение кальция в стенках сосудов, сердце, лёгких, кишечнике и других тканях, что нарушает их работу.
Сердечно-сосудистые проблемы: аритмии, гипертония, атеросклероз, риск инфаркта и инсульта.
Образование камней в почках: повышенный уровень кальция в моче способствует формированию камней.
Деминерализация костей: нарушение активности витамина К2 приводит к потере костной массы.
Психоневрологические расстройства: когнитивные нарушения, снижение концентрации и памяти.
У детей передозировка может вызвать задержку роста и деформацию скелета из-за преждевременного затвердевания костей.
Профилактика и рекомендации
Соблюдать дозировку: принимать витамин D только по назначению врача, не превышать рекомендованные дозы.
Избегать одновременного приёма нескольких добавок: если уже принимаете препараты с витамином D, сообщите об этом врачу.
Контролировать уровень витамина D в крови: при длительном приёме высоких доз регулярно сдавать анализ на 25(OH)D.
Учитывать индивидуальные факторы риска: заболевания почек, саркоидоз, приём тиазидных диуретиков и другие состояния могут повышать риск гиперкальциемии.
При появлении симптомов передозировки необходимо немедленно прекратить приём витамина D и обратиться к врачу. Лечение может включать внутривенные растворы, мочегонные препараты или лекарства, снижающие уровень кальция в крови. В тяжёлых случаях требуется госпитализация.
Важно: витамин D накапливается в жировой ткани, поэтому эффект токсичности может сохраняться несколько месяцев даже после прекращения приёма добавок. »

Мила Равно, какая красота

Алин@, и я обожаю слабосоленую скумбрию. Ещё запекаю в аэрогриле ее. Замариновала, в чашу - 18 минут и готово. Вкусно,сочно, полезно и быстро.

Елена, 👍🫶🌹🌹🌹

Татьяна, доброе утро, тоже тяжело на Желудке и жкт , не буду больше есть цельнозерновой, хотя нравится, полезный , но не моё💐🌹

Елена, 😁🌹

ОдинИзСорока, Спасибо, что ответили. Вероятно,не правильно поняли тон моего разговора. Мне бы не поспорить, а поговорить с человеком, который имеет опыт и даже считает, что его беды от витамина D. Сама нахожусь в состоянии, когда не знаю, принимать ли БАД или нет. Если посмотрите в дневнике, это хорошо заметно. Последнее время слушала много дебатов по приему всех БАДов, в том числе и витамина D. Очень умные люди приводят противоречивые выводы. Поэтому и сама нахожусь в подвешенном состоянии. Сказанное же мной тут было только в пользу того, что 30 минутный загар и 20 грамм печени трески не приведет к камням в почках. Вы знаете о сочетании витамина D и C. Это хорошо. Но витамин C не для камней, а вообще для того, чтобы витамин D стал активной формой. Еще необходимы К2, В2, Е и минералы Магний, селен..и т.д. иначе неактивный витамин D просто отложится в жире организма. Прошу Вас посмотреть отрывок из видео /Users/meteo/Documents/WWW/wifiobd2_interface . Там на 1:24 ведут бой профессор Дадали и перспективный нейробиолог Владимир Алипов. Думаю Вам будет интересно. И мне было бы интересно обсудить это с Вами.

ОдинИзСорока, Это еще  для информации. Организм оберегает себя от передозировки.
При загаре на солнце в коже образуется неактивная форма витамина D, которая затем должна пройти несколько этапов преобразования в организме.

Как происходит синтез

Под воздействием ультрафиолетовых лучей типа В (УФ-В, длина волны 280-320 нм) в коже из вещества 7-дегидрохолестерина образуется витамин D3 (холекальциферол) — это неактивная форма витамина. После синтеза в коже витамин D3 попадает в кровоток и транспортируется в печень, где превращается в 25(OH)D, а затем в почках — в активную форму 1,25(OH)₂D (кальцитриол), которая и выполняет основные биологические функции.

Влияние интенсивности загара

Важно понимать, что интенсивный загар снижает выработку витамина D. Это происходит по двум причинам:

    Меланин (темный пигмент загара) действует как барьер, блокируя проникновение ультрафиолета в глубокие слои кожи

При длительном пребывании на солнце организм переключается на синтез витамина D в неактивной форме во избежание передозировки

   

Оптимальный режим

Для эффективной выработки витамина D достаточно 10-20 минут пребывания на солнце с открытыми участками кожи (руки, ноги, лицо) в период с 10 до 15 часов, 2-3 раза в неделю. Коричневый загар становится преградой для ультрафиолета, и у сильно загоревшего человека кожа практически перестает вырабатывать витамин D.

ОдинИзСорока, ВОЗ давно не менял рекомендации по приему вмтамина D. Но в 2024 году были опубликованы обновленные международные рекомендации по витамину D от Эндокринологического общества (Endocrine Society), которые существенно изменили подход к применению витамина D. В них (так же как и уверяет Владимир Алипов) Повысить прием витамина D следует только определенной категории людей.
Повышенные дозы для групп риска

Endocrine Society рекомендует эмпирический прием витамина D (без предварительного тестирования уровня в крови) только для определенных групп населения:

    Дети и подростки 1-18 лет: средняя дозировка около 1200 МЕ (30 мкг) в день для профилактики рахита и снижения риска респираторных инфекций

Взрослые ≥75 лет: около 900 МЕ (23 мкг) в день для снижения риска смертности (диапазон исследований: 400-3333 МЕ)

Беременные женщины: средняя дозировка около 2500 МЕ (63 мкг) в день для снижения рисков преэклампсии, внутриутробной смертности и преждевременных родов (диапазон: 600-5000 МЕ)

Люди с предиабетом: около 3500 МЕ (88 мкг) в день для снижения риска развития диабета (диапазон: 842-7543 МЕ)

   

Ключевые изменения подхода

Главное нововведение рекомендаций 2024 года заключается в том, что здоровым взрослым в возрасте до 75 лет не рекомендуется принимать витамин D в дозах, превышающих базовую норму. Также не рекомендуется рутинное тестирование уровня 25(OH)D у здоровых людей без особых показаний (например, гипокальциемии). Предпочтение отдается ежедневному приему низких доз вместо высоких доз с большими интервалами.

ОдинИзСорока, В моем конкретном случае:анализ показал превышение глюкозы а плазме 6.2 - ставят преддиабет. Сделала денситометрию - кости в полном порядке, Кальций на верхней границе нормы. Пила витамин D, как Вы заметили, значит запас в организме есть. Активной форме есть откуда браться. Поэтому прекратила прием БАДов.  У нас с Вами разные ситуации. Этим мне и нравится нейробиолог Алипов. Он делит людей на категории.

ОдинИзСорока, потом я смотрю на это
Люди с предиабетом: около 3500 МЕ (88 мкг) в день для снижения риска развития диабета (диапазон: 842-7543 МЕ) 
и думаю о том, что мои 5.000 витамина D будут периодически необходимы, особенно в зимний период.

ОдинИзСорока, еще это видео понравилось) Доктор Комаровский словно нас подслушал. https://www.youtube.com/watch?v=HcyUBF17F9w Опять же, все умные люди, о ком сегодня писала, и кто ЗА прием добавок - все занимаются продажей витамина D. Есть о чем задуматься)

Efeliya, спасибо, за инфу про витамин Д , для себя усвоила, что лучше недобр, чем перебор Д, одна знакомая пила его в больших дозах, анализ не сдавала, она вся пожелтела, я теперь боюсь пить даже назначенные эндокринологом 2000 мгк ( 4 капли по 500)))) сначала анализ , затем пить, затем ещё раз анализ и вывод, пить или не пить. 😍🌹🌹🌹

Алин@, думаю, надо во всех вопросах ориентироваться на ощущения своего организма. Витамин D есть разный, есть БАДы - неактивная форма, которая в избытке накапливается в жировых отложениях человекаи не ведет к отравлениям, а используется постепенно, а есть активный - который минует защитный механизм организма и увеличивает риск передозировки. Мне, когда я пришла к терапевту с проблемой костей - сказала ей, что умные весы показывают 1.7 кг костей в организме, она дала направление на денситометрию, но и без получения этого анализа назначила активную форму витамина D на постоянной основе. Я не покупала даже это лекарство, от него реально можно передозироваться. А то, в чем я сейчас пытаюсь разобраться (скорее всего тщетно, потому что даже ученые не уверены и не имеют достаточных исследований), касается - надо ли дополнительно принимать БАД витамина D, если не ем печень трески и лосось каждый день)). Поступаю так - заметила, что прием БАДа витамина D положительно влияет на настроение и физическое самочувствие. Пила 5000 ед. Потом почувствовала, что перебор с энергией))) и прекратила его пить до появления симптома "дождливая осень - все плохо". Опять пропила несколько дней и снова полна энергией)). И все таки рассуждения под Вашим постом человека с камнями в почках, возможно из-за витамина D и человека с преддиабетом, которому проказан этот витамин - странноват, но интересен))

Алин@, Дополню скриншоты к сообщению. Усваивается лучше потому, что активный. А масляный расствор активируется нашими органами. Картинку прикрепляла выше.

Алин@, и... недобор тоже очень плохо. Он необходим.

Efeliya, спасибо, за Видео с Комаровским☺️👏 🌹согласна, что в зимний период , можно капнуть каплю 500 , если с продуктами не получен витамин Д, всё индивидуально, слышу часто, что именно Д лучше не добор, чем излишки, ещё раз повторюсь , видела девушку с тёмной кожей , не очень это позитивно, меня заранее предупредили, не пугаться, вот такие дела, для этого надо думать, читать, как вы, делайте , но, Комаровский сказал или кто другой внизу доктор, тоже про Д, остеопороз это группа которая принимать должна витамин Д дополнительно🌹🌹🌹

Efeliya, я капаю именно Аквадетрим, да, конечно, для профилактики и капаю по 1 или 2 капли💐 окпзывается, если не достаточно Д , организм берёт его из жира в запасах вот это поворт и холестерин нужен при этом🤔😇💐

Алин@,чем больше информации будете получать, тем больше будете уверены, что ничего толком не знаете. Как я сейчас)) вот еще немного от нейросетей. Это говорит о том, что витамин D на жировой основе тоже надо принимать с умом. Поэтому я слежу за Кальцием в крови и проверяю сосуды шеи. И да....отдыхаю от витамина, когда чувстую необходимость.
Возможна ли передозировка кальциферола из БАД
Да, передозировка кальциферола (витамина D) из масляных БАД абсолютно возможна и представляет серьезную опасность для здоровья. Витамин D является жирорастворимым, поэтому масляная форма хорошо усваивается и накапливается в организме, что повышает риск гипервитаминоза.

Механизм передозировки

Избыток витамина D приводит к гиперкальциемии — опасному повышению уровня кальция в крови. Избыточный кальций начинает откладываться в мягких тканях: сосудах, почках, сердце, легких, что нарушает их работу. Также развивается кальциноз и мочекаменная болезнь.

Формы передозировки

Существуют две формы гипервитаминоза D:

Острая форма развивается через 2-10 недель после начала приема высоких доз и проявляется стремительно: вялость, жажда, рвота, бледность, головная боль, расстройства стула, зуд кожи, боли в животе.

Хроническая форма нарастает постепенно в течение нескольких месяцев: снижение аппетита, нарушение сна, раздражительность, учащенное мочеиспускание, боли в костях и пояснице.

Основные симптомы

При передозировке витамина D возникают:

    Постоянная жажда и сухость во рту

    Частое мочеиспускание (полиурия)

    Тошнота, рвота, анорексия, диарея

    Боли в костях, суставах и мышцах

    Выраженная слабость и сонливость

    Нарушения сердечного ритма (аритмии)

    Повышение артериального давления, брадикардия

    Психоневрологические расстройства: раздражительность, спутанность сознания

    Лихорадочное состояние

    Головные боли

    Формирование камней в почках

Безопасные дозы

Максимально допустимая безопасная доза для взрослых составляет 4000 МЕ в день. Передозировка обычно происходит при длительном приеме доз, значительно превышающих эту норму. При появлении симптомов необходимо немедленно прекратить прием БАД и обратиться к врачу.

Алин@, и вот что подтверждает мою запутанность в этом вопросе. Пока писала сегодня тут - пошла и выпила витамин D)))) а сейчас уже другого мнения - надо отдохнуть от него подольше.

Efeliya, я правильно поняла, вам , назначение от доктора на основании денситометрии? У меня сейчас согласно возросту , костная масса в порядке, делала денситометрию и весы показывают норму, отслеживаю поступление кальция, если недобор в течении дня, то 1 таблетку пью кальций+ Д+ магний ( магний отдельно)) .🌹🌹🌹

Efeliya, прошу прощения за резкий тон в моих предыдущих постах. Я уже сказал, что если бы мы с вами вдвоём дискутировали, это бы ладно, но тут много народа читают посты и могут делать неправильные выводы.
Для того, чтобы было понятно - о чём речь, примем за данность, что два основных органа у нас в организме, выводящих метаболиты и вредные вещества - это печень и почки с присоединёнными к ним мочеполовой системой и желудочно кишечным трактором.. Ещё, конечно же, это лёгкие и кожа.
Но печень и почки - основные, с точки зрения обработки пищи и вывода всего лишнего.
Так вот, печень способна регенерировать свою ткань, даже если от неё осталось 25%.
А вот почки - нет! Нефроны умирают и замещаются соединительной тканью на протяжении всей жизни человека. Но они не болят и человек думает - у него с почками всё в порядке.
На самом деле нам Господь дал около миллиона нефронов в каждой почке и они начинают отмирать уже с молодости даже у абсолютно здорового человека без вредных привычек. К 40 годам остаётся менее половины из начального количества нефронов.

Efeliya, ого и это все про меня. Нехватка витамина Д. Но пью постоянно уже месяц и депрессия и сонное состояние не уходят. Да и зубы рыхлее стали. 🤪

Efeliya, мне не нравятся люди делящие людей на категории - это нацисты и фашисты - для них есть люди нормальные, а есть второй и третьей категории...
И эти ублюдки начинают уничтожать людей, которых они считают недолюдьми.

Efeliya, вот в этом и суть - они занимаются ПРОДАЖЕЙ витамина Д - короче, обычные торгаши. А каждый торгаш расхваливает свой товар! Запомните это!

Efeliya, скажите, сколько у вас в сыворотке крови креатинина, мочевой кислоты, мочевины? Какой у вас гемоглобин, СОЭ? Какое у вас альбумин креатининовое соотношение в моче?
Думаю, вы много нового о себе узнаете, если дадите мне эти данные.
Предполагаю, что у вас уже есть вторая, а то и третья стадия хронической болезни почек.
И, продолжая слушать торгашей от медицины, вы скоро с успехом убьёте себе остатки нефронов.

Efeliya, скорее всего, кроме предиабета, у вас гипертония, снижение зрения, кожный зуд и ещё многие признаки ХБП. Возможно - мочекаменная болезнь, пиелонефрит, анемия,

Efeliya, https://youtu.be/93zVATcTI3o

Сергей, Алипова уважаю. Это видео не смотрела, вижу, сосем новое) спасибо. посмотрю прямо сейчас.

Efeliya, да я сам недавно увидел, мне зашло, там просто и про этот окоянный витамин в том числе - и о том, откуда у норм потребления ноги растут и последствия приема довольно много и подробно рассказывается

Сергей, это результаты анализа октябрь 2025

ОдинИзСорока, Нацисты не имеют отношения к тому, что все люди разные. То что хорошо одному - вредно для  другого.Смуглые люди получают меньше витамина D от солнца, чем люди со светлой кожей. У одних печень вырабатывает нормальное количество холестерина и у них при этом бляшки в сосудах, а у других много холестерина и сосуды у них чистые. Мы все разные)

Efeliya, проблема в том, что если например рассматривать сужение просвета сосудов- то места там должно остаться довольно мало для того, чтобы давление начало расти, то есть к тому времени как человек начинает переживать по поводу давления, поезд уже уехал, причем десятилетия назад.

Efeliya, это генетические особенности и они не относятся к категориям.
Группы крови у нас тоже разные. Да и метаболизм разный даже при всех прочих одинаковых параметрах. Это не говорит о том, что людей нужно делить на группы.
Просто, с этого обычно, начинаются ограничения. Поэтому и не люблю ни группы, ни группировщиков.
Вы не сказали - какой у вас креатинин по крайним анализам? И остальное, что есть.
Вы же сами сказали, что вы пытаетесь разобраться в своём здоровье.

Efeliya, холестерины бывают разные - общий холестерин мало о чём говорит. Кстати - вот то вещество - из которого организм при загаре вырабатывает холекальциферол - 7-Дигидрохолестерин, 7-дигидрохолестерол — природное химическое соединение группы зоостеринов, в животном организме присутствует в плазме крови, служит прекурсором ХОЛЕСТЕРИНА. В фотохимической цепи реакций через превитамин D3 превращается в коже в витамин D3, то есть является провитамином D3.
Преку́рсор (лат. praecursor — предшественник) — вещество, участвующее в химической реакции, приводящей к образованию целевого вещества; исходные материалы для дальнейших этапов химического синтеза.
Т.е. из него же организм и холестерин делает 🤗 - это к тому, что тут все с ужасом наблюдают в таблицах за содержанием холестерина в еде 🤣🤣🤣

Efeliya, это почему вы делаете вывод, что смуглые люди получают меньше витамина Д от солнца, чем люди со светлой кожей? 😳
Вот пример неадекватной логики!

ОдинИзСорока, ну вообще то он (общий так называемый) (как повышенный так и пониженный) связан с большим риском смерти. Для кого то это конечно мелочи )))

ОдинИзСорока,Пишут как-то так 
Выработка витамина D3 в коже определяется продолжительностью пребывания на солнце, широтой, временем года и степенью пигментации кожи. У чернокожих людей вырабатывается меньше витамина D3 , чем у белых, в ответ на обычные уровни солнечного света, а также у них ниже концентрация 25-гидроксивитамина D зимой и летом.

Сергей, Вы праы! Именно поэтому я слежу за всеми своими показателями. И совсем недавно публикоала пост о том, что врач официально написала в моей карте -"нет показаний для применения статинов". До этого по результатам ОХ и ЛПНП она назначала мне статины на постоянной основе. Я сделала УЗИ сосудов шеи - сосуды чистые. Плотность комплекса интима-медиа далека до 1. А атероскредоз стаят при 1.1. Также сдала платно дополнительные анализы на Липопротеин (а) и Аполипопроьеин В. Если сама о своем здоровье не подумаешь, никому это больше ненужно)

Сергей, Смотрю сейчас)) очень интересно. Подробнее узнаю о том, как проводятся исследования. Дошла до того момента, когда из зала в противовес сказали, что на данных исследованиях применяли только витамин D. Не было исследований, чтобы к витамину D добаляли К2 и другие нутриенты, о роли которых в сочетании с D стало изестно не так давно. Именно от них заисит как будет синтезироваться D и куда он напраится - забивать сосуды, откладыать камни в почках или укреплять кости. Алипов гоорит таких исследоаний не проводилось. А профессор Дадали (первое его образование фармацетика) много говорит об этом. Возможно, в будущем будут новые данные.

ОдинИзСорока, в этом согласна. Конфликт интересов они имеют. И еще думаю, что это все таки далеко не изученный вопрос.

Efeliya, 🤗 это вы, видимо, мне ответили, а не Сергею.
Значит так:
У вас довольно хорошие анализы - видимо, физо занимаетесь? Но вам не всё можно. Какие виды делаете обычно? Сильное напряжение бывает?
Но уже имеются проблемы.
Высоковат холестерин ЛПНП - если вы сами никогда не делали УЗИ брахиоцефальных артерий ( уже вижу - делали, когда начал смотреть анализы, вашего поста с сосудами шеи не было, но ещё нужно артерии ног смотреть) и артерий нижних конечностей - советую сделать - на предмет атеросклероза. Если уже бляшки есть - если делали это УЗИ, то ЛПНП нужно снижать.
Если не делали, но у прямых родственников, особенно - у родителей был диагностирован атеросклероз - вы в группе ( хоть я и не люблю это слово 😁) риска.
Если же у прямых родственников были инфаркты/инсульты - ваш целевой уровень холестерина ЛПНП - не выше 1,4.
И по почкам - у вас хроническая болезнь почек 2 стадия - признаки повреждения почек с начальным снижением скорости клубочковой фильтрации.
Это уже гораздо серьёзнее.
У меня сейчас 3 стадия - следующая уже тяжёлая - придётся ходить 3 - 4 раза в неделю на гемодиализ...
Так что до кожного зуда вам не очень далеко. Особенно, если не будете содержать почки в щадящем режиме.

Efeliya, https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/38938724/

Efeliya, в то что вам сказала врач - конечно нужно верить.
Но у нас есть поговорка - доверяй, но проверяй!
Врачи тоже двоечники и пофигисты бывают.
Так что - очень советую сделать УЗИ почек и отдельно - почечных сосудов.
И к нефрологу - если у вас найдётся поблизости.
Если сейчас начнёте следить за почками и не делать им плохо - есть шанс умереть здоровой 🤗😁😉
... Ну, - почти.

Алин@, в том то и дело, что нет! Врач в один и тот же день выписала мне рецепт и дала напраление на денситометрию, которую получилось пройти почти через месяц. Я не принимала лекарстенные препараты. Я категорически против их применения без особой необходимости. И как оказалось была права. Кости в полном порядке. Поэтому и витамин D  в БАДах рассматриаю только как пользу при преддиабете, а не для костей. С кальцием стоит быть аккуратней. Я, как весы показали недобор костей, купила Кальций сразу. Но не стала принимать, пока не сделала анализ крови. Кальций оказался на верхней границе нормы. Превышать его не стоит, тем более не знаем куда он пойдет - на кости или в сосуды. Д и кальций хорошо работают вместе. Магний надо пить отдельно, вечером, если есть показания. Но надо ориентироаться не на показатели МЗР, а на анализы. Вы можете по диспансеризации сдать необходимые анализы бесплатно.

Efeliya, кроме того, некоторые параметру находятся у верхней границы. Поэтому, можно говорить о хорошем уровне для стариков (!), но о полном здоровье я бы не стал так горячиться. Пример: СОЭ для здорового человека 2 - 10. У вас 22. Для нашего возраста, конечно, в границах нормы. Но это лишь говорит о том, что для нас уже болезнь - норма 🤣🤣🤣

ОдинИзСорока, Спасибо за ответ. Очень рада)). Про холестерин, да, знаю. Хотелось бы ниже. Но, надеюсь он поднялся от начала занятий в зале. Занимаюсь три раза в неделю  в групповых силовых и восстановительных классах. Для восстаноления мышц организм повышает холестерин. Обычно при снижении веса, снижается и холестерин у меня. Но только не в этот раз (добаила спорт). Про УЗИ артерий нижних конечностей тоже слышала, после еще советуют МРТ корональных сосудов для 100% уверенности. Пока съэкономила. Думаю, надо сделать УЗИ. Но снижать статинами не хочу. Выбрала для себя полезные идеи из нескольких диет, MIND, к примеру. Хочу сдать кровь на холестерин сразу после рождестенского поста. Там не будет моих любимых яиц)) Узнаю, насколько мое питание влияет на ЛПНП.
 А вот что по почкам - тут я ничего не знаю. По каким анализам Вы это определили? Не знала, что почки не восстаналиваются. Есть теперь что поизучать.

ОдинИзСорока, Хорошо) проанализирую новую для себя информацию и думаю, пройду обследование. Я непостоянно занимаюсь своим здоровьем, но раз в год пытаюсь хоть что-то проверять.

Efeliya, Указанный вами профессор - заодно по счастливой случайности аффилирован с производителями бадов может часами рассказывать про то, что вот нужны правильные сочетания всего чего только можно ))) У него хороший багаж - здоровый образ жизни и высокая физическая активность в прошлом + доход от продаж - хорошее здоровье и материальное благополучие  - не такое уж плохое сочетание для того чтобы встретить старость.

Efeliya, думаю, вы слышали об огромных очередях на замену почек? И то что всу раненых разбирают на «органы» - в том числе на почки .Если б почки восстанавливались - откуда бы такая проблема возникла?
В интернете есть калькуляторы СКФ - заводите свои параметры и получаете абсолютно достоверный результат по анализу вашего Креатинина. Всё остальное есть у вас в данных на МЗР. Молодчина - всё основное указали
🙂👍
Вот ссылка на один из калькуляторов СКФ:
https://www.cardioneurology.ru/skf/
А это результат вычислений по вашим данным:

ОдинИзСорока, спасибо)

Сергей, из пищи поступает только 15 - 20 % остальное шлёпает наша печень.
Конечно, холестерин связан с риском смерти! Особенно, если у вас в организме его не будет 😉 у нас всех все клеточные мембраны из него состоят, а холестерин ЛПНП как раз для ремонта клеточных мембран и нужен.
И в бляшках холестериновых он не причина - причина атеросклероза - повреждение сосудистой стенки при воспалительных и некоторых других процессах. А холестерин ЛПНП туда поступает, как раз для ремонта.
Известные операции - стентирование и шунтирование - из себя представляют то же самое повреждение сосудистой стенки, и если после них не применять соответствующие препараты - уже месяцев через 3 - 6 в месте операций состояние сосудов будет хуже, чем было до операции. Тот самый холестерин ЛПНП. А если баловаться с витамином Д, то туда ещё до кучи и кальций добавится - происходит кальцинация бляшек.
Да и не только - нефрологи иногда даже почку при замене не могут пришить - настолько почечные сосуды кальцинированы - буквально, как трубки из твёрдой пластмассы.

Efeliya, на здоровье 🌹
И совет - несмотря на то что у вас нормальное давление, силовые вам не подходят - любое напряжение мышц рефлекторно вызывает повышение давления.
Почки умирают молча, и у них три основных врага - сахарный диабет, гипертония и наша глупость, основанная на недостатке знаний.

Efeliya,
«У чернокожих людей вырабатывается меньше витамина D3 , чем у белых, в ответ на обычные уровни солнечного света, а также у них ниже концентрация 25-гидроксивитамина D зимой и летом.»
...
вот видите - наш мозг сам ограничивает область рассматриваемых аргументов!
Я, вам сейчас скажу только один параметр, и вы поймёте, что там, где, в основном, обитают чернокожие они получают НОРМАЛЬНЫЙ Уровень витамина Д!!!
У них гораздо больше по времени доступ к яркому солнцу! А это значит, что они, не смотря на то, что в единицу времени, получают меньше витамина, зато они его получают ДОЛЬШЕ в течение как суток, так и в течение всего года и у них нет необходимости делать его запасы на «чёрные дни»!, поэтому у них ниже концентрация, 25-гидроксивитамина Д.
Мы со светлой кожей даже зимой вышли в солнечный морозный день погулять, только кожей лица запасли очень быстро большое количество витамина, и пошли домой большую часть времени его перерабатывать - как хомяки сделали запас за щеками - потом понемногу потребляем. Концентрация за щеками запредельная 🤗
А у них нет такой необходимости.
Кстати, негры переехавшие жить ближе к нашим областям, постепенно светлеют, а мы - когда лето или переехав к ним - постепенно темнеем 😁 - организм сам регулирует производство витамина Д.

ОдинИзСорока, Имела ввиду -  в равных условиях) Говорила о том, что чем темнее кожа, тем хуже она получает ультрафиолет. Поэтому в Африке все темнокожие, иначе была бы передозировка)

Efeliya, ну, а я о чём? Если мы выйдем в первый раз после зимы и будем загорать сразу часов 10 - мы элементарно сгорим! И потом несколько ночей и дней придётся помучиться, и о каким витамине Д можно тогда говорить? А неграм это пофигу...
Вот вам и равные условия 😁
Мы и к своим условиям - резко изменившимся, привыкаем какое то время.
А там в Африке, например, за тысячелетия это уже на уровне генов.
Кстати, встречалось, что наш организм запоминает все такие солнечные ожоги за всю жизнь и в конце концов дело закончится раком кожи. Зато витамин Д, наверное, во всех своих вариантах будет в норме 😉

ОдинИзСорока, ой, не пугайте меня)) я родилась в Ялте и все детство босоногое, и юность, и зрелость под солнцем провела)))

Efeliya, я живу в Краснодаре, гуляю с упорством маньяка по 2 раза в день и у меня дефицит витамина Д, то 17, то 25, на вопрос врачу а почему так? Говорит особенности организма. Приходится пить, а от него у меня прямо голод нападает, ну как то приспособилась. У меня остеопороз, поэтому надо следить за показателями. Так что жизнь на солнце может и не дать нужный результат

ОдинИзСорока, до этого вы писали: "общий холестерин мало о чём говорит" - и как я понял имели ввиду то, что отражают результаты анализов. По сути даже если не обозначенные вами 15 - 20 %, а 10, и если он повышен - стоит подумать о том, чтобы модифицировать диету. Например у женщины, что участвовала в обсуждении он ~7,3. 10 процентов это 0.73, а потолок обозначенный вами в 20 процентов - это 1,46

ОдинИзСорока написал:
остальное шлёпает наша печень.

Это не так. В простейших тож холестерин есть, а печени нет. А синтез его в межушном нервном узле вообще история отдельная от печени, не виновата она в общем ))))

ОдинИзСорока написал:
причина атеросклероза - повреждение сосудистой стенки при воспалительных и некоторых других процессах.

И это то же не так, причина в другом. Это следствия.

Сергей, с БАДами какая то беда, как увижу сколько девчонки их пьют даже страшно становится, прямо горсть с утра и горсть с вечера и ни одна даже не пытается сдать анализы, выяснить, что же не хватает точно и добрать недостающее из пищи. Да хотя бы в приложении рацион записали и посмотрели чего не добирают. Это все химические элементы, организм как то потом их должен выводить, почками, печенью.

Алин@, почему натрий от сельди высокий. Я скумбрию в духовке делаю, даже не мариную и не солю, она в своем соку вкусная, как и многую другую рыбу, сельдь не пробовала правда🤔. Рыба любая для меня диетический белковый продукт.

Татьяна, о чем я и говорю. Все мы очень разные. Но часто попадается информация, что анализ на витамин D не имеет под собой никаких основ. Есть люди, которым достаточно и 12 чтобы быть здоровым. С остеопорозом лучше принимать витамин D, но не один, а с дополнительными элементами.

Сергей, Это да!))) да и добавки он начал принимать 20 лет назад, когда ему было 67 лет. В этом возрасте уже возможно и стоит задуматься о БАДах.

Сергей, «до этого вы писали: "общий холестерин мало о чём говорит" - и как я понял имели ввиду то, что отражают результаты анализов. По сути даже если не обозначенные вами 15 - 20 %, а 10, и если он повышен - стоит подумать о том, чтобы модифицировать диету. Например у женщины, что участвовала в обсуждении он ~7,3. 10 процентов это 0.73, а потолок обозначенный вами в 20 процентов - это 1,46»
...
Не совсем так. Для сердечно сосудистых событий - а холестерин, как по равило, ограничивают именно для их профилактики - конкретно, для профилактирования атеросклероза, и его наиболее жизнеопасного следствия в коронарных артериях сердца при инфарктах - кардиосклероза, имеют значение конкретно - холестерины ЛПНП и ЛПОНП - низкой плотности и очень низкой плотности.
Обычно фокусируют внимание на ЛПНП. При наличии инфаркта или инсульта - целевой уровень по ним 1,4. Если таковых нет, но есть предрасположенность к атеросклерозу, или он имелся у прямых родственников - целевой уровень по ЛПНП 2,8.
Как вы, наверняка, заметили, женщина нам с вами уже сообщила, что у неё нет атеросклероза, что подтверждается косвенно имеющимися на настоящее время анализами.
А отсюда вытекает - что для неё вообще нет никакого смысла следить за уровнем холестеринов и триглицеридов в принципе.
Ну, если только она хочет сама себя помучить.
То, что ей назначали статины, при отсутствии предрасположенности к атеросклерозу, кардиосклерозу и, по видимому, к инфарктам и инсультам, говорит только о том, что врачи просто всех «гребут под одну гребёнку».
Это издержки протоколов профилактики заболеваний и того, что у врачей довели время приёма пациента до 15, 12, и даже до 7,5 минут! Я не с потолка это взял - сам столкнулся с таким временем - буквально в сентябре.
Что врач может определить и предписать за 7,5 минут? Да просто правильно замерить давление ( а это должны делать на приёме) нужно не менее 11 - 13 минут!

Efeliya, это то что он говорит, как и подобает торговцу, мол я и сам принимаю ))) выращивал бы поросей, рассказывал бы что для себя ведь растит, вон и детки едят ))) Я тут у кого то видел банку цитрата магния с капсулами по 200 мг n 60 за почти 2000 рублей. Это дороже чем килограмм этого вещества, торговцы героином столько не имеют, сколько торговцы бадами )))

Сергей, «Это не так. В простейших тож холестерин есть, а печени нет. А синтез его в межушном нервном узле вообще история отдельная от печени, не виновата она в общем ))))»
...
А вы относитесь к простейшим? А может тогда лучше себя с деревом сравнить? Ваш вывод, что печень не виновата в производстве холестерина, достоин Нобелевской премии - вы совершили «открытие» тысячелетия 😉😁🤣
Ну тогда поспорьте с Алисой - у меня нет достойных аргументов для столь «продвинутого учёного» 😊
«Холестерин в организм человека может попадать с пищей (менее 20% общего объёма) и вырабатываться самим организмом (до 80%).
unclinic.ru
lcrb.by
При поступлении с пищей холестеринсодержащая еда в желудке и кишечнике расщепляется на жиры (триглицериды) и холестерин. Из-за своей молекулярной структуры холестерин не может самостоятельно попасть в кровь, поэтому соединяется с жирами, которые также поступили с пищей. Образуются хиломикроны — крупные жировые частицы, которые проникают в кровеносную систему.
unclinic.ru
Выработка холестерина происходит в печени (гепатоцитах). Регулируют этот процесс инсулин и глюкагон, которые выделяет поджелудочная железа. Небольшое количество холестерина также вырабатывается кожей и другими органами, но в основном используется ими для собственных нужд.
unclinic.ru
Новорождённые дети получают холестерин с грудным молоком.
lcrb.by»
...
Если есть желание вообще избавиться от холестерина, поступающего с пищей, - например, если при применении максимальных доз статинов, при предрасположенности к атеросклерозу, не достигается целевой уровень, нет никакой необходимости лишать себя сопутствующих холестерину полезных веществ - для этого есть препараты, ингибирующие всасывание холестерина в кишечнике - например - эзетимиб 🤗

Татьяна, совершенно верно 😊👍

ОдинИзСорока написал:
Не совсем так.

Совсем так. Уровень общего холестерина связан со смертностью. Это самое простое что можно оценить, и на что проще всего повлиять той же диетой. Остальное - фракции, а так же всевозможные их индексы, комбинированные индексы с маркерами воспаления и т. д. штука несомненно хорошая, но важно то, на что можно изменить наиболее простым путем.

ОдинИзСорока написал:
у неё нет атеросклероза

Не читал подробно что она писала вам, мне она писала лишь про нормальное давление. Это не означает отсутствия атеросклероза. (тем более это было бы странно, ведь он есть даже у маленьких детей)

ОдинИзСорока написал:
То, что ей назначали статины

Я не врач, чтобы обсуждать назначение или отсутствие такового другим людям. Что касается меня то лично у меня то к статинами у меня много вопросов, учитывая их чрезвычайно низкую эффективность: нужно кормить ими сотни людей годами чтобы предупредить одно сердечно-сосудистое событие, и они не снижают общую смертность. По сути, если я бы захотел рискнуть деньгами, то вложение их в билеты спортлото дало бы больший шанс выигрыша.

Сергей, «И это то же не так, причина в другом. Это следствия.»
...
Вы и тут открытие сделали ?! 😳
«а ребята не знают...»
Что ж вы не публикуете свои «открытия», профессор?
Послушаем, что нашла Алиса по этому вопросу:
«Атеросклероз — заболевание, при котором на стенках артерий образуются холестериновые отложения (бляшки), которые сужают просвет сосуда и ухудшают кровоснабжение. Кардиосклероз — патологическое состояние сердечной мышцы, при котором мышечная ткань замещается соединительной тканью, что приводит к нарушению работы сердца и развитию сердечной недостаточности.
familydoctor.ru
sovamed.ru
centr-hirurgii-spb.ru
mc21.ru
Атеросклероз
Точные причины возникновения атеросклероза до конца не изучены, но известны факторы, которые увеличивают риск его развития. Некоторые из них:
centr-hirurgii-spb.ru
Курение — никотин и смолы повреждают внутреннюю оболочку сосудов (эндотелий), делая её уязвимой для отложения холестерина.
Нерациональное питание — преобладание в рационе животных жиров, простых углеводов, фастфуда и трансжиров приводит к повышению уровня «плохого» холестерина (ЛПНП) в крови.
Артериальная гипертензия — высокое давление механически травмирует сосудистую стенку, облегчая проникновение в неё холестерина.
Сахарный диабет — нарушает все виды обмена веществ, повреждает сосуды и ускоряет прогрессирование атеросклероза.
Ожирение и низкая физическая активность — способствуют нарушению липидного обмена.

centr-hirurgii-spb.ru
Кардиосклероз
Кардиосклероз развивается на фоне различных заболеваний. Некоторые причины:
mc21.ru
ProBolezny.ru
Атеросклероз коронарных артерий — сужение сосудов приводит к снижению кровоснабжения миокарда, недостаток кислорода и питательных веществ вызывает отмирание кардиомиоцитов, и на их месте образуется соединительная ткань.
Инфаркт миокарда — часть сердечной ткани отмирает, а на её месте образуется рубец. Чем больше поражённый участок, тем сильнее нарушается работа сердца.
Воспалительные заболевания сердца (миокардиты) — инфекции или аутоиммунные процессы вызывают воспаление миокарда, после него тоже остаются рубцы, ухудшающие работу сердечной мышцы.
Гипертония — постоянно повышенное давление перегружает органы кровообращения, что может привести к повреждению клеток и их замещению соединительной тканью.

mc21.ru
nadejdamed.ru
Важно учитывать индивидуальные особенности пациента — разные факторы могут влиять на развитие кардиосклероза в разной степени в зависимости от конкретного случая.
HimkiMed.»
...
У меня, кстати, 2 инфаркта в 2008 году и инсульт в, 2018... Кажется... Мозг простреленый - нужно в документах проверить.
Но обратите внимание - практически везде - повреждение сосудистой стенки.
По холестерину ЛПНП - некоторые кардиологи считают, что есть люди, у которых генетическая особенность - мало рецепторов по этому холестерину, поэтому мал сигнал от них и печень производит его гораздо больше необходимого, пока сигнал не достигнет нужного уровня.
...
Кстати, уровень холестерина ЛПВП тоже имеет значение - он транспортирует ЛПНП обратно в печень на переработку - но лучше опять обратимся к Алисе:
«Холестерин ЛПВП и ЛПНП выполняют разные функции в организме.
labquest.ru
MedAboutMe.ru
ЛПНП (липопротеины низкой плотности, «плохой холестерин») доставляет холестерин в периферические ткани. Когда концентрация ЛПНП в плазме повышена, частицы ЛПНП проникают в артериальные стенки, окисляются и способствуют образованию атеросклеротических бляшек. Этот процесс лежит в основе ишемической болезни сердца, инсульта и заболеваний периферических сосудов.
labquest.ru
ЛПВП (липопротеины высокой плотности, «хороший холестерин») отвечает за обратный транспорт холестерина: он удаляет избыток этого вещества из периферических тканей и стенок артерий, перенося его обратно в печень для удаления. За счёт этого атеросклеротические бляшки растворяются, сосудистые стенки сохраняют эластичность, сбоев в работе сердечно-сосудистой системы не возникает.
labquest.ru
medicina.ru
Таким образом, ЛПВП противодействует негативному влиянию ЛПНП, обеспечивая баланс между хорошим и плохим холестерином в крови.
medicina.ru
Для контроля уровня холестерина и назначения подходящего лечения рекомендуется обратиться к врачу.»

Сергей, «Совсем так. Уровень общего холестерина связан со смертностью. Это самое простое что можно оценить, и на что проще всего повлиять той же диетой. Остальное - фракции, а так же всевозможные их индексы, комбинированные индексы с маркерами воспаления и т. д. штука несомненно хорошая, но важно то, на что можно изменить наиболее простым путем.»
...
И что? Уменьшите общий холестерин до минимума своей диетой, и при этом, если у вас генетическая предрасположенность - как я только что уже объяснил - мало рецепторов, ваша печень продолжит лепить холестерин ЛПНП в немеряных количествах, а если вы при этом курите ( с низким общим холестерином!!!) - то вы вряд ли проживёте до возраста более 50 - 60 лет! А скорее всего, вам сначала отрежут ноги, по частям, лет 10 помучаетесь без них и помучаете близких, а потом или и руки порежут, или отправитесь на кладбище - несмотря на низкий общий холестерин!

Сергей, «Не читал подробно что она писала вам, мне она писала лишь про нормальное давление. Это не означает отсутствия атеросклероза. (тем более это было бы странно, ведь он есть даже у маленьких детей)»
...
Она же не мне в личку писала - тут в общем чате - нам ВСЕМ же по русски написано - делала УЗИ сосудов шеи, да и анализы выложены открыто! Вы же учёный! - или не умеете читать анализы? 🤔

ОдинИзСорока написал:
вы совершили «открытие» тысячелетия

Нет, проблема в другом: вы не открывали учебника по биохимии никогда в жизни. Как говориться не знание не освобождает от ответственности. Только цена тут здоровье.

ОдинИзСорока написал:
эзетимиб

https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC4946327/
On the other hand, the addition of ezetimibe to statin therapy did not lessen either cardiovascular or overall mortality.
Вэлкам в реальность

Сергей, «Я не врач, чтобы обсуждать назначение или отсутствие такового другим людям. Что касается меня то лично у меня то к статинами у меня много вопросов, учитывая их чрезвычайно низкую эффективность: нужно кормить ими сотни людей годами чтобы предупредить одно сердечно-сосудистое событие, и они не снижают общую смертность. По сути, если я бы захотел рискнуть деньгами, то вложение их в билеты спортлото дало бы больший шанс выигрыша.»
...
Так, теперь выясняется, что мой оппонент не врач, но позволяет себе, при отсутствии медицинского образования, и каких либо знаний и опыта в данной области, советовать другим - что им делать со своей диетой!
Вы хотя бы больной по этим вопросам? Вы целенаправленно, на специализированных медицинских ресурсах с доказательной базой изучали те вопросы, по которым имеете наглость выносить суждения?
Вот вы сейчас кого нибудь из читающих убедите, в своих дилетантских рассуждениях, и кто то не получая адекватной медицинской помощи, скончается. Вы понимаете, что вы, фактически, убийца?

ОдинИзСорока написал:
Вы и тут открытие сделали ?!

Учите матчасть. Продолжим разговор тогда, когда вы сможете ответить на простой вопрос: где появляются атеросклеротические поражения ? Чем отличаются эти места от других ? А извиняюсь, похоже это два вопроса, а не один. Попробуйте не использовать ИИ для ответа.

Сергей, это вы не открывали никакие рекомендации по ведению больных кардиологического направления,, приводите в качестве аргументов спорные выводы каких то немецких недоучек.
Одно то, что они там исследуют допотопный симвастатин, который уже давно не применяют уважающие себя кардиологи, говорит о многом.
Вы дилетант и не приводите в качестве аргумента мусор почти десятилетней давности, который в сумели Надыбать за пять минут в интернете.
И даже то что вы привели, доказывает именно то, что я сказал - общий холестерин не показатель в лечении атеросклероза, отягощённого анамнезом с предрасположенностями в отношении конечных точек и семейной дислипидемией! Особенно с гиперхолестеринемией ЛПНП!
Вы мне доказываете то что я, вам говорю!
С логикой то вы дружите, надеюсь?

ОдинИзСорока, читать умеете надеюсь ?

ОдинИзСорока, отпишите, как осилите первые 4 строчки из скрина что я сделал.

Сергей, ИИ- это инструмент для поиска нужной информации в многочисленном объёме посторонней информации. Я по профессии электронщик и всю жизнь работаю в том числе с информацией.
Ещё посоветуйте мне не пользоваться смартфоном и компьютером!
А кроме того, уже говорил - я больной с множеством болезней - в том числе у меня и инфаркты уже 17 лет, и инсульт, и дислипидемия, и ХБП, и МКБ, и ХСН, и ГБ, и СД и это не полный перечень!
И я отказался в своё время и от стентирований и от шунтирования, несмотря на бляшки в коронарных артериях по данным КАГ от августа 2009 года - 60, 70, 90 и 100%.
Как вы думаете, если б я с Божьей помощью делал что то не так и не искал нужную информацию - прожил бы после этих СС событий ещё 17 лет?
Врачам не нужны старики пенсионеры, поэтому «спасение утопающего ...»
Сами знаете где.
Например, я сейчас самостоятельно провожу курс растворения тромбов в сосудах при помощи уколов гепарина в переднюю стенку брюшины.
...
Таким образом, мне не нужен даже ИИ для ответа на ваш вопрос - бляшки у меня самого в наличии. В первую очередь бляшки появляются в наиболее нагруженных давлением артериях - коронарных в сердце (уже перечислил свои), в брахиоцефальных и артериях ног. Кроме того, в артериях близких к сердцу - например у меня есть значимая бляшка в правой подключичной артерии, из за чего на правой руке у меня давление обычно ниже. Почечные артерии и вены чистые.
В мозгу есть - поэтому и ишемический инсульт.

Сергей, вы сами то осилили это? Способны - не означает, что они его производят в значимых для организма количествах! Вам же ясно было показано, что 80% холестерина производится, в специализированных клетках печени!
Именно там его производство и ингибируют статинами.
Не прикрывайте свой дилетантизм общими сведениями!

Сергей, кроме того - вы не указали источник - из пальца высосали?

Сергей, вы со своим дилетантским гонором меня точно до смерти доведёте - я уже опаздываю измерять вовремя давление и принимать препараты. А сейчас ещё и укол гепарина пора делать.
У вас теории, причём из того, что не нужно, вы ещё учебник биологии начните рекламировать - у меня теория из доказательной медицины и из собственной практики. Если б вы знали, сколько препаратов мне приходится принимать и с какой частотой - думаю, перестали бы толкать теории из учебника...

ОдинИзСорока, Это не правильный ответ.

Сергей, вот как приходится изгаляться, чтобы не испачкать кровью всё вокруг 😉 кровь то постоянно сочится. К тому же до курса гепарина, за две недели начал принимать эликвис 2 р/сутки и клопидогрел вечером.
А вы говорите - все клетки имеющие ядра.... 🤔
Как далеки вы от народа!
Там, в бляшках, помимо холестерина ЛПНП, гораздо большую опасность представляют ТРОМБЫ!!! Обратите внимание! Сердечники умирают, обычно за 5 минут! Как вы думаете - это бляшка что ли там бегает? 🤣🤣🤣 - как раз - от неё отрывается тромб, идёт в сужающейся артерии по току крови и закупоривает её - всё - дальше, как Господь решит. Выживет пациент или отправится в лучший из миров.
Фото удалил - забыл, что на ресурсе такие фото не приветствуются...

Сергей, это у вас неправильный ответ - у меня абсолютно точный - именно в этих местах и проверяют наличие атеросклероза - кстати Ефелия ( или Эфелия?), например, в отличие от вас хорошо знает эти места - она их тоже назвала.

Сергей, человек без медицинского образования и соответствующего опыта, проталкивает свои заумные теории 🤣🤣🤣

Татьяна, это просто верхушка айсберга. На самом деле например врач, назначая несколько лекарств, должен совершить подвиг решив проблему совместимости, проинструктировать человека чем их можно запивать-заедать. Люди едят горстями вещества в которые находятся в концентрациях, во много раз превышающих их в естественных продуктах питания, многие - совместно с назначенным лечением. Причем делают это просто по щелчку пальца. Причем чтобы добавка все таки действовала, в нее могут положить или реально работающий препарат из особых списков или заведомо токсичный компонент типа динитрофенола. Бады это то не путь к здоровью.

Efeliya, «Поэтому я слежу за Кальцием в крови »
...
Эх, я когда то тоже думал, что достаточно следить за кальцием в крови.
У меня по ЭхоКГ кальцинированы клапана в сердце и бляшки в сосудах. Естественно - я такой из себя - щас сделаю платный анализ на кальций в крови, он там наверняка высокий, и буту снижать и следить.
Сделал - а кальций в крови - нормальный! А попался по акции бесплатный рентгенанализ по лучевой кости на остеопороз - оказалось - остеопороз то есть, хоть и в небольшой степени!
И вот куда этот кальций крутить? Вверх или вниз? 🤔
Там не всё так просто. Там и гормоны щитовидки задействованы - кальцитонин и паратгормон и витамин - тот же Д, да и ещё много чего.
Сейчас, кажется, для лечения остеопороза применяют бисфосфонаты... Давно я этим не занимался - сейчас в приоритете почки. Из за того, что они всё плохо выводят, гиперкальциемия даже если кальция половину от нормы принимать с пищей. И так по всему - и с калием, и с фосфором... С последним вообще - беда! Он во всём а в мясных продуктах, в рыбе вообще навалом. А больше всего в яичном желтке!
Я уже переше́л на одно яйцо в сутки - и всё равно фосфор зашкаливает. 🥺

Сергей, ого как все запущено, все куда хуже чем я думала

Efeliya, сам боюсь 🤣🤣🤣 тоже всё босоногое детство на озере лазил в одних трусах. Хоть и не юга, средняя Волга - но «сгорал» постоянно. Сейчас иногда смотрю - на правой руке родинка весной увеличивается... Нужно бы проверить на онкологию.

Алексей, может быть попробовать запекать свежую селёдку и без соли? Я так делаю, очень вкусно. А "присолить" можно сушёной ламинарией или вообще не солить, она и так вкусная

Такие дебаты развернулись, жуть!🤔 Товарищи, а подскажите, пожалуйста, где у нас тут находится показатель потребляемого холестерина? Не нашла сама. И вот хотелось бы, всё таки, прояснить вопрос, из-за которого начался спор: если перебирать витамин D естественным путём (солнце+пища) без БАДов, наносит ли он вред?

Оксана, спасибо, нужно будет попробовать.

Оксана, в главном меню нажимаете на колёсико ⚙️ настоек ➡️ настройки норм питания ➡️ листаете до - нормы других нутриентов ➡️ выбираете нутриент и нажимаете редактирование ➡️ ставите галочку - показать нутриент в диаграмме ➡️ нажимаете - установить и ВСЁ 😂👍

Efeliya, насколько я знаю, диагностированный остеопороз в современных условиях не лечат витамином Д в комплексе с препаратами кальция.
Уже упоминал, сейчас для этого используют бисфосфонаты.
Лет 11 - 15 назад, когда я получал бесплатные лекарства через терапевта в поликлинике, у меня было предписание от ревматолога, для лечения остеопороза на препарат нозальный кальцитонин лосося. Дорогущий - всем и постоянно не давали. По идее его нужно две упаковки на месяц. Так с боем давали одну на 4 месяца...
Потом появились сообщения, что нозальная форма может вызывать рак носовых проходов.
Я, его вообще перестал применять. И появились бисфосфонаты. По сообщениям более эффективные. Но я их не пробовал применять - вроде пока не чувствуется проблем с этим.
Хотя, остеопороз иногда называют «тихим убийцей» - вроде ничего не болит, пока не начнут кости ломаться даже при незначительных падениях.
Но у меня были боли в области грудной к етки - типа межре́берных спазмов. Как я потом случайно выяснил - один из признаков остеопороза.
Вполне возможно, что эти остеопорозные проблемы были вызваны ежедневным применением аспирина кардио - предписанного кардиологами в качестве профилактики ССЗ.
Как результат, НПВС сначала вызвал лекарственный гастрит, затем три язвы в антральном отделе желудка, а затем и приступ острого панкреатита с исходом в сахарный диабет и гастродуоденит с признаками панкреатита.
Скорее всего гастрит и язвы нарушили метаболизм кальция и необходимых витаминов из пищи, что и привело к остеопорозу. Плюс применение антацидов и прозолов из за постоянной тогда изжоги.
С Божьей помощью удалось избавиться от хеликобактер пилори, а с ним и от гастрита и от язв. После чего исчезли как изжога, рефлюкс, так и проблемы с остеопорозными болями.
При случае нужно будет провериться - пока ориентируюсь по весам с биоимпедансным анализом состава тела - вроде в пределах нормы.

ОдинИзСорока, Мне очень нраится фраза "Наше тело как пластилин, можно лепить из него все что хочешь". Раньше я ее применяла только к внешнему облику: снижала вес, занималась самомассажем, использоала крема и скрабы, гимнастика не только для тела, но и для лица, стоп.. Потом поняла, что так же лепить можно и изнутри. Задумалась о том, что жаль, мы не можем себя увидеть, все недочеты, чтобы быстро исправить и недопустить проблем. Но со временем уяснила, что хорошо, что мы себя не видим изнутри)) Но мы чувстуем! Училась договариаться с организмом. Шла у него на поводу  в какие-то моменты, но потом и требоала то, что мне необходимо. С организмом можно и нужно договариваться и. лепить то, что хочешь изнутри. Сама не так дано узнала, что болезни желудка, оказывается, лечатся до полного выздороления: гастриты, язы.  В юности были рядом люди с такими заболеваниями и я жалела их, думая что это на всегда. Теперь понимаю, что все можно исправить. Все! Даже то, что сейчас еще не умеют лечить, но случаи выздороления есть. Недавно видео попалось о старении https://www.youtube.com/watch?v=WpHKw3sqLus доктора Шишонина. Нравится мне его мысль по поводу того, что начинать надо с уменьшения лекарст и БАДов. Не стоит себя травить, если есть возможность избежать этого.

ОдинИзСорока, в отличие от вас - да. 

ОдинИзСорока написал:
Вам же ясно было показано

Ясно было показано, что вы ничего не смыслите, не можете осилить 4 строчки текста, то есть не способны признавать свои же ошибки.

ОдинИзСорока написал:
Именно там его производство и ингибируют статинами.
Не прикрывайте свой дилетантизм общими сведениями!

Это вообще дичь просто )))) Статины влияют на один из путей синтеза холестерина а так как он синтезируется практически во всех клетках, то и ингибирование происходит во всех клетках (за исключением безъядерных и клеток мозга, куда статины при нормальных условиях попадать не должны)  То есть статины по сути - это яд для всего организма. Чтобы осилить это нужно прочитать как минимум второй абзац, а вы пока с первым не справились. Вы выдаете целые пласты белиберды, половина из которой сгенерирована Алисой. Это такой же факт, как и то, что вы тотально угробили свой организм, попутно пропитав его кучей медикаментов.  Как в песне "Злая пуля, учи меня жить.
Добрый камень, учи меня плавать."

ОдинИзСорока, нет, я не пользуюсь вашими методами поиска информации

Надежда (-20 кг есть, осталось - 16 кг.), верно, делаю в мультиварке запекаю, но как страсть ,тянет на солёную, всё не покупаю не солю🙅‍♀️ спасибо🌹

Оксана, 🌹🫶👍💐

Оксана,добрый день🌹 так много инфы , что😇 помоему про бады, что очень вредно их пить, контроль , контроль 🌹🌹🌹

ОдинИзСорока, человек угробивший свое здоровье рассказывает о нем )))

ОдинИзСорока, я никакого ответа на этот вопрос пока и не давал собственно, было бы не логично задать вопрос предварительно самому на него ответив ))) А ваш ответ на половину состоит из истории ваших злоключений ( в духе "спроси у мертвого здоровья" ), и рассказа про нагруженные артерии. Это не ответ на вопрос чем отличаются места где атеросклероз есть от тех, где его нет.

Сергей, вы неуч, дилетант и абсолютно не имеете никакого опыта в лечении ни кардиопациентов, ни нефропроблемных пациентов! Так как вы не прекращаете нести тут свой бред, отвлекающий настоящих больных от лечения, я вынужден обратиться к администрации.
Мне не о чем разговаривать с пустобрехом и дилетантом. Вы наносите вред настоящим больным! Вы за весь свой словесный мусор не произнесли ни одной полезной фразы для нуждающихся в помощи больных!
Со своей стороны, я вас сейчас забаню и вы мне больше ничего написать не сможете - а своим бредом вы сами себя и накажете - сначала доживите до моих лет, молокосос.

Efeliya, что интересно, вы в некотором смысле высказываете похожую мысль, на мои не так давно высказанные соображения в моём блоге, что наш организм - это животное поддающееся дрессировке 🤗
Например, заставляешь его голодать четверо суток подряд - потом даёшь ему вкусняшки. В следующий раз голодать легче 😉

ОдинИзСорока, надоел мне этот перец, не способный осилить элементарные правила ведения больных кардиологического направления. Все кардиологи идут не в ногу - один он идёт в ногу.
Больше не хочу тратить своё и без того уже недолгое время на дилетанта и неуча. Жизнь ему покажет его заблуждения - человек, не способный учиться на чужих ошибках, будет учиться на своих.

Efeliya, хех, только сейчас увидел ваше сообщение - да, это круто на самом деле что все хорошо, и то что опубликовали - это тут редкость, знаете, как в фильмах - "хватит болтать - покажи мне свое конфу". Потому как много нутрициологов и господ готовых процитировать оба тома Машковского но с трудностями в реализации ))) И я ниже прочитал что вы  знаете о диетах типа маинд и думаю даш то же - то есть на верном пути )))

Сергей, По холестерину лучше Portfolio диета, майнд для ума) Но диетам не так легко придерживаться, особенно когда снижаешь вес. Калорийность не позволяет есть все необходимое. Считаю себя человеком без особых заболеваний. Но мысль о том, что анализы. которые врачи считают в норме, не здорового человека, а в норме по возрасту. Как-то эта мысль обходила мою голову.)

Efeliya, хех, там на самом деле есть несколько подводных камней, я могу что то спутать, а исследования лень пересматривать, но в общем история примерно такая - была так называемая средиземноморская диета, на ее основе разработали диету даш - для борьбы с гипертнонией, потом в свою очередь ребята, которых публикуют в ланцете, решили подумать над тем, как модернизировать диету даш на предмет того, чтобы изменить ее, чтобы сделать возможно полезной для предупреждения возрастных изменений мозга, и конечно же провели исследование, так вот - диета даш (та которая нацелена на борьбу с гипертонией) оказалась эффективнее предупреждает и деменцию - припишу потому как вижу что упустил самое главное - по сравнению с диетой маинд))). Во первых, то что вы под себя выбрали вариант средиземноморской диеты  без перегибов само по себе здорово, ведь банально у всех разные вкусы, и то что подходит одному не подойдет другому. Во - вторых, сердце радуется, когда встречаешь человека, который может быть смотрит чуть под другим углом, но в ту же сторону, так что спасибо что вы есть )))

Спасибо и Вам)) про Даш посмотрю информацию, интересно). Не думаю что сильно отличается от средиземноморской. Они все на ее основе, но... бывают и приятные находки! А гипертония и умственные способности, тоже в одну сторону - к старости. Но мы можем ставить препятствия всему тому, чего мы не хотим слишком рано))

Сергей, всегда на стороне средиземноморского питания, смутил меня бокал вина, от него головная боль, ( мигрень)) , возможно, сейчас почитаю есть желание попробовать, спасибо🌹🌹🌹интересно про диету Даш🤔

Алин@, да всегда будут какие то индивидуальные отличия - что подойдет одному - не подойдет другому. самый наглядный пример - это опыт по искусственной эволюции, когда грызунов разделили на три группы - растительноядных, тех которые ели смешанную диету и "мясоедов" через некоторое количество поколений оказалось что растительноядные могут лучше переваривать собственно растения лучше, мясоеды стали более активными (им приходилось охотиться на насекомых) и так далее - множество изменений наступило в каждой из групп. Так же и у нас кто то может годами не есть мяса вовсе, а северные народы наоборот, могут употреблять пищу животную с колоссальным количеством жирорастворимых витаминов, или подпортившуюся, которая может убить обычного человека. Диеты на основе средиземноморской о которых мы говорили - одобрены в качестве здоровых кучей организаций врачей по всему миру, это хорошая отправная точка для построения рациона который подходит именно вам - может там будет бокал вина в кругу друзей, или горсточка винограда, а может что то еще, кто знает ? Но хочется верить что мы в начале пути )))

Сергей, спасибо🌹🌹🌹