Чебурашка
23.01.2020 10:44

Дневник питания за 22.01.2020

Просто мысли...

Частенько вижу в комментариях к дневникам приходят комментаторы и сообщают, что «ты недобрал клетчатки, с этим долго не живут», «нет углей, откажут внутренние органы», «с такими калориями ты ослепнешь, полысеешь и уже начинай ползти на кладбище».

Люди, что с вами? Мы тут чтобы поддерживать друг-друга, а не вгонять в депрессию. Хвалить, добавлять мотивации, воодушевлять. Напомню, что и вы тут не случайно и очень часто из-за того, что кушали тортики, конфеты и булочки с утра до вечера, что привело к ожирению (вот ожирение действительно опасная болезнь, в отличии от эпизодического недобора клетчатки).

Давайте любить друг-друга и поддерживать, а не осуждать.

P.S. Завтра расскажу вам про «Добротолюбие», очень смешная история из жизни. :)

Завтрак
Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Кофе капсульный 0,1% с сахарозаменителем
1
97.9 9 0 14.9
Омлет с брокколи и томатом
218
134.5 14.2 6.3 6.8
Утренний перекус
Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Чай, заваренный, приготовленный, на водопроводной воде
450
4.5 0 0 1.4
Творог (Извара) Pilos 4,2%
100
118 17 4.2 3.4
Кокосовое молоко Freshona
33
66.3 0.7 7 0.9
Клубника
26
10.7 0.2 0.1 2
Утренний перекус 2
Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Куриная грудка (филе)
200
226 47.2 3.8 0.8
Салат романо (римский салат, ромен)
34
5.8 0.4 0.1 0.4
Оливки зеленые, маринованные, консервированные
37
53.7 0.4 5.7 0.2
Миндаль
20
121.8 3.7 10.7 2.6
Кешью, сухая обжарка без соли
20
114.8 3.1 9.3 5.9
Вода, бутилированная, в общем
200
0 0 0 0
Чай, заваренный, приготовленный, на водопроводной воде
450
4.5 0 0 1.4
Ужин
Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Индейка с кари
127
191.8 27.2 8 0.3
Овощи в кокосовом молоке
170
104 3.6 7.5 6.1
Хлеб Зерновой Паве [Pierre]
62
202.7 6.1 3.1 37.6
Салат романо (римский салат, ромен)
49
8.3 0.6 0.1 0.6
Руккола
3
0.8 0.1 0 0.1
Шпинат
4
0.9 0.1 0 0.1
Печень трески. Консервы
20
122.6 0.8 13.1 0.2
Морская капуста (ламинария)
30
7.5 0.3 0.1 0.9
Помидор (томат), парниковый
45
6.3 0.3 0 1.7
Базилик, свежий
3
0.7 0.1 0 0
Вечерний перекус
Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Печенье сдобное
20
90.2 1.3 3.4 13.7
Молоко обезжиренное, пастеризованное
151
48.3 4.5 0.1 7.4
Чтобы увидеть отчеты по питанию и график веса, необходимо войти.
Марина 23.01.2020 10:51 Нравится 4
Согласна с вами. На 200%
Елена ekor (40+/179/76) 23.01.2020 10:55 Нравится 4
Частично соглашусь, встреваю в разговор только когда очевидно мало калорий длительное время по причине того, что человека надолго не хватит на маленьком калораже - сольется быстро.
Итальянка 23.01.2020 10:56 Нравится 3
Люди любят докопаться до других людей ,таким образом показать насколько они " умные "
Ем 1 раз вечером,пока ниче не отказало)
Чебурашка 23.01.2020 11:06 Нравится 1
Итальянка, я лет 20 ел 1 раз в день, причём пельмени, KFC, мороженое и т.д. Я жив, я тут, и причина этого — ожирение, а не «мой баланс разбалансировался». Ожирение привело к повышенному давлению, вот это меня реально беспокоит, т.к. сердечно-сосудистые заболевания — причина смертности №1 в мире.
Чебурашка 23.01.2020 11:09 Нравится 10
ekor (Елена, 40+/179/76), есть отличный приём — говорить о себе, а не о других. Т.е. вместо «ой, как мало калорий — ты умрёшь», можно «я тоже пытался поддерживать такой низкий уровень калорий, к сожалению у меня это привело к срыву». Стараюсь придерживаться этого и рассказывать о себе и своём опыте.
Кристина 23.01.2020 11:11 Нравится 9
 Вы вчера задали вопрос, что может случиться при регулярном недоборе калорий - вам ответили  

Хвалить, добавлять мотивации, воодушевлять - это прекрасно, особенно, когда есть за что  Но бабушка, рассказывающая внучке, какая она принцесса и нет кругом достойных такого счастья, и при этом сующая дополнительный пирожок, возможно и вдохновляет ребенка, однако создает еще и предпосылки к лишнему весу. А у выросшей толстой девочки потом когнитивный диссонанс - ведь бабушка говорила, что я принцесса, а где же мои толпы поклонников? Благими намерениями, как говорится... 

Поэтому, увольте, но говорить, что вы поступаете правильно (если я на самом деле так не думаю) не стану, даже для оказания моральной поддержки. 

И кстати, никто никого здесь не осуждает, ибо в глубине души, подозреваю, всем на всех пофиг Вряд ли кто-то из форумчан будет дежурить под вашей дверью с дополнительной порцией пищи, пытаясь уберечь от неразумного похудения. Ваше тело - ваше дело 
Анастасия 23.01.2020 11:18 Нравится 5
Кристина, абсолютно согласна... Зачем писать не правду? не то что думаешь? А только то что хотят слышать? Зачем мы тогда тут вообще пишем? 
И что тогда писать? Ой вы месяц не добираете даже до минимума... какие вы молодцы... так держать!!! увы я так не смогла , ибо испортила себе то то и то.. но вы продолжайте, вы же не я... вы молодец...
Подбодрить можно и нужно, когда человеку плохо, когда человек в тупике (даже весовом), когда человек хочет опустить руки... 
Hiver 23.01.2020 11:21 Нравится 6
Правильно. Залить все блоги сахарным сиропом погуще. Чтобы склеилось.
Римма 23.01.2020 11:22 Нравится 2
А мне было интересно понять,что дает недобор или перебор того или другого.Кто в теме,очень познавательно обьяснил.А страхи для нас уже в прошлом,раз прибегли к экстенным методам.
ALF 23.01.2020 11:25
Итальянка, "Умничать" тоже надо, но с умом. Ежели я что - то нашел в Сети полезного для здоровья, то считаю важным, что бы как можно больше людей об это узнало. Медицинская темнота очень вредна для здоровья. Я стараюсь все "умности" пропускать через свой ЖКТ, а уж потом об этом говорить. Вчера по телефону общался с подругой жены. Сказал, что вместо сахара ем сахзам. Она удивилась, что можно пить чай/кофе  с сахзамом, ведь он "вреден" для здоровья. Вам хочу подсказать. Найдите на Ю-тубе видео Константина Заболотного о работе печени. Голодание и желчный пузырь пересекаются. Посмотрите видео.
валентинова тина 23.01.2020 11:27 Нравится 2
Давайте тогда вообще молчать  Мне например все равно в какой форме мне скажут или подскажут  У каждого свое собственное мнение и метод похудения.
Анастасия 23.01.2020 11:27
Римма Ашнина, дак прочитайте вводный курс на сайте, там же все подробно написано
Светлана 23.01.2020 11:30 Нравится 1
Кристина, под каждым словом подпишусь
Татьяна Ельцова 23.01.2020 11:34 Нравится 3
Поддержу автора, я за позитив! Организм у каждого индивидуален, поэтому что одному хорошо, то другому противопоказано. Кроме того сложно менять вкусы, но нужно, вот у меня проблема с белками, не добираю, а угли всегда выше, но знаю что надо следить. И без клетчатки ну ни куда. Согласна с автором ожирение, лишний вес это действительно серьезно!
Viktor 23.01.2020 11:41 Нравится 2
Ешь ни ешь клетчатку все равно все помрем
Причем не факт что клетчатники переживут любителей кфсишных ножек.
Светлана 23.01.2020 11:48 Нравится 5
Я, как "встревающая", тоже выскажусь. Когда я вижу рацион в 800 ккал и комменты "молодец!", "так держать!", у меня забрало падает. И я высказываюсь. Порой, жестко и без розовых соплей. И это не потому, что я хочу сумничать. Это потому, что я через эти ошибки прошла. И я точно знаю, что такое истерика из-за лишней капли масла в моем салате, как тяжело функционировать при таком рационе и как тяжело потом выходить на нормальную жизнедеятельность. И что такое анорексия. И что "ну миленький, покушай, ты очень мало кушаешь" - не работает. Работает, когда жёстко. И я бесконечно благодарна всем, кто в свое время так же мне наподдал по башке. Да, мы все здесь не от хорошей жизни, все здесь со своим "багажом", но если я вижу, что барышня, начитавшись в глянце бреда про волшебные диеты, ест 667 ккал в день, и дефицит у нее 1660 ккал, то я считаю своим долгом указать ей на ложность ее идеалов и сомнительность ее методов. А уж прислушаться или послать меня в пешее эротическое путешествие - это уже ее дело и ее выбор.
Инна 23.01.2020 11:52 Нравится 1
Чебурашка, классный прием
Чебурашка 23.01.2020 11:52 Нравится 1
Светлана, почему просто не рассказать о своём опыте, а взрослый самостоятельный человек сам примет решение прислушиваться ему к Вашим советам или нет?

Это не говоря о том, что Ваши советы могут быть неправильными и даже вредными по самым разным причинам — в чём-то ошиблись, медицина не всё знает, наслушались блогеров с Ютуб. Да мало ли почему.
Чебурашка 23.01.2020 11:53
Viktor, я вот крылышки больше люблю. 
Чебурашка 23.01.2020 11:56
Светлана написал:
я считаю своим долгом указать ей на ложность ее идеалов и сомнительность ее методов

В этом случае на Вас ложится бремя доказательства неложности и несомнительности Ваших методов. Просто сказать «я прав, потому, что я красавчик», недостаточно.
вера 23.01.2020 11:56
Светлана, а как рассчитать сколько нужно калорий в день и какое бжу? Чтобы худеть. Я тоже совершила много ошибок, хочу понять как правильно
Firuze 23.01.2020 12:00
Чебурашка, ни на кого ничего не ложится. Вы всерьёз будете обосновывать необходимость питаться не ниже основного обмена? Или это сложно сделать? Хотелось бы посмотреть на Ваши методы в действии. Я например, не могу сослаться на свой опыт питания на 600 ккал в день или опыт голодания. Я не имею права высказаться? Серьёзно?

Давайте любить друг-друга и поддерживать, а не осуждать.

Это Вы всех чохом полюбили или осудили? 
Светлана 23.01.2020 12:02 Нравится 1
Чебурашка, Ошибаетесь, не ложится. Потому что мне кому-то что-то доказывать неинтересно, если человеку было лень вводный инструктаж МЗР почитать. Это не мое здоровье, не мое тело, и мне пофиг, кто как с ума сходит. Я всего лишь обратила внимание человека на ошибки, которые когда-то совершала сама. И если человеку интересно, он переспросит. Чаще не переспрашивают
НаталиЯ 23.01.2020 12:02 Нравится 2
Мммм.... а клетчатку- то вы все же не добрали))
Римма 23.01.2020 12:03
Анастасия, повторенье-мать ученья,если роралось на глаза,что ж не почитать,не раздражает.
Римма 23.01.2020 12:05
Светлана, отлично сказано.
Светлана 23.01.2020 12:05
вера, Программа сама все рассчитает, Ваша задача честно заполнить раздел "личные данные", прочитать вводный курс на этом сайте и придерживаться рассчитанных норм без самодеятельности. И все
Чебурашка 23.01.2020 12:12 Нравится 1
Firuze, тут есть несколько моментов:

1. Все расчёты показывают разное и эта программа не истина в последней инстанции (что создатели и пишут везде, надо отдать должное). У меня по разным расчётам разница в минимальном потреблении до 1000! ккал.
2. Выражение собственного мнения и токсичность — разные вещи. Если Вы пишете «я недобирала 30% до основного обмена по расчётам этого сайта и было это и это», то Вы поделились мнением, а если «ты с ума сошёл столько есть, сдохнешь скоро», то это токсичность и агрессия.
3. В своём дневнике, у себя дома и т.д. можете делать, что пожелаете, в моём дневнике я токсичные высказывания не хотел бы видеть. 
Чебурашка 23.01.2020 12:13
НаталиЯ, всё, мне конец. 
Чебурашка 23.01.2020 12:14
Светлана, наверное неинтересно и неактуально.
Светлана 23.01.2020 12:23 Нравится 1
Чебурашка, конечно, неактуально, если барышни на полном серьезе обсуждают, как похудеть за месяц на 16 кг на гречке )))) И они свято верят в свои идеалы ))))
Чебурашка 23.01.2020 12:32
Светлана, вполне возможно, что медицина лет через 100 выяснит, что -16 кг на гречке это самое полезное, что может быть для здоровья.

А если серьёзно, то 100 лет назад не было антибиотиков, а 200 лет не стерилизовали инструменты для хирургического вмешательства. Не говоря уж о том, что в питании вообще тёмный лес: то ешь соль, то не ешь, то холестерин яд, то он необходим. Поэтому категоричности и уверенности в своей правоте лучше поменьше добавлять, а практического опыта — побольше.
Светлана 23.01.2020 12:35
Чебурашка, Вредных советов я не даю, равно как и тех, истинность которых хоть как-то может быть подвергнута сомнению. Например, не питаться ниже основного обмена. Это аксиома, не требующая доказательств. Медицинских советов - тем более, ибо я не медик и такую ответственность на себя не возьму. А из блогеров с Ютуб для меня авторитетны в вопросе похудения только двое: Ярослав Брин и Светлана Бронникова. Это люди, в компетентности которых у меня нет сомнений, их практика весьма солидна. Но я не проповедую
Итальянка 23.01.2020 12:37
Чебурашка, Я нормальную пищу ем, иногда вредную и вес мой 56-57 кг
Итальянка 23.01.2020 12:39
ALF, У всех жкт разное и если для вас норм не значит что другим пойдет, спасибо, но я не хочу никого смотреть, а если надо будет я к врачу схожу
Светлана 23.01.2020 12:49
Чебурашка, да не, поживете еще )))) Только со стулом могут быть проблемы )))
Firuze 23.01.2020 13:09
Чебурашка, чтобы не видеть токсичных людей у себя в блоге, есть механизмы воздействия от игнора до обращения к админам с просьбой очистить Ваш блог от определённых высказываний, которые Вы там видеть не желаете. Но диктовать окружающим, как им друг с другом общаться, лично я бы не взялась. Не думаете, что кто-то предпочитает конкретику, а не розовые сопли? Например, мне Вам по данному дневнику сказать вообще нечего, по моему личному мнению всё у Вас нормально, а количество клетчатки исключительно Ваше личное дело и вкусовые предпочтения. Но, если человек упорно ест на 800 ккал в день, то его мнение о моём высказывании по данному вопросу, тоже сугубо его личное мнение и субъективное восприятие. Не забывайте, что есть разница в восприятии сытого голодным. Там, где сытый человек вполне себе миролюбив и приятен в его понимании и понимании таких же окружающих, голодающий видит токсичность и агрессию. Так чья это проблема?
Чебурашка 23.01.2020 13:12
Светлана, когда вы не подвергаете критическому осмыслению своё мнение, называете что-то аксиомой и говорите о существовании людей которые на 100% правы, то я Вам не верю совсем. Весь мой жизненный опыт говорит, что так не бывает.
Чебурашка 23.01.2020 13:18
Firuze, я говорю не о своём дневнике или своём питании, а о том, что я вижу в комментариях самых разных дневников.

Игнор использую, спасибо, как показывает практика в сообществе всегда есть 10% токсичных персонажей и их забан превращает ресурс в дружелюбный.

У меня проблемы нет, я рассказываю, что люблю дружелюбие, а не агрессию и к этому призываю. Логично призывать к тому, что приносит удовольствие.

В моём дневнике «правды матки любой ценой» точно не будет, в том числе в комментариях. Всех кто желает донести до меня или окружающих её насильно я заигнорю и буду наслаждаться общением с приятными людьми. И, заметьте, разные мнение это хорошо и прекрасно, а вот агрессия нет.
Чебурашка 23.01.2020 13:20
Светлана, у меня стул за $1169, с ним точно проблем не будет. 
Firuze 23.01.2020 13:27
Чебурашка, ну, переживать за увиденное у других, как по-мне, так себе занятие)))). Во-первых, Вы не всегда можете быть в курсе причины, почему люди так общаются, во-вторых, Вам может быть неведомо, как реагирует оппонент на подобное обращение. Даже если Вам всё понятно и известно, навязывать окружающим свою картину мира и прекрасного, тем самым упрекая и осуждая, пусть и не всех, но некоторую их часть, тоже сомнительное занятие для дружелюбного человека, не находите? Все же здесь взрослые, сами разберутся, а кто не сможет - у них есть всё те же рычаги и админы  . 
Светлана 23.01.2020 13:31
Чебурашка, Вы мне сейчас напомнили одного моего знакомого, который на слова "Сегодня четверг" пускался в размышлизмы: "А вот по юлианскому календарю...". ) И я не утверждала, что я права на 100%, Вы передергиваете. Мое мнение, что МЗР - наиболее грамотный инструмент для снижения веса, основанный на здоровых нормах питания, и если придерживаться рассчитанных норм, то можно во-первых, распрощаться с лишним весом, а во-вторых, обрести новые пищевые привычки, утратив старые. И если Вы это мнение подвергаете сомнению, то почитайте истории успеха (они реальные) и посмотрите динамику прироста пользователей. Мой результат - минус 30 за 1,5 года. Сейчас вернулась сюда, ибо слегка расслабилась и наела лишненького.
Светлана 23.01.2020 13:33
Чебурашка, как хорошо Вы подготовились! )))) Целый трон, а не стул! )))
Чебурашка 23.01.2020 13:50
Светлана, МЗР только на русском языке и не самый популярный, весь мир худеет снижая калорийность, что же они делают? Страдают на бумажке записывая? Нет, существует масса инструментов кроме МЗР с аналогичной функциональностью. И да, нормы у них у всех разные. 

Поэтому я не подвергаю сомнению, я просто уверен, что Ваше мнение нельзя считать истинным, только близким к истинному с учётом множества оговорок.
Чебурашка 23.01.2020 13:51
Firuze, почему Вы считаете, что я кому-то что-то навязываю? Я организую для себя комфортное пространство для общения.
Чебурашка 23.01.2020 13:53 Нравится 1
Светлана, это, да, правда купил по дешёвке перетянутый в Великобритании за $300, но стул реально крутой. С моим весом обычно было: один год — минус один стул, а этот уже четвёртый год держится.
Светлана 23.01.2020 13:57
Чебурашка, так я не сказала "единственный инструмент" ))) Мы-то с Вами здесь. Поэтому и методы обсуждаем "местные", разве нет?
Натали 23.01.2020 14:00 Нравится 3
ОООО, что за...? Детский сад, ползунковая группа. 
А вообще, соглашусь с Чебурашкой. Давать "нужные" советы людям нужно, когда они об этом просят. Это же касается и критики. А когда человек просто делится информацией, ну просто так, для информации))) не стоит дерзить и  умничать, раздуваясь от важности, и ждать после этого признательности и бурных продолжительных аплодисментов. 
Натали 23.01.2020 14:02 Нравится 1
Котэ зачетный!!!
Firuze 23.01.2020 14:02 Нравится 1
Чебурашка,  вроде, сами написали, что 
я говорю не о своём дневнике или своём питании, а о том, что я вижу в комментариях самых разных дневников.

В моём дневнике «правды матки любой ценой» точно не будет, в том числе в комментариях.

я-то, по простоте душевной, решила, что организацией комфортного пространства для общения проще заниматься у себя в блоге, не особо переживая, как люди общаются на запредельных территориях. А у Вас, выходит, вся лента должна общаться так, как Вы решили, что будет правильным... Успеха 
Firuze 23.01.2020 14:04
Чебурашка, это стул реально крутой или Вы похудели?
По имени Света 23.01.2020 14:06
в споре рождается истина...а по поводу добра и ласки-то некоторые только с пендаля соображать начинают...как говорится по хорошему не понимают
Чебурашка 23.01.2020 14:07
Firuze, ну да, вся лента должна меня радовать, а не раздражать, в этом весь смысл. Зачем мне терпеть мучения? Не вижу причин.  
Чебурашка 23.01.2020 14:08
Firuze, стул крутой. 
Галинка 23.01.2020 14:10 Нравится 5
Чебурашка, так вы делайте приписку к дневнику: публикую исключительно для получения социальной версии. все плюсы и минусы знаю, в критике не нуждаюсь. ну разьве что можете похвалить 

и не будут вас тогда критиковать
Чебурашка 23.01.2020 14:11
По имени Света, в споре самое разное может рождаться. Некоторые в соцсети приходит потому, что их близкое окружение давно не слушает и не реагирует, а тут новые уши.
Относительно пенделей — я против инфантилизма, считаю всех людей достаточно самостоятельными для того, чтобы за ними не надо было ходить и палочкой подтыкивать. Даёшь информацию, человек не воспринимает — получает последствия. Всё.
Галинка 23.01.2020 14:12
у вас что просто огромный вес, что вам базовый уровень метаболизма по разным формулам с разницей в 1000 ккал выходит? у меня около сотни разница. что здесь по разным формулам, что где -то нахожу прям высшую математику при расчете... но приблизительно выхожу на одну цифру +-
Чебурашка 23.01.2020 14:15 Нравится 1
Галинка, мне не нужна социальная версия, у меня и у жены премиум, наша семья посчитала разумным тратить 90 ₽ в месяц на собственное здоровье. 

Понимаю, 45 рублей на человека это дикие деньги, но мы радикально перестроили бюджет и выкроили их.  
Firuze 23.01.2020 14:15 Нравится 5
Чебурашка, уверена, как дружелюбный человек, Вы понимаете, что никто ничего Вам не должен, особенно радывать Вас. Раздражение же, исключительно Ваша личная прерогатива. Вас раздражает чьё-то высказывание относительного чьего-то питания, кого-то другого раздражает Ваше мнение относительно того, кто и как должен или нет высказываться в ленте по поводу чьего-то или Вашего питания, третьего раздражаете одновременно и Вы со своим миролюбием и тот кто-то с его агрессией, а четвёртый уверен, что Вы вовсе не миролюбивы, а вон тот чел совсем не агрессивен  . Если каждый будет организовывать чужое пространство, то никто никогда ни о чём не договорится  . Да, терпеть мучения Вы не обязаны, чтобы от них избавиться, есть рычаги (подробнее можно в правилах сайта ознакомиться)))). 
Чебурашка 23.01.2020 14:17
Галинка, сейчас 110. Я где-то публиковал в дневнике. Разница не на МЗР, здесь такой разницы нет, а по разным программам, причём беру только популярные и навороченные.
Чебурашка 23.01.2020 14:20
Firuze, думаю, что всё вокруг должно радовать меня. 
По имени Света 23.01.2020 14:20 Нравится 3
Чебурашка, я поняла вас. Вы или по хорошему или мимо. А есть другая категория людей, которая из серии не понимаешь по хорошему-на тебе по плохому. Мы все разные и каждый выбирает для себя.  
Галинка 23.01.2020 14:21
Чебурашка, нормальный вес. я уже подумала может если за 200... может вы сравниваете не базовый уровень, а то на какой калораж предлагают питаться? а то и там где больше, поддержа стоит? что-то не верится мне в такую разницу
но не спорю - все может быть
Галинка 23.01.2020 14:23
Чебурашка, тогда зачем вы публикуете дневники, если не желаете в них видеть разумную критику? ведь есть постоянно ниже базового уровня действительно опасно для здоровья
Чебурашка 23.01.2020 14:24
Галинка, да, совершенно верно. У меня по разным (повторюсь, весьма популярным приложениям), можно питаться от 1500 до 2400. Что меня обескураживает, конечно. Пока ем чтобы не чувствовать себя голодным, макронутриенты добавляю потихоньку. Спорт пока тяжко, не вписывается в график и не люблю я его. Лучше стало чем было — это точно. Пока посмотрю, а там скорректирую по ходу что-нибудь.
Чебурашка 23.01.2020 14:25
Галинка, такой уж я человек. 
Firuze 23.01.2020 14:28 Нравится 2
Чебурашка, Вы упускаете один немаловажный момент. Дело вовсе не в инфантилизме. Дело в том, что лишь некоторая часть комментариев, которые не соответствуют Вашему личному пониманию о дружелюбии, направлены конкретному пользователю. Все мы прекрасно понимаем, что каждый предпочитает учиться на своих ошибках, и переубеждать убеждённого довольно бездарное занятие. Основная часть этих комментариев адресованы другим читателям, которые либо готовы поддержать голодальца, либо молча перенять "опыт". Кроме того, довольно затратно по времени каждому, кто решил похудеть за неделю, доказывать что-то на своём опыте и убеждать на своём примере. У меня к Вам просьба, когда начнёте где-нибудь дружелюбие распылять, пните, я полюбуюсь на Ваше красноречие  .
Аалександр 23.01.2020 14:28 Нравится 3
Натали написал:
Давать "нужные" советы людям нужно, когда они об этом просят. Это же касается и критики.

По поводу советов, согласен, а вот по поводу критики не соглашусь. Критика позволяет выявить противоречия, ошибки, посмотреть на те же вещи под "другим углом зрения"  и т.д.
Чебурашка 23.01.2020 14:32 Нравится 1
Firuze, вижу, что мой пост глубоко тронул Вас и, видимо, откликнулся на что-то, раз Вы так активно его комментируете и уделили ему столько внимания. Я рад.
Firuze 23.01.2020 14:37 Нравится 4
Чебурашка, ага, тронул, Вы задели моё понимание о дружелюбии и свободе слова  . 
Натали 23.01.2020 14:39 Нравится 2
Аалександр, Одному критика помогает, другого убивает.  Во избежание смерти.....)))
Аалександр 23.01.2020 14:44 Нравится 3
Натали,
Натали написал:
Одному критика помогает, другого убивает.  Во избежание смерти.....)))

Да что уж там, пусть "занимаются самоубийством" используя опасные для здоровья методики, пусть в водят в заблуждение других людей и подвергают их опасности т.п.
Натали 23.01.2020 14:50 Нравится 3
Аалександр, не усложняйте простое) Во-первых, конструктивная критика-это целая наука, которой, к сожалению, в общеобразовательных учреждениях нас не обучают. Научиться критиковать тактично и крайне деликатно, а не по принципу: "Ты много жрешь. Гори в аду"-то о чем и писал Чебурашка, еще предстоит многим из нас, а может и не судьба вообще научиться. Вот поэтому лично я предпочитаю не критиковать. Максимум в мягкой форме подсказать, а там уж дело хозяйское-внять-не внять))
Аалександр 23.01.2020 14:59
Натали написал:
по принципу: "Ты много жрешь. Гори в аду"

Да, это и не критика... 
Натали 23.01.2020 15:02
Аалександр, это ее принцип.
ALF 23.01.2020 15:51
Итальянка, В том то и дело, что я никому и ничего не навязываю. Каждый решает сам, что ему нужно. Вот сейчас на ленте просмотрел видеоролик про дефицит вит. Д и заказал в аптеке баночку D3. А к врачам ходить нужно обязательно.
Мария 23.01.2020 16:05 Нравится 3
Чебурашка, а если человек не совершал ошибок, если он сначала выучил матчасть, а потом грамотно похудел? Он должен соврать, что он тоже наделал глупостей, чтобы сделать приятное тому, кто учить матчасть не желает?  Вы вчера выложили свой рацион и задали абсолютно однозначный вопрос "Что будет?". Вам так же однозначно ответили, что ничего хорошего. Извините, а на что Вы рассчитывали, формулируя вопрос таким образом? Что кто-то начнет рассказывать о своих ошибках, реальных или вымышленных? Задайте вопрос "Какие ошибки вы совершали, когда начинали худеть?" и получите ответы.
Чебурашка 23.01.2020 16:22
Мария, смотрите:

1. Все совершают ошибки, те кто нет — начинают светиться и при жизни возносятся на небеса.
2. Уже писал в комментариях, но ещё раз повторюсь — пост не про мой вчерашний вопрос, там я попросил совета и, разумеется, был готов услышать и что-то неприятное.
3. Если Вы собираетесь меня обличить и поставить на место — я добавлю Вас в список игнорирования и буду дальше жить вполне себе безмятежно.

Мария 23.01.2020 16:30 Нравится 4
Чебурашка,  О, Боже, о чём Вы?? Сегодня все такие нервные и ранимые, навыдумывают себе чего-то, потом обижаются. 
Чебурашка написал:
Все совершают ошибки, те кто нет — начинают светиться и при жизни возносятся на небеса.

Все совершают ошибки, но не все совершают ошибки при похудении 
Чебурашка написал:
Если Вы собираетесь меня обличить и поставить на место

Так как я Вас не обличала, не ставила на место и даже не пыталась, читать такие заявления более чем удивительно.
Чебурашка написал:
я добавлю Вас в список игнорирования и буду дальше жить вполне себе безмятежно.

Если я каким-то образом неумышленно нарушила безмятежность Вашего бытия, добавляйте, конечно. Добавлять можно всех, чье мнение не совпадает с Вашим) Только тогда никто ничего не посоветует, потому что оставшиеся будут думать так, как Вы))
Чебурашка 23.01.2020 16:37
Мария, я не обиделся, просто предупредил, что надумывать, потом делать выводы, а потом этими выводами в меня тыкать не то, что я ожидаю увидеть в комментариях.

Относительно добавления в игнор — не сомневайтесь, добавлю как только посчитаю нужным. И тут люди которые не хотят общаться дружелюбно делают ровно один и тот же неверный вывод: «вот и останешься ты один со своим мнением в хоре подпевал», нет, не останусь, разные мнения и разный опыт — это прекрасно, а вот упорное навязывание своего мнение или неуважение собеседника, это просто форма выражения и лично меня такой стиль общения не интересует.
НЗяшка 23.01.2020 16:45 Нравится 2
О! Холивар! Какая прелесть!!!
Как здорово, что топикстартер - не я!
А то ведь тоже была мысль написать о строгих критиках))) Постою, сбоку почитаю, как автор отбивается)))
А впрочем, мои наблюдения следующие:
1) за пережор калорий здесь практически не критикуют, ну скажут там "ничего, бывает, пройдет", и всё.
2) здесь случаются повальные увлечения какими-нибудь модными веяниями. Я надолго перестала сюда заходить, когда сайт распирало от кетошников. А хотелось бы мропаганды более традиционного рациона.
3) больше всего не люблю вопрос "а зачем тогда выкладываете свои рационы". Вот и не выкладывала. Начала 3 дня назад. Для самоконтроля, для мотивации - не сдуваться. И с осознанием того что он не идеальный и есть над чем работать.
4) но вообще, надо признать, сейчас критика стала помягче, в былые годы комменты прямо жгли каленым железом.
Мария 23.01.2020 16:46
Чебурашка, извините, а с какой целью Вы мне это говорите? Я ведь ничего подобного и близко не делала)
Сергей Потапов 23.01.2020 17:07
Чебурашка, Какой у вас вес и рост?
Сергей Потапов 23.01.2020 17:11 Нравится 1
Натали написал:
Давать "нужные" советы людям нужно, когда они об этом просят. Это же касается и критики.

Критика помогает развиваться и не останавливаться в развитии
Чебурашка 23.01.2020 17:11
Натали 23.01.2020 17:13
Сергей Потапов, Правильная критика, прошу заметить.
Сергей Потапов 23.01.2020 17:21 Нравится 3
Мария написал:
Добавлять можно всех, чье мнение не совпадает с Вашим) Только тогда никто ничего не посоветует, потому что оставшиеся будут думать так, как Вы))

И здесь это уже не раз бывало.)) К примеру Ваня-дипломат. сперва так хорошо начал и в дальнейшем начал  всех в сад отправлять. В итоге что либо  напишет, а в ответ - тишина 
Сергей Потапов 23.01.2020 17:24 Нравится 2
Натали написал:
Правильная критика, прошу заметить

Даже такой фразы не встречал - правильная критика))
Firuze 23.01.2020 17:30 Нравится 3
Чебурашка написал:
я не обиделся, просто предупредил, что надумывать, потом делать выводы, а потом этими выводами в меня тыкать не то, что я ожидаю увидеть в комментариях.
 

а у меня сложилось впечатление, что Вы надумали, потом сделали выводы, а потом этими выводами стали тыкать в пользователей, которые подпали под Ваши надуманные выводы 
Чебурашка 23.01.2020 17:33
Сергей Потапов, ничего не имею против тишины. 
Чебурашка 23.01.2020 17:37
Firuze, нет.
Сергей Потапов 23.01.2020 17:38 Нравится 3
Чебурашка написал:
ничего не имею против тишины

Меня больше всего достают перфораторы и болгарки))
Firuze 23.01.2020 17:43 Нравится 1
Чебурашка,
Частенько вижу в комментариях к дневникам приходят комментаторы и сообщают, что

Люди, что с вами? Мы тут чтобы поддерживать друг-друга, а не вгонять в депрессию.

Давайте любить друг-друга и поддерживать, а не осуждать

то есть это всё не надуманные, а объективные выводы? 
Ксения Л 23.01.2020 17:50 Нравится 2
Чебурашка, самое удачное решение в этом случае, не выкладывать дневники и не писать посты.
Что-то там было такое в правилах сообщества, что блог не является личным пространством.
А для регулирования поголовья неугодных комментаторов всегда есть опция игнор-листа)
А так то - любое сообщество это абсолютно разный контингент. В принципе, никто не обязан никого гладить по головушке, не в детском саду.
С другой стороны, есть определённые правила сообщества, которые принято соблюдать. Не соблюдают- Ваше право написать модератору.
Сергей Потапов 23.01.2020 17:51 Нравится 1
Итак дам один совет, хотя его не просят) Из личного опыта и окружающих меня людей))

Программа здесь отличная! Главное ее достоинство, можно изучить где и какие витамины и минералы. Все это красочно и очень легко просматривать. Приходит понимание что калорийно, а что нет. В дальнейшем можно и не пользоваться прогой. Почти все продукты легко определяю вес и калорийность без весов. С минимальной погрешностью.

НО есть одно НО! Допустим мне прога определила 1700 ккал. И я сбрасывал кг. Соответственно при уменьшении веса тела нужно уменьшать калории. в итоге нужно есть на 1500 ккал. И это нормальному мужику клевать по зернышку? В итоге как только дойдете до своей цели вы начнете  - жрать! Не я первый и не вы последний
Так мне нужно ребенка забрать. Попозже напишу совет))
Чебурашка 23.01.2020 17:57
Firuze, человек по определению может высказывать только субъективное мнение. 
Чебурашка 23.01.2020 17:58 Нравится 2
Ксения Л, почему не выкладывать? Мне нравится общение.
Firuze 23.01.2020 18:04 Нравится 1
Чебурашка, тогда с чего Вы решили, что Ваши высказывания дружелюбнее, чем все остальные, которые вы сочли агрессивными? 
Ксения Л 23.01.2020 18:04
Чебурашка, тогда, увы, люди они везде люди) Разные)
Ведь знаете, разрешено все, что не запрещено)) А что запрещено- то прописано в правилах)))
Чебурашка 23.01.2020 18:09
Сергей Потапов, тут видите как получается, я никогда особо много не ел, по количеству приёмов пищи — 1, максимум 2 в день. По количеству мог много съесть за один раз, если вкусное или праздник, если обычное, то и не особо много. Рацион был не очень — это факт.

Поэтому Вы пишете «нужно есть на 1500 ккал. И это нормальному мужику клевать по зернышку?», у меня сейчас что-то в районе этого выходит и я ем сильно чаще чем раньше, наедаюсь и больше не хочу. На поддержании веса это будет что-то типа 2200, да я не знаю, что наесть на этот калораж, если пироженки не лопать с печеньками.
Чебурашка 23.01.2020 18:10
Firuze, давайте остановимся и перестанем вести бессмысленную дискуссию?
Мария 23.01.2020 18:11
Сергей Потапов, ой, а его так давно не было, я даже забыла) Интересно, не сорвался он там, особенно после январского комплекта праздников.
Чебурашка 23.01.2020 18:11
Ксения Л, я 25 лет в соцсетях, всякого повидал. 
Firuze 23.01.2020 18:17 Нравится 1
Чебурашка, я не против, давайте)))), правда, так и не смогла уяснить для себя смысл Вашего поста, но, главное, чтобы он Вам был понятен 
Чебурашка 23.01.2020 18:19
Firuze, пост был размещён с целью опубликовать котика. Даже странно, что это не понятно.
Firuze 23.01.2020 18:27 Нравится 1
Чебурашка, для публикации котика многобукфф не надо, моё мнение  
Натали 23.01.2020 18:35
Сергей Потапов, ученье-свет)))
Lena Lyme 23.01.2020 18:48 Нравится 1
"Значит, вы не добираете клетчатку?! Так-так! Я тоже!" - надо сообщить куда следует!  
Сергей Потапов 23.01.2020 19:50
Мария, Мильен процентов вернулся в свой родной вес. Заниматься силовым тренингом, который вызывает жор, и при этом 800 ккал???!!!
Чебурашка 23.01.2020 20:12
Сергей Потапов, а с чего Вы считаете, что похудеть на 25 кг это «так, раз плюнуть»? Почитал его дневник — молодец парень. Почему такой скепсис?
Сергей Потапов 23.01.2020 20:23 Нравится 9
Чебурашка написал:
Поэтому Вы пишете «нужно есть на 1500 ккал. И это нормальному мужику клевать по зернышку?», у меня сейчас что-то в районе этого выходит и я ем сильно чаще чем раньше, наедаюсь и больше не хочу. На поддержании веса это будет что-то типа 2200, да я не знаю, что наесть на этот калораж, если пироженки не лопать с печеньками.

Да не будет у вас на потдержании 2200.  У вас и на 2000 будет набор. Потому что изначально не верно дан старт. Постараюсь короче, что-то лень писать.)) Ваш обмен веществ сильно замедлится.

Все современные спортсмены сейчас от веса избавляются так. И не важно что вы спорт не любите. Смыл один. 
Неделю едите как ели все годы) Все записываете. Складываете и делите на 7 дней. Это будет ваш каллораж. И уверяю, что у вас цифра будет не менее 4000 ккал. И вот от нее нужно отнять 300 ккал и начинать сброс веса. При этом не нужно быть спортсменом. Далее две недели смотреть если вес стоит еще можно убрать 100 ккал. Если сброс идет, то нечего не меняем пока не встанет.  Вот на такой схеме ваш ОБМЕН ВЕЩЕСТВ не замедлится. По окончанию процесса вы сможете жить на 2500 ккал. То что вы сейчас можете мало есть и не хотеть Это просто начало. Вы сейчас на "драйве" потом он закончится и начнется рутина. Плюс есть такие гормоны голода и сытости лептин и грелин. Они попозже заставят вас есть)) 
Первые килограммы сброса это 25% мышц, 70% вода и 5% жира. 
Совет: )) Пока обмен веществ не ушатали. Поставьте  3000 ккал и начните с этого. Добирать можно салом (22 грамма 200 ккал кусочек малюсенький и не видно) орехи. Вообщем странно  от жирабаса (здоровая критика)) слышать не знаю чем добрать. Я постоянно перебираю к 4000 и вроде ничего ни ел.
Я худел и на 38 кг и на 16 кг Сечас ем 3500 - 4000 ккал и не набираю. Есть здесь Жанна стройная девушка ниже 2500 не опускается. И железо мало дает прибавление ккал.  
Сергей Потапов 23.01.2020 20:26 Нравится 3
Чебурашка написал:
а с чего Вы считаете, что похудеть на 25 кг это «так, раз плюнуть»? Почитал его дневник — молодец парень. Почему такой скепсис?

Это знания и большой опыт, а не скепсис.
Чебурашка 23.01.2020 20:35
Сергей Потапов, советы это здорово, спасибо.

Вы предлагаете мне следующее: плюнуть на все рекомендации, диетологов, рассчитанные МЗР калории и начать делать так, как говорит человек в комментариях, которого я сегодня увидел первый раз и ничего о нём не знаю?

Заманчиво. 
Итальянка 23.01.2020 20:50
ALF, ну вы без врача определили что у вас дефицит ? То есть без анализов ? Ну лол))
Алексей 23.01.2020 20:52 Нравится 1
Чебурашка, хм, а если подумать, то чем вы рискуете в первом и втором случае?
Итальянка 23.01.2020 20:54
ALF, Круто видеоролик мотивирует тратить бабки, интересно какой дальше будет видеоролик и о чем
Чебурашка 23.01.2020 20:57
Алексей, у меня нет никаких двух случаев, я меняю свой рацион, привыкаю к нему, сбрасываю вес, слежу за питанием и всем доволен. Ещё я еженедельно хожу к психотерапевту, что помогает поддерживать душевный покой.
ALF 23.01.2020 21:01
Итальянка, Я без врача определил свой дефицит витамина Д. Знаю симптомы дефицита. Они есть. Зачем мне врач с анализами?
Алексей 23.01.2020 21:14
Чебурашка, я про "следовать нормам мзр" и "следовать советам неизвестного человека".
Сергей Потапов 23.01.2020 21:18 Нравится 3
Чебурашка написал:
плюнуть на все рекомендации, диетологов, рассчитанные МЗР калории

Да нет. Думающий человек получив новую выбивающую "стул из под задницы" информацию идущую вразрез с его знаниями и представлениями об "аксиоме", будет искать подтверждение или опровержение. Благо в сети все есть. Инертный будет....дальше сами)) Да кстати все диетологи - жиробасы!)) Ковальков впереди со знаменем! 

А сайт - супер!!! Посто это машина. 
Чебурашка 23.01.2020 21:21 Нравится 1
Алексей, я не исключаю, что Ваши советы прекрасные и замечательные, а может и ужасные и отвратительные — понятия не имею. Штука в том, что у меня нет в них потребности в данный момент. Я вполне способен собрать нужную мне мне информацию по вопросу, который меня интересует, в том числе попросить совета, если это требуется.

А если приходит человек и рассказывает «у меня опыт, я всё знаю, делай как я говорю». Ну что тут сказать, может у него хобби такое. 

Не понятно, конечно, какой реакции он от меня ждёт, но у всех свои заморочки.
Алексей 23.01.2020 21:38 Нравится 1
Чебурашка, ладно, не удалось мне мысль свою выразить
Сергей Потапов 23.01.2020 21:41
Алексей написал:
ладно, не удалось мне мысль свою выразить

Хорошо что не успели 
Ксения Л 23.01.2020 21:47
Сергей Потапов, Я Вас люблю, Вы это знали?)
Nii 23.01.2020 21:50 Нравится 1
Ник у вас добрый)
Сергей Потапов 23.01.2020 22:00 Нравится 3
Ксения Л, Вы меня засмущали Ксения если честно так неохота было писать. Но думаю очередной на грабли лезет как и мы все это прошли. И тут же "спасибо" получил. 
Все пойду в диетологи ему верят хоть он и жирный (диетолог) и как говорила моя бабушка, деньги за это огребает
Ксения Л 23.01.2020 22:09
Сергей Потапов, Не ходите в диетологи...Лучше в физкульт.инструкторы. Я б тогда могла получить Ваши консультации) С исправлением ошибок
Ну и пендаля волшебного))))
Лилия 23.01.2020 23:22
частенько попадаются такие споры, я на стороне тех, кто соблюдает нормы. Смотрела дневники тех, кто медленно,но верно худел, хотя и не без срывов. Это можно было проследить по дневникам и фоткам, которые откровенно радовали. Но в общем я не о своих взглядах.
Кто-нибудь здесь видел результаты у тех, кто долго сидел на "птичкиной" диете долго  и как они выглядят и чувствуют себя через год, а не через 1-3 месяца. Перешли ли они на нормальное питание, сохранили ли результаты похудения.  
Чебурашка 23.01.2020 23:27 Нравится 1
Лилия, а я на стороне тех, кто бережно относится к ближним.
Мария 24.01.2020 00:14 Нравится 1
Сергей Потапов, значит, есть вероятность снова увидеть его здесь, как раз единомышленники подтягиваются)
Лилия 24.01.2020 00:36
Чебурашка, я вообще не про Вашу сторону спрашивала? Суть вопроса во второй части поста. Ваши взгляды и убеждения я уже из Вашего поста узнала и не спорю. Хотелось бы услышать ответы от Ваших успешных единомышленников и авторитетов о результатах год спустя. И больше ничего. Это убедит меня и, возможно, Ваших апонентов о действенности такой жесткой диеты. 
Чебурашка 24.01.2020 00:38 Нравится 1
Лилия, а этот пост вообще не про диету. И, лично я, на диетах сидеть не собираюсь.

И давайте начнём с начала: напишите сколько Вы здесь, с какого веса начали, что делали, чего добились, опишите свои ощущения. А потом уж и интересуйтесь. 
ИНТЕРЕСНЫЕ БЛОГИ
ЛУЧШИЕ РАЦИОНЫ
НОВЫЕ РЕЦЕПТЫ