Анатолий
14.11.2019 23:08

Дневник питания за 14.11.2019

Добрый день, если вам покажется, что калорийность недобирается, так хочу вас успокоить, что это диета Магги 11-ый день

Завтрак
Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Кофе чёрный без сахара
200
14 0.4 1 0.4
Яйцо куриное вареное всмятку
120
190.4 15.4 13.9 0.8
Грейпфрут
150
52.5 1 0.3 9.8
Вода
1200
0 0 0 0
Петрушка свежая
25
12.3 0.9 0.1 1.9
Руккола
20
5 0.5 0.1 0.4
Обед
Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Яйцо куриное вареное всмятку
120
190.4 15.4 13.9 0.8
Не определен!
120
0 0 0 0
Брокколи, вареная, без соли
210
73.5 5 0.9 8.1
Сыр рикотта 10,2% жирности, из цельного молока, м.д.ж. 39% в сух. в-ве
150
225 11.3 15.3 10.9
Петрушка свежая
25
12.3 0.9 0.1 1.9
Руккола
20
5 0.5 0.1 0.4
Ужин
Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Яйцо куриное вареное всмятку
120
190.4 15.4 13.9 0.8
Вода
800
0 0 0 0
Петрушка свежая
25
12.3 0.9 0.1 1.9
Руккола
20
5 0.5 0.1 0.4
Салат из свежих помидоров с перцем по 1-62
150
99 1.4 7.1 6.5
Огурец парниковый
80
8.8 0.6 0.1 1.5
Чтобы увидеть отчеты по питанию и график веса, необходимо войти.
Светлана 15.11.2019 01:59 Нравится 1
Диета Магги - это что?  Коллораж тоже не добираю, не могу, либо я живу в состоянии я ем - и тогда хочется всего и много, и тогда +, либо, сев на диету, начинается состояние - я есть не хочу, на 600-800 ккал с трудом добираю. Но вот это насилие в 1200-1500, для меня реально насилие, либо я ем, либо не ем, среднего нет. Причем при 600-800 я скидываю реально мало при большом весе...умом понимаю, что обмен замедляю, а практически - не могу!!!
Анатолий 15.11.2019 07:42
Светлана, В Плэймаркете можете скачать приложение с жёлтым ципленком Магги от СИТ 30, там подробно все изложено и план питания на 28 дней, для тяжеловесиков (как для меня) очень эффективная .
Я со 107,5 сбросил до 85 за три месяца, потом два назад прилетело сразу, но вес стоял, теперь решил ещё круг пройти, так как к зиме ещё два добрал
Алексей 15.11.2019 08:04 Нравится 1
Marazm Krepchaet, на сайте есть подробный разбор этой диеты - поищите в статьях. Это мрак, а не диета.
Анатолий 15.11.2019 08:16
Алексей, для кого и мрак, а для кого спасениение...говорю как человек, который прошел не один круг, и прошедший медосмотр как до диеты, так и после.
Ушла тахикардия, сахар в крови (вычеркнули из списка диабетиков второго типа), нормализовалось давление, ушли проблемы с ЖКТ, ну и конечно похудел - из разряда ожирение перешёл к избыточному
Анатолий 15.11.2019 08:16
Алексей, за информацию спасибо, почитаю на досуге
Lanana 15.11.2019 09:11
Светлана,
Светлана написал:
либо я живу в состоянии я ем - и тогда хочется всего и много, и тогда +, либо, сев на диету, начинается состояние - я есть не хочу, на 600-800 ккал с трудом добираю. Но вот это насилие в 1200-1500, для меня реально насилие, либо я ем, либо не ем, среднего нет.

А как Вы вес потом поддерживать собираетесь, когда похудеете?  После 600-800 ккал пойдете в зажор. Наберете все обратно. И для организма такие низкие калории не полезно, и плюсовать потом будете от листика салата. Если тяжело держать 1200-1500, сделайте минимальный дефицит, близкий к поддержке и худейте медленно. Потом, чтобы не набирать все равно калорийности поддержания надо будет придерживаться. Сколько сбросить надо?
Lanana 15.11.2019 09:14
Marazm Krepchaet,
Marazm Krepchaet написал:
из разряда ожирение перешёл к избыточному

И сколько по времени были на таком низком калораже?
Алексей 15.11.2019 10:02 Нравится 5
Marazm Krepchaet, эти положительные изменения связаны со снижением веса. Длительное пребывание на таком рационе подарит другие проблемы. Из огня да в полымя. Зачем, если можно питаться рационально, сбалансированно, и не метаться от одного полюса нездоровья к другому полюсу нездоровья?
Анатолий 15.11.2019 13:13 Нравится 1
Алексей, никто ж и не метается,4-е недели ограничил себя в рационе, получил стартовый толчок и стимул, а дальше уж и на подсчет калорий
Анатолий 15.11.2019 13:16
Алексей, Не, что ни говори, но Магги это палочка выручалочка для тяжеловесиков:
- быстрый и хороший результат, дающий стимул
- практически ничего готовить не надо, а если что то готовить, занимает мало времени;
- стимулирует на здоровый образ жизни (ходьба, сон, позитивный настрой);
- избавляет нас от болезней (артроза, тахикардии, вредного холестерина, повышенного сахара в крови и конечно же от ожирения);
- даёт нам уверенность в себе и стремлении изменить свою жизнь к лучшему
Если я что нибудь забыл, можете добавить
Елена Нович. 15.11.2019 13:17
Магги тоже хороша..я круг прошла -28 дней и минус 11.5..причем вес не вернулся..весной еще.
Алексей 15.11.2019 13:23 Нравится 4
Marazm Krepchaet, первый же пункт в списке уже должен остановить того, кто заботится о здоровье. Быстро = плохо. Все остальные пункты дает практически любая другая диета. Дело хозяйское, конечно, выбирает каждый своей головой.
Nii 15.11.2019 13:35
Само название диеты сразу выдает в моей голове ассоциотивный ряд -глутамат, вред, 90е xDD
Анатолий 15.11.2019 15:19
Nii, Не судите по названию - Гугл вам в помощь
Елена Нович. 15.11.2019 15:21
многие кто на ней был идут на второй и третий круг..
Анатолий 15.11.2019 15:35
Елена Новичихина, Вот, вот не стоит отвергать то что сам не попробовал, и не испытал на себе, раньше все думали, что вокруг Земли крутится весь мир, пока Галилео Галилей не доказал на практике обратное и не сожгли Джордано Бруно на костре
Анастасия 15.11.2019 15:44 Нравится 4
Ну посмотрела ажиотаж, почитала что за диета. Не мое (на вкус и цвет), не мое по здоровью.. ибо мне нужно 5 нормальных приемов пищи (так как по объему они у меня не большие), я не могу себе позволить фрукты (да и не очень хочется есть то что привозят черти откуда срывая зелеными, потому стараюсь есть только сезонное), Посмотрела примерное меню... на такой диете мой желудок загнется)  Хорошо если вам помогает, мне пока помогает и "доисторический" подсчет калорий.
Алексей 15.11.2019 15:48 Нравится 3
Marazm Krepchaet, смешно. Любая диета основана на калорийности, так что прошлый век здесь явно не мои утверждения. Голову давным давно включил, и со здоровьем, ттт, все хорошо, я свои лишние кг четыре года назад скинул.
Анатолий 15.11.2019 16:31
Алексей, Поздравляю, Алексей, насчёт здоровья и сброшенных лишних кг, но не у всех так хорошо как у вас, у меня было 107.5 и с каждым годом прибавлялось, и была тренажерка и вечерние прогулки, но если б не попалась на глаза Магги (т.е. не попалась, а признался один знакомый, что хорошо сбросил жирок, и возврата назад сброшенных не наблюдалось), решил сам попробовать, казалось бы, что там 28 дней...круг прошел полностью строго придерживаясь диеты и параллельно вел подсчет каллорий, действительно каллорий мало в день от 800 до 1200, но разнообразие продуктов даёт все необходимые элементы для нормальной жизни деятельности, ну и конечно же дополнительные БАДы, комплекс ОМЕГА 3-6-9, коэнзим Q-10, витамин Е, Л-карнетин, триптофан...и в то же время продолжал ходить в тренажерка, больше кардио тренировки, и силовые тоже, чтоб не терять мышцы вместе с жиром (специально перед тренировками Л-карнетин, чтоб на затрачиваемую энергию шли не мышцы, а жировые запасы).
Так что, если подходить продуманно и рационально (к любому делу) то успех будет гарантирован.
И в итоге сбросил лишний вес ещё в марте, сейчас вес держится 88-89 (по этому приложению с учётом кости норм. вес 81) вот дойду до норы и буду считать калории (хотя я их и так с февраля считаю)
Анатолий 15.11.2019 16:47
Алексей, А на счет, калорийности не совсем так, не все диеты основаны на уменьшении калорий, сейчас американские учёные развивают направление по похудению во время сна - фаза крепкого сна в клиниках во время которого соматотропные гормоны расщепляют запасы жира, при этом каллораж еды не изменяется от привычного.
https://www.pharmamed.ru/news_138.htm

Другой пример "Клиническая диета" профессора Алексея Ковалькова: в завтрак, обед кушаешь клетчатку с изолят протеином и закусываешь салатами, а на ужин оттягиваешься по полной с мясом или рыбой, и даже со 150 граммамт сухого красного винаhttps://youtu.be/yxCGzNPCnag

Интервальное голодание (правда неоднозначное мнение ученых о пользе) https://www.bbc.com/russian/features-44025775
Yanito 15.11.2019 16:52
Marazm Krepchaet написал:
- быстрый и хороший результат, дающий стимул

В чём выражены бытрота и хорошесть?

Marazm Krepchaet написал:
избавляет нас от болезней (артроза

За счёт чего избавляет?
Yanito 15.11.2019 16:53
Алексей, поддерживаю!
Yanito 15.11.2019 16:56 Нравится 5
Marazm Krepchaet, во-первых, даже если Вы не согласны с оппонентом, то говорить ему "включите голову"  это как минимум хамство.
Во-вторых, ссылаяьс на какие либо новые решения диетологов и медицины, было бы неплохо подтвердить свои заявления авторитетными ссылками на исследования результатов таких диет.
Алексей 15.11.2019 17:00 Нравится 2
Marazm Krepchaet, пример Ковалькова так же работает на дефиците (если вообще работает, тот еще шарлатан и мракобес). Про эксперимент с СТГ - имхо, зная как работает гормональная система, предполагаю, что кто-то собирается опять разводить людей на бабки. Впрочем, для конкретного разбора требуется детальная информация по эксперименту. Да и повторюсь, не имел цели в чем-то переубедить, так, озвучил некоторые опасения, вдруг Вы о них не задумывались. А раз решение такое осознанное - успехов, что тут еще сказать.
Анатолий 15.11.2019 17:04
Yanito,за 28 дней сбрасываешь от 10 до 20 и вес не возвращается, если в зажор не переходить
Yanito 15.11.2019 17:09 Нравится 3
Marazm Krepchaet, количество сброшенных кило за короткий период никоим образом не говорит о том, что это хорошо и что это избавляет от заболеваний.

И тем более не отвечает на вопрос о том как это избавляет или лечит дегенеративное заболевание.
Анастасия 15.11.2019 17:11
Yanito, Согласна... тем более если уж грубо говорить то если бы все включали эту голову))) то мы тут не сидели , ну или на Магги... ну или еще гденить и не сбрасывали лишний вес, его бы просто не было)))
Yanito 15.11.2019 17:12
Анастасия, и то верно, и в том числе у автора бы проблема такая не стояла!
Анастасия 15.11.2019 17:13 Нравится 1
А у меня собственно вопрос к автору... а зачем вы здесь всмысле МЗР, в Магги же нужен подсчет, да и питание там четко прописано, да и вы там не впервые, это я к тому, что люди сюда иногда приходят и смотрят, сели на Магги... а что дает рацион и так далее, а зачем вам это?
Анатолий 15.11.2019 17:17
Анастасия, не всё ж заканчивается Магги?
Анатолий 15.11.2019 17:23
Алексей, ну да, может Вы и правы насчёт Ковалькова, зато сколько клиник пооткрывал в Москве, три книжки выпустил... насчёт СТГ, не могу утверждать о результативности, пока только экспериментальные исследования, может действительно развод...
Сергей Иванов 15.11.2019 17:25 Нравится 3
Похоже автор-еще тот тролль
Анастасия 15.11.2019 17:30 Нравится 1
Marazm Krepchaet, ну сосбствено я не конкретно о Магги, а о том что человек решил то как вы написали подсчет калорий то прошлый век, вот мне и не понятно а для чего вы здесь? Что хотите для себя понять? или увидеть? или просто так решили заполнить дневник и пообщаться?
Анатолий 15.11.2019 17:53 Нравится 1
Анастасия, а вот вы о чем, я вобще-то только вчера поставил приложение, заполнил дневник на день, добавил комент к дневнику и нажал красную кнопочку опубликовать. А то что будет такая враждебная реакция на мой блог, и не предполагал...
Yanito 15.11.2019 18:10
Marazm Krepchaet, Вы сослались на новинки медицины и диетологии, поделитесь пожалуйста материалами на эту тему.

Marazm Krepchaet написал:
Во вторых я ни в чей блог не влезал

Почитайте правила: там всё сказано о том где чей блог и кто куда может/не может влезать.

Marazm Krepchaet написал:
все охаивать

Что именно я охаяла? Я задала вопросы, Вы пока ни на один не дали ответ.

Marazm Krepchaet написал:
и представлять свою невежественность как неопровержимый постулат...

Зачем эти переходы на личность?
Если у Вас есть информация, то почему бы ею не поделиться, вместо того чтобы всех называть невежами?
Марина 15.11.2019 18:13
Алексей, согласна с вами на все сто, сколько девушек женщин писали тут о проблемах после быстрого похудания,но видимо собственный опыт-это опыт
Анастасия 15.11.2019 18:13 Нравится 1
Marazm Krepchaet, понятно) удачного вам похудения. 
Анатолий 15.11.2019 18:23
Анастасия, Спасибо))
Анатолий 15.11.2019 19:12
Yanito,https://go.nature.com/2M8fKBF "Измененные гормоны кишечника и жировой ткани у людей с избыточным весом и ожирением" исследования американских учёных;

http://bit.ly/2MMafrH "Ожирение и гормоны" - исследования Ассоциации диетологов Австралии;

http://bit.ly/2ZDaxEZ
"Обзор стратегий контроля веса и их влияния на регулирование гормонального баланса"
Приводится обзор исследования публикаций американских учёных и клинических исследований (176 источников)

...это не полный перечень ссылок по исследованиям в области диетологии и проблем ожирения...
Yanito 15.11.2019 20:17 Нравится 1
Marazm Krepchaet, спасибо большое!
По первой статье вопросов нет - данная информация известна достаточно давно. Только не отвечает на мои вопросы, что я задала Вам по Вашим тезисам, потому что цель обзора заключена в другом: This review aimed to provide a listing and concise summary of the hormones currently recognized to affect appetite, as a reference point for clinicians and researchers.

Касательно двух других ссылок, будьте любезны дайте пожалуйста полные, а не сокращённый сервисные ссылки.
Заранее спасибо!
Nii 15.11.2019 20:23
Ну что сказать, каждому свое. Ваша магги требует колоссальной выдержки!!
Анатолий 15.11.2019 21:28
Nii,
Это да, из 30 начинающих в марафоне мало кто проходил полный круг))
Главное начальный настрой
Yanito 16.11.2019 14:01
Анатолий, данная ссылка по своей сути является калькой той первой - повторение мать учения?
Кстати, очень странно, что у Вас "потерялась" точка между префиксом адреса и доменом второго уровня, тогда как протокол не потерялся
Yanito 16.11.2019 14:09 Нравится 1
Анатолий, в данном обзоре исследований совершенно очевидно опровергается польза Магги: Control of ghrelin, behaviorally, could occur through the increase of meal frequency and smaller meals. // Поведенческий контроль грелина может достигаться увеличением частоты приёмов пищи при одновременном уменьшением порций.
И даются ссылки на исследования, подтверждающие это, когда приёмы пищи имели идентичную калорийности рациона, но разное количество приёмов.
Одновременно с этим утверждается, что положительные результаты замечены при приёме большого количества клетчатки (от 30 гр), но требуются дополнительные исследования.

И ни одна их ссылок ни в коем разе не утвержает о возможности избавления/излечения каких либо заболеваний (кроме самого ожирения), и тем более не говорит и даже не намекает о возможности избавления от дегенеративных заболеваний.

Получается в своих попытках доказать свою правоту Вы, мягко говоря, слукавили, а если говорить прямо, то обманывали своих оппонентов, попутно их оскорбляя...
Печально...
Yanito 16.11.2019 14:26 Нравится 3
Анатолий, Вы ошибочно истолковали реакцию сообщества. Реакция не враждебная, а негативная конкретно к Магги, не к Вам лично. Но потом... негативная к выбранному Вами формату общения - никому не понравится когда хамят и называют невежами. Тем более, что Ваши ссылки в одном случае вообще не отвечали на поставленные вопросы, в другом опровергли Вашу же теорию и Магги.
Тут в основной массе люди думающие и анализирующие, не только прочитавшие массу научной литературы, но и опробовавшие многое на себе, в том числе низкокалорийные диеты, и постигшие дзен смирения, когда после резкого снижения веса на низкокалорийке, начинали прибавлять только от взгляда на листик салата.
Сообщество просто пытается Вас предостеречь от ошибок.
Но в любом случае выбирать Вам - каждый сам кузнец своего счастья и пигмалион своего тела...
Анатолий 16.11.2019 18:37
Yanito,каждый в источнике находит подтверждение своих взглядов, вы увидели только, что написано в самом начале обзора насчёт дробления питания и предостережения о длительном периоде сокращения каллорий, я прочитал, что не стоит сводить только к подсчёту каллорий при снижении веса, основная причина ожирения это гормональная болезнь, где с самого начала вы и ваши соратники (да и программа приложения настроена только на подсчёте энергетических затратах и приходу каллорий), доказываете что любой победит ожирение сопоставляя каллории затраченные и полученные,
Выходит проблема решена?
А в материале, то что я вам предоставил, именно доводится до широкой аудитории, как на гармональном уровне действуют те или иные аспекты жизни человека:
спорт, сон, количество приема пищи, состав продуктов, влияние стресса и пр. Странно, что до этого вы не дошли.
Да ладно, что я вам доказываю, все равно вы останетесь при своём мнении, а за эти два дня , что я на вашем приложении меня обозвали уже столько раз, что за все время так не обзывали. И вруном, и тролем...
Злые вы , не недобрые...
пойду я, наверное от вас...
Nii 16.11.2019 19:08
Анатолий, вы странный)) смогли вытерпеть весь адский, на мой взгляд, круг магги и не сдались, а на каком-то форуме пара неудобных вам комменариев - и все, решили сдаться?) И все же, мне остаётся непонятным, зачем вам Мзр, если вы не верите в похудение на дефиците каллорий?
Анатолий 16.11.2019 19:23
Nii, я практик, верить это одно, другое самому попробовать на себе, и тогда уже утверждать работает это или не работает...
Токо ради эксперимента))
Анатолий 16.11.2019 19:29
Nii, подсчет каллорий веду уже полгода...
Пока что понял, что физическими нагрузками и подсчётом каллорий в моем случае не ограничиться...
Yanito 16.11.2019 19:40 Нравится 1
Анатолий написал:
вы увидели только, что написано в самом начале обзора

Это написано не вначале, а в разделе стратегий (часть 3), после которой идут разделы физичекой нагрузки (4), сон (5), психологический стресс (6) и заключение (7).
Конкретно в закючении сказано: ...the ultimate goal of any weight loss strategy is to expend more calories than one ingests. As is well-known, this may be accomplished by increasing exercise, by decreasing caloric intake, or by both simultaneously. // ...конечной целью любой стратегии потери веса является расходование большего количества калорий, чем было употреблено с пищей. Как хорошо известно, это может быть достигнуто увеличением физической нагрузки, снижением потребляемых калорий или при помощи обоих методов.

Анатолий написал:
де с самого начала вы и ваши соратники (да и программа приложения настроена только на подсчёте энергетических затратах и приходу каллорий), доказываете что любой победит ожирение сопоставляя каллории затраченные и полученные,

Об этом же говорит и Ваша же ссылка в своём заключении - перевод смотрите чуть выше.

Анатолий написал:
основная причина ожирения это гормональная болезнь

Вызванная, в частности гедонизмом и "продуктами комфорта", а не возникшая по воле злого волшебника.

Анатолий написал:
в материале, то что я вам предоставил, именно доводится до широкой аудитории, как на гармональном уровне действуют те или иные аспекты жизни человека:
спорт, сон, количество приема пищи, состав продуктов, влияние стресса и пр. Странно, что до этого вы не дошли.

Я до этого и дошла, и прочитала очень внимательно. Как я Вам уже писала ранее, зависимость НПП от гормонального фона известна достаточно давно. Но раз Вы сами вспомнили про стрее, то смею Вам напомнить, что любое голодание это тоже стресс, в частности те кто радикально в одночасье снижает калорийность или же радикально отказывается от любимых продуктов, вместо того чтобы просто уменьшить порции без радикализма и выйти на оптимальную для снижения веса калорийность, потому как правило испытывают сильнейшие срывы, сравнимые с запоями, и возвраты веса -- недостаточно вес просто потерять, важно его потом удерживать минимум лет 15-20.

Анатолий написал:
за эти два дня , что я на вашем приложении меня обозвали уже столько раз, что за все время так не обзывали

Начали то хамить и оскорблять Вы, люди Вам просто отзеркалили.
Ещё раз повторюсь: ни в одном исследовании даже близко не упоминается избавление от дегенеративных заболеваний, которые Вы упомянули, так откуда такая информация, если по Вашим ссылкам нет об этом ни слова? Сами придумали?
Yanito 16.11.2019 19:43
Nii написал:
зачем вам Мзр, если вы не верите в похудение на дефиците каллорий?

Ну почему же не верит? Там вон явно гипертрофированный дефицит - плуголодание по сути.
Вопрос к чему это приведёт? По моим наблюдениям всё радикальное приводит к срывам, возможно не в 100%, но всё же у подавляющего большинства так и случается...
Yanito,Yanito, поддержу. Мало того, критика старой или очередной крайне низкокалорийной диеты, как правило, пишется не столько для нового адепта, его-то до поры переубедить нереально, сколько для читающих сомневающихся, дабы кто-то из них задумался и не стал экспериментировать над собой. Надо отдать должное вашему терпению)))), лично я, прочитав столько пафосных слов о примитивной низкокалорийке, даже не стала ввязываться))).
Аалександр 16.11.2019 21:49
Анатолий написал:
А на счет, калорийности не совсем так, не все диеты основаны на уменьшении калорий

А Вы знаете диеты на повышении калорий?
Анатолий написал:
направление по похудению во время сна - фаза крепкого сна в клиниках во время которого соматотропные гормоны расщепляют запасы жира, при этом каллораж еды не изменяется от привычного.

Вам не кажется, что здесь что - не так.  Допустим человеку  для нормального функционирования требуется 2700 ккал  в сутки. Человек употреблял в сутки 5000 ккал и за какой- то период времени набрал вес 180 кг. Если человек будет употреблять привычные ему 5000 ккал, то на вряд ли соматотропные гормоны расщепят все запасы жира или то, что расщепит, вновь вернется.
Аалександр 16.11.2019 21:59 Нравится 1
Yanito, Согласен с Вами. Обычно про таких говорят " по верхам пробежался, а до сути не добрался" Вероятно лень добираться до первоисточника.....
Аалександр 16.11.2019 22:05
Анатолий,  от 2,5 до 5 кг в неделю, как-то невероятно. Да, и не безопасно.
Аалександр 16.11.2019 22:07 Нравится 1
Анатолий 16.11.2019 22:23
Аалександр, я вас умоляю, разве человек в состоянии потребить 5000 ккал?
Анатолий 16.11.2019 22:25
Аалександр, интересно, а кто ж дал ссылку на первоисточник? А там, в этой статье ещё есть ссылочки на 179 научных публикаций, почитайте для своего развития
Анатолий 16.11.2019 22:26
Аалександр, вероятно и безопасно
Аалександр 16.11.2019 22:27 Нравится 2
Анатолий, Запросто... Например, люди, работающие на тяжелой физической работе.
Аалександр 16.11.2019 22:28 Нравится 2
Анатолий, Я уже почитал, и выясняется, что вы вводите в заблуждение.
Аалександр 16.11.2019 22:32
Анатолий, По поводу, что безопасно сбрасывать по 5 кг в неделю, чем подтвердить можете.
Анатолий 16.11.2019 22:33
Ольга Прокопенко, не путайте просто с низкокаллорийной диетой, эта диета специально разрабатывалась для премьер министра Англии Маргарет Тэтчер, и продукты подобраны таким образом, чтоб набор макро микро элементов соответствовал нормальному для жизнедеятельности человека, и в то же время организм не вступил в фазу, когда набираешь вес, как тут раньше писали, от одного взгляда на листик салата
Анатолий 16.11.2019 22:34
Аалександр, только своим опытом
Анатолий 16.11.2019 22:34
Аалександр, это мне не грозит
Анатолий 16.11.2019 22:35
Аалександр, так вы почитали своего эксперта, а самому почитать, слабо?
Анатолий 16.11.2019 22:42
Yanito,не случается, поверьте: зайдите на любой форум Магги- сотни людей победивших ожирение, и начавших новый стиль жизни
Анатолий 16.11.2019 22:43
Yanito,насчёт гипертрофированного так э о ваша безапелляционность и самомнение
Yanito 16.11.2019 22:47
Аалександр, подозреваю, что тут просто сработало "очарование", это как слепое доверие.
Yanito 16.11.2019 22:47
Анатолий, в которых опровергаются Ваши утверждения - неожиданно?!
Yanito 16.11.2019 22:53 Нравится 1
Анатолий, читайте не только положительные отзывы, но и отрицательные - их в сети море побольше ручейка форума Магги.
Yanito 16.11.2019 22:54
Анатолий, ну почему же? Вы выложили свой дневник питания, так что никакой безапелляционности нет - всё в Вашем дневнике.
Сергей Потапов 16.11.2019 22:55 Нравится 2
Анатолий, Детский сад)) Бизнес можно продолжать делать. 
Yanito 16.11.2019 22:55
Анатолий, ничто не мешает быть в фазе не набора и сброса на сбалансированном рационе.
Анатолий 16.11.2019 22:57
Yanito,вот как раз мои утверждени подтверждаются, все болезни от нервов, а ожирение от нервов и ошалевших гормонах, а у мужчин ещё от дефицита тестостерона (австралийских диетологов, вы всё таки не изучили, так как американских)
Придется вам для самообразования ещё парочку ссылок кинуть, зааодно укрепите свои убеждения..
Ольга Прокопенко 16.11.2019 22:58 Нравится 2
Анатолий, ну,не знаю, что там для Тэтчер напридумывали, а наша Елена диету сию изучила и заключила, что она вовсе не сбалансирована и не пригодна для полноценной жизнедеятельности человеческого организма https://health-diet.ru/people/user/269055/blog/160651/   . А судя по тому, что Тэтчер страдала весьма тяжело от деменции или чего-то там ещё старческого, то я бы на подобные разработки категорически не полагалась, поскольку они же сродни биологическому оружию, получается 
Анатолий 16.11.2019 22:59
Yanito,не ту кнопку нажал...
Yanito 16.11.2019 23:01
Анатолий, ну да, все болезни от нервов Странно что я ещё жива, а врачи констатируют "неприличное здоровье" (цитата) для моего возраста
Подкидывайте, почитаем!
Yanito 16.11.2019 23:01
Анатолий 16.11.2019 23:13
Ольга Прокопенко, да интересное исследование и анализ, только всех тех страшилок что приведены в посте ни одной не случилось конкретно у меня, потому что не всё так просто в человеческом организме, и многие выводы приведенные вашим экспертом ошибочны ..
Анатолий 16.11.2019 23:15
Yanito,
Хорошо, договорились))
Анатолий 16.11.2019 23:30
Ольга Прокопенко, взял на вооружение доведенный Еленой рацион Магги до нормальных значений МЗР, спасибо
Yanito 17.11.2019 00:01
Анатолий, ждём ссылок!
Анатолий 17.11.2019 08:00 Нравится 1
Чтоб не быть голословным выложил фото, внизу-полтора года назад, вверху пол года назад - после Магги. Сейчас в той же комплекции)) (что на верхнем фото)
Анатолий, ну, на экспертизу Елена не претендовала, это всего лишь было задание админов для инициативных пользователей сделать обзор самых популярных диет, за что спасибо и тем, и этим  . Я бы в этом плане больше переживала за перспективу развития старческого маразма на фоне подобного питания, раз уж та, для кого диета была создана, окончила свои дни столь печально  .
Анатолий 17.11.2019 08:26
Ольга Прокопенко, это вы про Маргарет, то бишь сокращённо Магги?! Так очевидцев нет, что она ей пользовалась))
Анатолий 17.11.2019 08:34
Ольга Прокопенко, что то не получается прикрепить смайлики, не подскажите?!
Анатолий, если вы с телефона, то не получится, в приложении не выскакивает панель редактора, при входе через браузер тоже, по крайней мере на андроиде, я сейчас с ноута пишу 
Сергей Потапов 17.11.2019 08:41
Анатолий, Отлично выглядите! 
Просто есть небольшое различие  в питании. Если вы будете придерживаться низкой калорийности к примеру 1200, то замедлится основной обмен. Далее два  варианта событий. 
Если замедлить обмен веществ, то как бы бытует мнение увеличивается продолжительность жизни. И есть люди которые живут по канонам этой теории.  На низком калораже.
Второй вариант замедлив основной обмен на 1200 ккал, то начав питаться на 1600 -1800 вы будете набирать вес. Может не сразу, но пойдет в гору!)
Из личного опыта есть фото 106 кг и 68 за три месяца. Но это было 20 лет назад, когда инфы не было доступно. Потом почти все назад прилетело)) 
Если сбрасывать медленно постепенно  по чуть-чуть уменьшая калорийность ( допустим я сейчас ставлю на себе опыты)) сбрасываю на 3500! ккал. Остановится уменьшу на 200 ккал и буду дальше, сытно наблюдать 
Чтобы не возникло вопросов. Я последние годы не имею большого веса и играюсь с 5 кг туда-суда))
Сергей Потапов 17.11.2019 08:43
Ольга Прокопенко написал:
по крайней мере на андроиде

Так на айфоне тоже нет... даже программы
Анатолий 17.11.2019 08:55
Сергей Потапов, Спасибо! Не, 1200 держать не собираюсь, уже полгода держал 1800-2000 (расчетная по формуле Миффлина-Сан Жеора -2100 для поддержания), просто решил чуть сбросить до нормы по ИМТ, а потом по вашему варианту))

Спасибо за совет.
Ольга Прокопенко 17.11.2019 08:56 Нравится 1
Анатолий, 5000 ккал, ну, или почти столько в состоянии употребить даже хрупкая девушка в весе 50 кэгэ https://health-diet.ru/people/user/291770/blog/196610/ , но и это не предел, даже 12000 ккал осилить может каждый, как видно на её же примере https://health-diet.ru/people/user/291770/blog/184166/  . Так что зря вы полагаетесь на всякие там низкокалорийки, главное в нашем деле - полноценное питание и активная жизненная позиция 
Анатолий 17.11.2019 08:57
Ольга Прокопенко, Спасибо, надо будет поставить приложение на ноут))
Мира 17.11.2019 08:58
Анатолий, вот так только с телефона,если разберетесь
https://health-diet.ru/people/user/297906/blog/186113/
Анатолий, приложение на ноут не ставится, просто открываете в браузере сайт и усё.
Мира 17.11.2019 08:59 Нравится 1
Ольга Прокопенко, получится с телефона,но если не лень)) воть:
https://health-diet.ru/people/user/297906/blog/186113/
Анатолий 17.11.2019 09:00
Ольга Прокопенко, полностью согласен насчёт полноценного питания и активной жизненной позиции))
Анатолий 17.11.2019 09:01 Нравится 1
Мира, спасибо, попробую разобраться))
Мира, лень 
Мира 17.11.2019 09:04
Мира, ну, это же я либо должна запомнить, какие комбинации жмакать, либо постоянно ваш топик дёргать. Нет уж, обойдусь 
Анатолий 17.11.2019 09:07
Ольга Прокопенко, Класс, а на ноуте гораздо удобнее
Анатолий, дык, и очки можно не надевать  
Мира 17.11.2019 09:09
Ольга Прокопенко, Катя (крутышка) соскринила просто)) а так просто двоеточие в начале и в конце,а там даже не обязательно помнить,можете сами придумать какая там эмоция будет меж двоеточиями...смайлик,правда,не отобразиться,но читатель Вас поймет
А ржущий смайлик это lol только большими буквами
Ольга Прокопенко 17.11.2019 09:12 Нравится 1
Мира, эммм, я исхожу из своих ощущений. Когда вижу набор непонятных знаков, то смутно догадываюсь, что у кого-то смайл не получился, а какая именно там была эмоция, фиг его знает))). Поэтому довольствуюсь скобками в ту или иную сторону. Хватает))).
Анатолий 17.11.2019 09:38
Lanana, 28 дней
Аалександр 17.11.2019 11:14
Анатолий,  Еще раз повторю. Допустим человеку  для нормального функционирования требуется 2700 ккал  в сутки. Человек употреблял в сутки 5000 ккал и за какой- то период времени набрал вес 180 кг. Если человек будет употреблять привычные ему 5000 ккал, то расщепят ли соматотропные гормоны все запасы жира или то, что расщепит, вновь вернется, накопится. Как вы считаете?
Аалександр 17.11.2019 11:33 Нравится 1
Анатолий, Снова, ни каких подтверждений кроме ваших слов.
Если вы сбросили 5 кг и у вас не наступило ни каких отрицательных последствий это никак не доказывает, что сбрасывать по 5 кг в неделю безопасно . Это нужно дополнительно проверять и доказывать. 
После этого не значит вследствие этого!
Аалександр 17.11.2019 12:19 Нравится 2
Анатолий написал: 
все болезни от нервов, а ожирение от нервов и ошалевших гормонах, а у мужчин ещё от дефицита тестостерона

В 90% случаев ожирение это результат образа жизни. (нарушение режима питания, отсутствие двигательной активности),  и только 10 % обусловлены нарушением работы органов и систем организма. Так, что ожирение в меньшей части от "нервов" и то если "от нервов" считать заболевания: расстройства работы  систем головного мозга и опухоль головного мозга.

Ваше утверждение "..все болезни от нервов, а ожирение от нервов..." ни чем не обосновано. 
Аалександр 17.11.2019 12:21
Анатолий, Отлично. За какое время добились такого результата?
Анатолий 17.11.2019 16:45
Аалександр, четыре недели Магги и два месяца счётчик каллорий с (1800-2000) + физио  (час кардио, пол часа с отягощением и пол часа растяжка) три раза в неделю, чтоб не потерять мышцы во время диеты (ну и потом тоже, чтоб килограммы не прилетели) . Помимо этого 10000 шагов ежедневно и БАДы (коэнзим Q10 для упругости кожи, комплекс Омега 3-6-9, витамины Д, Е, комплевит, Л-карнетин перед тренировкой (способствует выработке энергии из жировых отложений в период физических нагрузок), да чуть не забыл, ещё триптофан (как советовал Ковальков в своих видео, чтоб не было тяги к пироженкам и тортам)... не знаю помогло или нет, но тяги не было (и до сих пор нет)

И в период поддержки веса бассейн...
Анатолий 17.11.2019 17:07
Аалександр, Не все так просто, как вы считаете. Здесь более подробно проанализированы причины ожирения

 https://cyberleninka.ru/article/n/ozhirenie-sovremennyy-vzglyad-na-problemu/viewer
А здесь американские ученые назвали 10 причин ожирения
https://www.alternet.org/2014/07/10-ways-life-america-encourages-obesity/
Yanito 17.11.2019 18:08
Ольга Прокопенко, есть байка что эту диету действительно придумали для Марго перед её выборами, когда она победила, в сети даже бродит листочек старенький частично потёртый и рваный, с текстом будто бы отпечатанным на машинке с названием "Диета клиники Майо". Но надо заметить, что в нём совершено чётко и крупно напечатано предостережение о том, что придерживаться этой диеты нельзя более чем 2 недели, а тут люди уже усовершенствовали и крутят её по кругу. А по существу это разновидность Аткинса.
Аалександр 17.11.2019 18:18
 
Анатолий написал:

если потреблять по 5000 каллорий- вернётся с прицепом, и к бабке не ходи...только я столько не употреблял и до похудения, а уж после тем более.


...сейчас американские учёные развивают направление по похудению во время сна - фаза крепкого сна в клиниках во время которого соматотропные гормоны расщепляют запасы жира, при этом каллораж еды не изменяется от привычного.

Это ваши слова, приведенные чуть ранее. То есть получается если коллараж еды от привычного не меняется, то  смысла в похудении во время сна нет. Так?
Yanito, да, фтопку все эти диеты, чем бы ни тешились, пусть хоть научную базу подведут, они не перестанут быть банальной низкокалорийной фигнёй с какими-то невнятными ограничениями  . А переливать из пустого в порожнее - это спорт такой, наверное, гимнастика для клавы  
Анатолий 17.11.2019 18:23
Yanito, В оригинале мне тоже больше нравится
две недели и разрешается стейк запивать виски 
Yanito 17.11.2019 18:24
Аалександр, не во всём соглашусь. Так называемые "продукты комфорта" и "гедонистические продукты" могут приводить к НПП. В первом случае это заедание стресса, во втором возбуждение аппетита формой и дизайном.
Очень большую роль, на мой субъективный взгляд, играет воспитание, в котором пища является вознаграждением за то или иное. Например, мама говорит своему отпрыску, что за пятёрку купит ему любимое лакомство, и у ребёнка с детства развивается заведомо вредная привычка вознаграждения за какое либо достижение, что потом сказывается в будущем, только повзрослев и начав зарабатывать, такой отпрыск уже сам начинает себя вознаграждать. В других случаях и опять же это воспитания, утешают лакомствами, и опять повзрослевшие дети начинают заедать любой стресс лакомствами.
Yanito 17.11.2019 18:27
Ольга Прокопенко, гимнастика для распальцовки
Yanito 17.11.2019 18:28
Анатолий,   читайте внимательно всё
Анатолий 17.11.2019 18:33
Аалександр, Так вы хотите сказать, что сон не влияет на процесс похудения, да нет все диетологи и врачи советуют спать не менее 7-ми часов, так как во время сна идут процессы восстановления органов и метаболические процессы расщепления жира ( это не я придумал, сброшу вам ссылку на источники чуть позже), т.е. если спать меньше - организм быстрее стареет и мало того недосып приводит к ожирению. И это уже проявляется после 40...
Анатолий 17.11.2019 18:38
Yanito, Вот так же в своем посте об одной из причин ожирения писала наш бывший министр здравоохранения Уляна Супрун (кстати из ее поста брал ссылки, но почему то вчера закрыла доступ к своему посту)
Аалександр 17.11.2019 18:56
Анатолий  По первой ссылке. Пишут:
Основной патогенетической причиной избыточного веса и ожирения считают нарушение энергетического баланса между потребляемыми и расходуемыми калориями . Значительная распространенность этой 
патологии вызвана рядом факторов, среди которых превалирует изменение рациона питания, за счет потребления высококалорийных продуктов с повышенным содержанием жиров и сахаров, низким содержанием
витаминов, минералов и других микроэлементов . 

Другим важным патогенетическим фактором развития ожирения и избыточной массы тела считают прогрессирующую гипокинезию во всех сферах жизни
современного человека . подробно


И ни слова о нервах. Кроме этого это не противоречит, тому, что было сказано мною.

По второму источнику, то же ни каких подтверждений, что ожирение от нервов. И анализируются в большей степени социальные причины ожирения в отдельно взятой стране. И тоже ничего противоречащего сказанного мною.

Вы сами -то читаете, что приводите в качестве аргументов по ссылке. 
Аалександр 17.11.2019 19:01
Анатолий,  Прикольно. На простой вопрос сколько потратили времени, вы рассказываете как. 
Анатолий написал:
четыре недели Магги и два месяца счётчик каллорий с (1800-2000)

То есть, та диета за которую вы тут ратуете Вас не устроила? И не ясно от чего получен результат больше от "Магги" или учета калорий. 
Анатолий 17.11.2019 19:04
Аалександр, Читаю и очень внимательно, а вы все понимаете буквально? 
Почитайте более внимательно 5 пункт второй ссылки 5. Nonstop Stress
5. Непрерывный стресс

От неуверенности в работе и высокой безработицы до неблагополучной системы медицинского страхования жизнь в США становится все более стрессовой, и исследования показывают тесную связь между стрессом и увеличением веса. Люди, находящиеся в состоянии сильного стресса, могут прибегнуть к перееданию или перееданию, но это то, что они контролируют. Употребление в пищу стресса - усвоенное поведение Тем не менее, есть много научных исследований, показывающих, что стресс может повлиять на обмен веществ человека. Таким образом, даже если кто-то тренируется и воздерживается от переедания, стресс может помочь человеку набрать вес.

Стресс это что по вашему не нервы?!!! Или вам надо чтоб было написано от нервов?
Анатолий 17.11.2019 19:06
Аалександр,
Магги дала толчок, на ней я сбросил вес, подсчет калорий для удержания веса и стабилизации того состояния которого я достиг
Аалександр 17.11.2019 19:11 Нравится 1
Анатолий написал:
Так вы хотите сказать, что сон не влияет на процесс похудения, да нет все диетологи и врачи советуют спать не менее 7-ми часов,

Не придумывайте. Я сказал, то что сказал. 

Я сомневаюсь вот в чем. 

сейчас американские учёные развивают направление по похудению во время сна - фаза крепкого сна в клиниках во время которого соматотропные гормоны расщепляют запасы жира, при этом каллораж еды не изменяется от привычного.

Да, и вы согласились с этим, что это неэффективно.

если потреблять по 5000 каллорий- вернётся с прицепом, и к бабке не ходи...только я столько не употреблял и до похудения, а уж после тем более.


Специально для Вас подчеркнул и выделил, что бы вы не придумывали и в результате не  говорили того, чего я не говорил. 
Анатолий 17.11.2019 19:12
Аалександр,

Аалександр написал:
90% случаев ожирение это результат образа жизни. (нарушение режима питания, отсутствие двигательной активности),  и только 10 % обусловлены нарушением работы органов и систем организма. Так, что ожирение в меньшей части от "нервов" и то если "от нервов" считать заболевания: расстройства работы  систем головного мозга и опухоль головного мозга.

А чем обосновано ваше утверждение? Я вам представил ссылку, а теперь подтвердите вы свое высказывание, согласно правил сайта
спасибо разрабам, есть прекрасная кнопочка - перечёркнутый бледно-серый глазик справа от авы и ника автора, жмак на него, и топик больше глаза не мозолит. Воспользуюсь, пожалуй, чтобы нервы не портить и в стресс не вгоняться 
Анатолий 17.11.2019 19:22
Аалександр 17.11.2019 19:28
Yanito написал:
В первом случае это заедание стресса, во втором возбуждение аппетита формой и дизайном.

Стресс хотя и связан с Высшей нервной деятельностью, но это не "нервы".

Стресс — это состояние эмоционального и физического напряжения, которое возникает в определенных ситуациях, которые характеризуются как трудные и неподвластные.
Стресс, выражаясь научным языком, это физическая, психическая, эмоциональная и химическая реакция тела на то, что пугает человека, раздражает его или угрожает ему.
Взято от сюда

Да и второй случай это скорее то же не нервы, а больше психологические (психо-физиологические) реакции.
Анатолий 17.11.2019 19:31
Аалександр,
Аалександр написал:
Да и второй случай это скорее то же не нервы, а больше психологические (психо-физиологические) реакции.

Я вас умоляю
Аалександр 17.11.2019 19:32
Анатолий написал:
Стресс это что по вашему не нервы?!!!

Стресс - это не нервы.

Стресс — это состояние эмоционального и физического напряжения, которое возникает в определенных ситуациях, которые характеризуются как трудные и неподвластные.

Стресс, выражаясь научным языком, это физическая, психическая, эмоциональная и химическая реакция тела на то, что пугает человека, раздражает его или угрожает ему.
Анатолий 17.11.2019 19:35
Аалександр, Ага Где ваши ссылки на ваши утверждения?
Yanito 17.11.2019 19:54 Нравится 1
Аалександр написал:
Стресс хотя и связан с Высшей нервной деятельностью, но это не "нервы".

Согласна! Расхожее выражение такое, но все понимают, что подразумевается

Аалександр написал:
больше психологические (психо-физиологические) реакции

В психологии это называется паттерном или шаблоном. Сломать такой шаблон бывает крайне сложно.
Yanito 17.11.2019 19:54
Анатолий, не надо умолять - по сути Александр прав.
Lanana 18.11.2019 08:40
Анатолий, сколько удалось скинуть за 28 дней?
Lanana 18.11.2019 09:08
Анатолий, а на 1800-2000 вес не уходил?
Анатолий 18.11.2019 12:20
Lanana, 5 за время подготовки к диете - исключил из рациона вредные продукты, и 15 за время диеты (28 дней), потом неделю выходил из диеты - каждый день добавлял новые продукты (масло, каши, супы и пр.)
Анатолий 18.11.2019 12:24
Lanana,нет, вернулось 2 кг и организм уже свыкся с этим весом. Полгода держится.
Правда иногда перебираю каллории, но на весе это не сказывается...
Анатолий 18.11.2019 12:28
Кстати в приложении СИТ-30
с сегодняшнего дня проходит марафон по трем направлениям:
- подсчет каллорий;
- система идеального тела;
- диета Магги
Lanana 19.11.2019 02:00
Анатолий, а какой вес и рост? Возможно, это последствия низких калорий, что на 1800-2000 вес не уходит. Программа какую калорийность Вам считает для сброса веса?
Анатолий 19.11.2019 07:06
Lanana,Здесь я ещё не разобрался где считает, а считал самостоятельно по формуле Мифлина - выходит 1920 ккал с учётом коэф 1.4 физических нагрузок.
По другому приложению 1860 для медленного похуденния
Разобрался, здесь считает 1810 ккал в день
Анатолий 20.11.2019 12:02
Анатолий,
И еще популярно о проблемах похудения от доктор Алексея Ковалькова 
https://youtu.be/LDoKSe0GGko

https://youtu.be/lVsSMTbJ4Bk
Nii 20.11.2019 12:40
Анатолий, зачем это платное приложение, если в поиске по запросу диета магги ввходит все меню, расписанное на каждый день? Просто перенести его в дневник сюда и придерживаться.
Анатолий 20.11.2019 14:13
Nii, Приложение бесплатное, там расширенная версия платная (в Магги визуализация), меня устраивала бесплатная версия .
Поначалу вообще пользовался листочком (достался от знакомого, который сбросил 15 кг). Потом уже нашел то приложение. Чем понравилось приложение, то что в нем есть чат единомышленников, которые прошли уже эту диету, могут дать дельные советы и поддержать...
Nii написал:
Просто перенести его в дневник сюда и придерживаться.

А можно немножко поподробней, как это сделать , Пожалуйста
Nii 20.11.2019 14:19
Анатолий, все вручную) вы же можете заполнить продукты, которые еще не скушали, в т.ч на последующие дни.. просто мне было бы жалко времени на ведение двух приложений)
Анатолий 20.11.2019 14:56
Nii, день))) там просто есть дневник питания (в Магги) и уже расписаны продукты и норма, заходишь и отмечаешь, а программа счётчик каллорий тоже вручную надо заносить, время занимает))
Кстати здесь удобнее заносить))
Nii 20.11.2019 15:03
Анатолий, понятно. Много с какими приложениями сравнивала, мне мзр больше всех понравилось- и физ нагрузки можно посмотреть, в т.ч какие мышцы не проработаны и каких витаминчиков в питании не хватает. Плюс админы постоянно его усовершенствуют. А диеты -это не мое)
Анатолий 20.11.2019 16:42
Nii, Мне тоже понравился раздел физ нагрузки
Правда не все еще изучил и посмотрел.
Nii написал:
каких витаминчиков в питании не хватает

А это где?
Nii 20.11.2019 17:15 Нравится 1
Анатолий, это дневник питания в самый низ листаете, там есть микроэементы. Можно выбратт период- текущий день, неделя, две.. и вообще, там много отчетов, можно настроить, смотря что важно..
Анатолий 20.11.2019 17:21
Nii,
Спасибо
Nii 20.11.2019 18:03
Анатолий, не за что)
Александр 21.11.2019 21:44
Анатолий, это слишком нереальная цифра, если мы говорим о реальном похудении.
Анатолий 21.11.2019 23:38
Александр, Фото подтверждение в блоке выложил раньше
ИНТЕРЕСНЫЕ БЛОГИ
НОВЫЕ РЕЦЕПТЫ
ЛУЧШИЕ РАЦИОНЫ