Ẳннậ Лизã
03.04.2026 23:03
Эльмира
04.04.2026 00:03
Ẳннậ
Лизã, о, да. Я работала в мужских коллективах и видела такое. И
со школы меня это поражало, они все друг другу руки пожали, а ты
стоишь как будто тебя тут нет. По пальцам могу посчитать мужчин с
умом и вкусом , которые находили способ поприветствовать.
Я считаю, что этикет зря выкинули из обучения, и считаю, что мы жили бы в лучшем обществе, если бы с детства учили хотя бы как приветствовать, как вести себя в очереди и как разойтись в дверях.)))
Я считаю, что этикет зря выкинули из обучения, и считаю, что мы жили бы в лучшем обществе, если бы с детства учили хотя бы как приветствовать, как вести себя в очереди и как разойтись в дверях.)))
Галина
04.04.2026 00:22
Эльмира,
как раз работаю в таком коллективе, где почти одни мужчины. В нашем
филиале из 95 человек всего 5 женщин. У нас все галантные)) и
здороваются первые, и дверь откроют, и чай пить с печеньками
позовут, и всегда перед уходом поинтересуются, есть ли с кем
вечером добраться до города (офис далеко от города и от маршрутов
общественного транспорта).
А вот в спортзале полно мужчин, которые здороваются исключительно с мужчинами.
А вот в спортзале полно мужчин, которые здороваются исключительно с мужчинами.
Лара
04.04.2026 06:45
У меня была такая ситуация в молодости, я тогда ужасно обиделась. А
хозяйка мне позвонила через день и извинялась, сказала, что просто
забыла и недоумевала, почему я ей не напомнила. С тех пор я сама
всегда слежу и напоминаю, что надо выставить на стол. Иногда
хозяйке говорю, чтоб коробку конфет к примеру открыла позже и так
стол ломится. Язык нам дан для того , чтоб вовремя общаться и не
допускать обид и недоразумений.
ИИ в гости торты не носил никогда.
ИИ в гости торты не носил никогда.
Марусичка
04.04.2026 07:33
😂😂😂 спасибо за хорошее настроение с утра, похохотала от души
Светлана
04.04.2026 07:37
Эльмира написал:
Я считаю, что этикет зря выкинули из обучения
Полностью с вами согласна, даже элементарное какой стороны придерживаться идя по улице не знают многие, а уж как поздороваться, или кто первый: кто выходит или кто заходит.... Кстати сталкивалась с тем, что мужчины считают что женщина первой должна здороваться
, ну
как говориться, стоит человеку прийти в себя он тут же придумает
оправдание
Страна дождей
04.04.2026 11:37
Я живу в режиме шутки, похоже. Всегда забираю то, что принесла,
если его не открыли/не съели. В своё оправдание хочу сказать, что
чаще всего это изделия без глютена, которые я для себя изначально и
принесла.
Ẳннậ Лизã
04.04.2026 12:31
Страна
дождей, можно ещё прихватывать из холодильника хозяев
тогда поход в
гости становится не такой уж бесполезной затеей...
тогда поход в
гости становится не такой уж бесполезной затеей... 
Алексей Ремизов
04.04.2026 13:32
ИИ в тренде.
Ẳннậ Лизã
04.04.2026 13:34
Алексей
Ремизов, на самом деле, может ИИ все правильно сказал. Это
зумерская поведения модель просто.
Ann
04.04.2026 13:59
Аххххааахххаах
Мне больше всего нравится там "молча". Это как же надо уметь держать лицо
Мне больше всего нравится там "молча". Это как же надо уметь держать лицо
Алексей Ремизов
04.04.2026 14:03
В деловой среде, по правилам этикета, не принято делить коллег по
полу. Там делят по рангу. Младшие ранги
приветствуют первыми. Например секретарь
первый должен приветствовать директора. Даже если секретарь -
женщина.
Вне деловых отношений, то же есть ситуации, когда приветствие первым может и должен оказывать не мужчина. Например когда мужчина в паре с женщиной, приветствовать другую женщину (персонально) ему можно только если ее ему представила его спутница. Иногда пол того, кто должен приветствовать первым, вообще не имеет значения. Это все сутуации, когда младшие приветствуют старших. Или когда когда приветствие исходит от организатора мероприятия к собравшимся на нем.
В любом случае, этикет сильно зависит от общества. У англосаксов женщина вполне может улыбнуться незнакомому мужчине и поприветствовать его первой. В континентальной же Европе ее примут за даму с низкой социальной ответственностью.
Вне деловых отношений, то же есть ситуации, когда приветствие первым может и должен оказывать не мужчина. Например когда мужчина в паре с женщиной, приветствовать другую женщину (персонально) ему можно только если ее ему представила его спутница. Иногда пол того, кто должен приветствовать первым, вообще не имеет значения. Это все сутуации, когда младшие приветствуют старших. Или когда когда приветствие исходит от организатора мероприятия к собравшимся на нем.
В любом случае, этикет сильно зависит от общества. У англосаксов женщина вполне может улыбнуться незнакомому мужчине и поприветствовать его первой. В континентальной же Европе ее примут за даму с низкой социальной ответственностью.
Ẳннậ Лизã
04.04.2026 14:04
Алексей
Ремизов, речь про ситуации, когда коллеги одноранговые,
разумеется
Эльмира
04.04.2026 14:50
Ann, это
прекрасно))
Я о том, что в общеобразовательной системе, которая для 90% общества могли бы сделать какое то простое обучение. Чтобы все имели представление как "разойтись" в магазине, транспорте, подъезде и прочих общественных местах.
Вот сегодня в магазине, жду кофе возле кассы, подходит женщина и встает буквально в 20 см от меня. Магазин полупустой, есть где встать)) Я часто с этим сталкиваюсь, я не понимаю почему так. Я уже знаю, что шутки вроде "мы знакомы?" и "не беспокойтесь, кассир никуда не убежит" не будут поняты. Почему так? Почему, почему??)))
Я о том, что в общеобразовательной системе, которая для 90% общества могли бы сделать какое то простое обучение. Чтобы все имели представление как "разойтись" в магазине, транспорте, подъезде и прочих общественных местах.
Вот сегодня в магазине, жду кофе возле кассы, подходит женщина и встает буквально в 20 см от меня. Магазин полупустой, есть где встать)) Я часто с этим сталкиваюсь, я не понимаю почему так. Я уже знаю, что шутки вроде "мы знакомы?" и "не беспокойтесь, кассир никуда не убежит" не будут поняты. Почему так? Почему, почему??)))
Алексей Ремизов
04.04.2026 15:08
Эльмира,
капитализм. Высшая ценность - деньги и их количество, а не этикет.
Ann
04.04.2026 15:11
Эльмира,
знаешь, я так уже поняла, что надо минимизировать связи с
общественностью хех - доставка, такси, очень ранние утры))) Людей
просто слишком много. Даже если все воспитаны, и вообще др друга не
касаются, то утомит нагромождение этикета. И его устаешь выполнять,
он же тоже не в одну сторону работает. Хотя с ним лучше, да.
Эльмира
04.04.2026 15:27
Алексей
Ремизов, )) опять вы про капитализм. Только капитализм может
дать всем возможность разбогатеть. Основы классического капитализма
это частная собственность и свободная конкуренция. У вас нет
никакого капитализма, чиновники ограничивают конкуренцию и забирают
60% доходов. Бедные общества это озлобленные общества, занятые
выживанием, им не до рюшечек вроде этикета.
Страна дождей
04.04.2026 17:07
Ẳннậ
Лизã, было бы смешно, если бы не было правдой Поскольку
выбираюсь я из дома почти исключительно на семейные сборища, где
всегда слишком много еды, мне постоянно что-то дают с собой из
холодильника сами.
Поскольку
выбираюсь я из дома почти исключительно на семейные сборища, где
всегда слишком много еды, мне постоянно что-то дают с собой из
холодильника сами.
Алексей Ремизов
04.04.2026 18:51
Эльмира,
нет, не может. Ибо стать богаче можно только за счет обеднения
кого-то. Ваша любимая конкуренция - борьба, результатом которой
является раззорение конекурента. И капитализм у нас есть. Самый
настоящий - классический. Человек человеку волк и конкурент. Этикет
если и есть, то тесно завязан на достаток и частную собственность.
Не хотите конкурировать за место в магазине, транспорте, подъезде и
прочих общественных местах? Нет проблем - купите остров, который
будет дозволено посещать только по вашему приглашению. Ну или хотя
бы несколько гектаров земли, куда посторонним вход будет запрещен.
К земле прикупите транспорт с водителем, постройте особняк, наймите
прислугу, которая избавит вас от посещения магазинов, а охрана не
даст к вам приблизиться тем, с кем вы не хотите контактировать. А
если ваш достаток будет исчисляться миллиардами долларов, то от
желающих поприветствовать вас первым не будет отбоя. На перегонки
будут бежать ради этого. Вот такой этикет при капитализме. А
тот, по которому вы скучаете, распространяли в СССР. Общество
которого жило с мыслью о равенстве, а не богатстве. Местами даже
выживало. Но тем не менее, этикет преподавали.
Ẳннậ Лизã
04.04.2026 19:03
Страна
дождей, мне тоже постоянно в гостях дают с собой угощение ...
Забавно, только счс это поняла.
Ẳннậ Лизã
04.04.2026 19:06
Алексей
Ремизов, может, этикет и преподавали в СССР. Но в реальности
кругом было хамство. Я помню переход к капитализму в 90-е и как
меня потрясли первые частные магазины в нашем городе - вежливостью
продавцов. Какое там равенство? Точно так же все мерялись
импортными цацками и тряпками.
Алексей Ремизов
04.04.2026 19:25
Ẳннậ
Лизã, воспитание, процесс не быстрый. Что представляло собой
общество в самом начале формирования СССР, можно почитать в
статье Максима Горького "О русском крестьянстве". Сдвиги в
положительную сторону были весьма заметными. В том числе и по части
этикета. А то до сих пор какое-нибудь снохачество распространено
было бы. А может еще и вернут. Сейчас мода на традиционные
ценности...
Вежливость в частном магазине, не от уважения к клиенту, не внутренний позыв душевности продавца, а от раболепства последнего перед хозяином магазина. Ибо в противном случае его выкинут на улицу.
Вежливость в частном магазине, не от уважения к клиенту, не внутренний позыв душевности продавца, а от раболепства последнего перед хозяином магазина. Ибо в противном случае его выкинут на улицу.
Александр
04.04.2026 19:41
Эльмира,
Вероятно, это связано с разницей в размерах социальных зон. В населённых пунктах с высокой плотностью населения личное пространство человека сужается. Существует также интимная зона (от 10 до 20 см), вторжение в которую постороннего вызывает сильный дискомфорт.
Эльмира написал:
Вот сегодня в магазине, жду кофе возле кассы, подходит женщина и встает буквально в 20 см от меня. Магазин полупустой, есть где встать)) Я часто с этим сталкиваюсь, я не понимаю почему так
Вероятно, это связано с разницей в размерах социальных зон. В населённых пунктах с высокой плотностью населения личное пространство человека сужается. Существует также интимная зона (от 10 до 20 см), вторжение в которую постороннего вызывает сильный дискомфорт.
Катя Файн
04.04.2026 19:42
Ẳннậ
Лизã, я точно не помню вокруг себя общества, которое жило
мыслью о равенстве. Все либо тяготились этим вынужденным
равенством, либо использовали все возможные социальные лифты, чтоб
быть равнее хоть немного. Другое дело, что мерялись не деньгами, а
другими эквивалентами.
Ẳннậ Лизã
04.04.2026 19:44
Алексей
Ремизов,
Сейчас мода на традиционные ценности...посмотрите статистику разводов
Вежливость в частном магазине, не от уважения к клиентунатянутая улыбка лучше искреннего хамства. Не путайте деловую этику и "раболепство", это очень совково
Ann
04.04.2026 20:05
А я обожралась лимонного курда
Эльмира
04.04.2026 20:44
Алексей
Ремизов,
нет. Для того,
чтобы у части людей появились, например, автомобили, их не
нужно отбирать у тех у кого они уже есть, их нужно произвести.
Это животные так конкурируют за ресурсы, которые создала для
них природа. Человек отличается тем, что он может сам создавать
материальные и нематериальные ресурсы.
Вы упустили главное. Классический капитализм подразумевает свободную конкуренцию. Когда у вас запрещают импорт сыра "для поддержки отечественного производителя" - это ограничение конкуренции. И у вас никогда не будет нормального сыра, будет что то посредственного качества по завышенным ценам. Как и было в СССР, за 70 лет в закрытой плановой экономике там так и не появились хорошего качества электроника, бытовая техника, машины, общепит, гостиницы и т.д. Не было никакого смысла это делать, 200 млн человек заперты и будут покупать все , что дадут. И многие советские производства после открытия границ полностью лишились сбыта, потому что их продукция была не конкурентно способна. Никто специально их не гробил и не закрывал. В ограничении конкуренции у их продукции был гарантированный сбыт, а с появлением конкуренции все закончилось. Те кто смогли научиться нормальному производству, маркетингу и продажам, те выжили. Когда я училась на mba, нам преподаватели рассказывали, что 10 лет назад (2000 год) у них в одной группе было по 90 человек и все они как сумасшедшие учились. Это вы говорит сейчас на лаунже.
Также капитализм подразумевает частную собственность, т.е. вы можете что-то создать и передать по наследству, ваша собственность защищена. Где у нас семьи, которые 500 или хотя бы 300 лет чем то владеют? Где бренды со 150 летней историей? Подумайте почему на западе они есть , а у нас их нет.
Мольбы старшего поколения об ссср могли быть услышаны вселенной. Через честный знак теоретически можно контролировать все товары и цены в стране, документы уже все электронные, в этом году налоговая ввела новый режим аусн, при котором она сама каждый месяц считает каждому предприятию налоги. Теоретически для госплана 2.0 все готово. Но я очень надеюсь, что всё это бред моего напуганного воображения и госплана не случится.
Алексей Ремизов написал:
Ибо стать богаче можно только за счет обеднения кого-то
нет. Для того,
чтобы у части людей появились, например, автомобили, их не
нужно отбирать у тех у кого они уже есть, их нужно произвести.
Это животные так конкурируют за ресурсы, которые создала для
них природа. Человек отличается тем, что он может сам создавать
материальные и нематериальные ресурсы. Алексей Ремизов написал:
Ваша любимая конкуренция - борьба
Вы упустили главное. Классический капитализм подразумевает свободную конкуренцию. Когда у вас запрещают импорт сыра "для поддержки отечественного производителя" - это ограничение конкуренции. И у вас никогда не будет нормального сыра, будет что то посредственного качества по завышенным ценам. Как и было в СССР, за 70 лет в закрытой плановой экономике там так и не появились хорошего качества электроника, бытовая техника, машины, общепит, гостиницы и т.д. Не было никакого смысла это делать, 200 млн человек заперты и будут покупать все , что дадут. И многие советские производства после открытия границ полностью лишились сбыта, потому что их продукция была не конкурентно способна. Никто специально их не гробил и не закрывал. В ограничении конкуренции у их продукции был гарантированный сбыт, а с появлением конкуренции все закончилось. Те кто смогли научиться нормальному производству, маркетингу и продажам, те выжили. Когда я училась на mba, нам преподаватели рассказывали, что 10 лет назад (2000 год) у них в одной группе было по 90 человек и все они как сумасшедшие учились. Это вы говорит сейчас на лаунже.
Также капитализм подразумевает частную собственность, т.е. вы можете что-то создать и передать по наследству, ваша собственность защищена. Где у нас семьи, которые 500 или хотя бы 300 лет чем то владеют? Где бренды со 150 летней историей? Подумайте почему на западе они есть , а у нас их нет.
Мольбы старшего поколения об ссср могли быть услышаны вселенной. Через честный знак теоретически можно контролировать все товары и цены в стране, документы уже все электронные, в этом году налоговая ввела новый режим аусн, при котором она сама каждый месяц считает каждому предприятию налоги. Теоретически для госплана 2.0 все готово. Но я очень надеюсь, что всё это бред моего напуганного воображения и госплана не случится.
Ann
04.04.2026 20:51
Ẳннậ
Лизã, в лимонных десертах есть подлянка, они нежные, легко их
есть. Он варится как заварной крем, но на цитрусовом соке, полчаса
готовки со всем. Он слишком калорийный. Хотя можно его с творогом -
прям вау, честно говоря. Правда, потом я продолжила без творога
🤦🏼♀️
Через неделю можно рецепт)) он такая нежнятина лимонная 
Через неделю можно рецепт)) он такая нежнятина лимонная
АняМосква
04.04.2026 20:54
Вспомнилось как по молодости мы собирались большой компанией друзей
на НГ в нашей квартире. Вернее это были одногруппники
мужа , они буквально как пару лет как закончили учебу,
Некоторые пришли уже со вторыми половинками, Так вот, одна
пара пришла и принесла малюсенькую баночку красной
икры. Пока метали на стол, про эту баночку в
холодильнике и забыли. Жили тогда не богато, но стол был
достойный.
Так вот, уходя жена сокурсника залезла в холодос и забрала баночку икры. А потом они еще и не скинулись на стол. До сих пор помню это.
Так вот, уходя жена сокурсника залезла в холодос и забрала баночку икры. А потом они еще и не скинулись на стол. До сих пор помню это.
Ann
04.04.2026 20:59
Ẳннậ
Лизã, мне тоже нравится идея есть что-то такое на десерт,
редкое. Утихает моя любовь к классике, типа эклеров, это
хорошо.
Я мельком почитала, вроде бы обычная сосна. Я сейчас немного напугалась, хвойных много, надо почитать внимательней, что есть можно : )))
Там еще очень интересные способы варки, с прозрачным сиропом или наоборот хвойным. В первый раз интересно
Я мельком почитала, вроде бы обычная сосна. Я сейчас немного напугалась, хвойных много, надо почитать внимательней, что есть можно : )))
Там еще очень интересные способы варки, с прозрачным сиропом или наоборот хвойным. В первый раз интересно
АняМосква
04.04.2026 21:11
Ẳннậ
Лизã, Тогда по ресторанам не ходили. Даже в мыслях
не было. Все праздники дома отмечали. НГ, Днюхи,
Свадьбы даже. Нам вот повезло, свадьбу гуляли в актовом
зале городка студентов. Но только по тому, что моя
бабуля там вахтершей работала , когда не пенсию вышла.
Кстати потом с этой парой мы ни разу не видились. Они как-то сами собой после этой истории исчезли в тумане.
Кстати потом с этой парой мы ни разу не видились. Они как-то сами собой после этой истории исчезли в тумане.
Ann
04.04.2026 21:44
Ẳннậ
Лизã, аххххааахх абсолютно так 😔
Еще надо не уточнять, что шишки были хвойные.
А еда мне вкусная по-м только когда я на диете)) Вне диеты я даже любимое блюдо не смогу назвать. Это не заговор на вечную худобу, но все таки есть какое-то к еде утилитарное отношение. Сахар и кофе выделяются, но там крючочки зависимости подозреваю.
Еще надо не уточнять, что шишки были хвойные.
А еда мне вкусная по-м только когда я на диете)) Вне диеты я даже любимое блюдо не смогу назвать. Это не заговор на вечную худобу, но все таки есть какое-то к еде утилитарное отношение. Сахар и кофе выделяются, но там крючочки зависимости подозреваю.
Алексей Ремизов
05.04.2026 09:06
Ẳннậ
Лизã,статистика разводов показывает, что в обществах, которым
удалось сохранить традиционные ценности, их очень не много. А
детишек много рожают. Так что семимильными шагами к
домострою.
Натянутая улыбка - лицемерие. Один порок не может быть лучше другого. От того, что официант вам плюнет в блюдо, а перед подачей лицемерно улыбнется, вкуснее оно не станет. Раболепство - истинная причина такой этики. Сними с них оковы и от улыбки не останется и следа.
Натянутая улыбка - лицемерие. Один порок не может быть лучше другого. От того, что официант вам плюнет в блюдо, а перед подачей лицемерно улыбнется, вкуснее оно не станет. Раболепство - истинная причина такой этики. Сними с них оковы и от улыбки не останется и следа.
Ẳннậ Лизã
05.04.2026 09:36
Алексей
Ремизов,
Причины любой этики - прагматичны.
статистика разводов показывает, что в обществах, которым удалось сохранить традиционные ценности, их очень не много. А детишек много рожаютэто был ответ не на мой коммент. Мой - про то, что происходит у нас . У вас лично сколько детей? Выращенных вами персонально?
Причины любой этики - прагматичны.
Милая людям
05.04.2026 09:44
Светлана,
ну в ДОУ правила этикета, хотя бы начальные его стадии,
проговариваем, обсуждаем, применяем. Но что делать с родителями,
которые напрочь его лишены?! Ребенок из другой группы, проходя,
здороаается, а родители - нет!
Дети надевают бахилы,родители - нет. На утренниках мальчишки уступают место девочкам, папы- нет!
И перечислять можно до бесконечности!
Тут обсуждали ситуацию поведения в транспорте, когда зашла " старушка", так некоторые дети сказали, что кто первый сел и купил билет, должен сидеть, одна девочка сказала,что дети должны сидеть..
Дети надевают бахилы,родители - нет. На утренниках мальчишки уступают место девочкам, папы- нет!
И перечислять можно до бесконечности!
Тут обсуждали ситуацию поведения в транспорте, когда зашла " старушка", так некоторые дети сказали, что кто первый сел и купил билет, должен сидеть, одна девочка сказала,что дети должны сидеть..
Алексей Ремизов
05.04.2026 09:56
Эльмира,
таки да. Денежная масса не бесконечна. Если у кого-то она прибывает, то это значит, что кто-то беднеет.
У части? А ранее вы говорили про богатство для всех. А тут уже часть... Ну да ладно. Так вот, что бы у кого-то появились автомобили, мало желания их произвести. Для произвосдтва нужны технологии, средства производства и ресурсы. А это есть далеко не у всех. У вот уже по миру,то тут, то там, вспыхивают войны - частный случай любимой вами конкуренции - уносящие миллионы жизней. Человек - хуже животного. Животные ради прибылей не убивают.
Нет, просто я живу в реальном мире, а не в книжном. Свободная конкуренция существует только в книгах. В реальном мире все нормальные страны защищают свой внутренний рынок. Как от внешней, так и от внутренней конкуренции. Вот тут можно почитать про Протекционизм в США.
Смешно. Я могу сгласиться с тем, что в СССР производилось мало товаров народного потребления. Население быстро росло и на всех не хватало. Но что они были плохого качества - нет. Вполне на уровне, с учетом технологического развития страны.
Нет, не поэтому. Сменилась экономическая модель. Раньше основным заказчиком на большинстве производств было государство. А после развала системы государство перестало им быть. Кроме того, на каждом производстве висела куча социалки. Естественно, что при отсутствии заказчика и с таким "балластом" суждено было выплыть не всем. Ну и плюс к этому - неумелое руководство производствами новоиспеченных собственников. Некоторые и не собирались что-то производить. Посчитав, что пустив все "нутро" производства на металлолом и продав землю под торговой центр, они получат вполне достаточно средств для личного обогащения. Это же теперь основной ориентир.
Да, капитализм, это всегда по людоедски.
Ну и? Результаты-то где? Все уже стали как Рокфеллер?
Ну у меня есть некоторые вещи, которые у нас в семье передаются из поколения в поколение. И во многих семьях, из тех, что я знаю, так. Не вижу каких-то препятствий в этом. Что до брендов, то они есть и у нас. Да, не такие возрастные, но у нас и капиталистическому производству всего ничего.
Молят не о СССР и не госплане. Молят о стабильности, уверенности в завтрашнем дне и чувстве защищенности. Это давало желаемый всеми покой. В планировании ничего плохого нет. Даже наоборот. Все нормальные предприятия планируют свою развитие. Корпорации на десятилетия вперед. Государство вполне можно сравнить с крупной корпорацией. Так что планы на столетия должны быть.
Эльмира написал:
нет.
таки да. Денежная масса не бесконечна. Если у кого-то она прибывает, то это значит, что кто-то беднеет.
Эльмира написал:
Для того, чтобы у части людей появились, например, автомобили, их не нужно отбирать у тех у кого они уже есть, их нужно произвести. Это животные так конкурируют за ресурсы, которые создала для них природа. Человек отличается тем, что он может сам создавать материальные и нематериальные ресурсы.
У части? А ранее вы говорили про богатство для всех. А тут уже часть... Ну да ладно. Так вот, что бы у кого-то появились автомобили, мало желания их произвести. Для произвосдтва нужны технологии, средства производства и ресурсы. А это есть далеко не у всех. У вот уже по миру,то тут, то там, вспыхивают войны - частный случай любимой вами конкуренции - уносящие миллионы жизней. Человек - хуже животного. Животные ради прибылей не убивают.
Эльмира написал:
Вы упустили главное. Классический капитализм подразумевает свободную конкуренцию.
Нет, просто я живу в реальном мире, а не в книжном. Свободная конкуренция существует только в книгах. В реальном мире все нормальные страны защищают свой внутренний рынок. Как от внешней, так и от внутренней конкуренции. Вот тут можно почитать про Протекционизм в США.
Эльмира написал:
Как и было в СССР, за 70 лет в закрытой плановой экономике там так и не появились хорошего качества электроника, бытовая техника, машины, общепит, гостиницы и т.д.
Смешно. Я могу сгласиться с тем, что в СССР производилось мало товаров народного потребления. Население быстро росло и на всех не хватало. Но что они были плохого качества - нет. Вполне на уровне, с учетом технологического развития страны.
Эльмира написал:
И многие советские производства после открытия границ полностью лишились сбыта, потому что их продукция была не конкурентно способна. Никто специально их не гробил и не закрывал.
Нет, не поэтому. Сменилась экономическая модель. Раньше основным заказчиком на большинстве производств было государство. А после развала системы государство перестало им быть. Кроме того, на каждом производстве висела куча социалки. Естественно, что при отсутствии заказчика и с таким "балластом" суждено было выплыть не всем. Ну и плюс к этому - неумелое руководство производствами новоиспеченных собственников. Некоторые и не собирались что-то производить. Посчитав, что пустив все "нутро" производства на металлолом и продав землю под торговой центр, они получат вполне достаточно средств для личного обогащения. Это же теперь основной ориентир.
Эльмира написал:
Те кто смогли научиться нормальному производству, маркетингу и продажам, те выжили.
Да, капитализм, это всегда по людоедски.
Эльмира написал:
у них в одной группе было по 90 человек и все они как сумасшедшие учились.
Ну и? Результаты-то где? Все уже стали как Рокфеллер?
Эльмира написал:
Также капитализм подразумевает частную собственность, т.е. вы можете что-то создать и передать по наследству, ваша собственность защищена. Где у нас семьи, которые 500 или хотя бы 300 лет чем то владеют? Где бренды со 150 летней историей? Подумайте почему на западе они есть , а у нас их нет.
Ну у меня есть некоторые вещи, которые у нас в семье передаются из поколения в поколение. И во многих семьях, из тех, что я знаю, так. Не вижу каких-то препятствий в этом. Что до брендов, то они есть и у нас. Да, не такие возрастные, но у нас и капиталистическому производству всего ничего.
Эльмира написал:
Мольбы старшего поколения об ссср могли быть услышаны вселенной. Через честный знак теоретически можно контролировать все товары и цены в стране, документы уже все электронные, в этом году налоговая ввела новый режим аусн, при котором она сама каждый месяц считает каждому предприятию налоги. Теоретически для госплана 2.0 все готово. Но я очень надеюсь, что всё это бред моего напуганного воображения и госплана не случится.
Молят не о СССР и не госплане. Молят о стабильности, уверенности в завтрашнем дне и чувстве защищенности. Это давало желаемый всеми покой. В планировании ничего плохого нет. Даже наоборот. Все нормальные предприятия планируют свою развитие. Корпорации на десятилетия вперед. Государство вполне можно сравнить с крупной корпорацией. Так что планы на столетия должны быть.
Алексей Ремизов
05.04.2026 10:01
Ẳннậ
Лизã, ник в комменте был ваш. Про разводы вы
начали разговор. Я то же говорю про то, что происходит в РФ.
Москва - не вся РФ.
Ẳннậ Лизã
05.04.2026 10:04
Алексей
Ремизов, сколько у вас детей, домостроевец вы наш традиционный
?
Катя Файн
05.04.2026 11:05
Алексей
Ремизов, этой стабильности и чувству защищенности было от силы
лет 20 - с 60-х до середины 80-х.
Вообще, в этом желании покоя и стабильности есть что-то религиозное. Как вера в рай.
Вообще, в этом желании покоя и стабильности есть что-то религиозное. Как вера в рай.
Эльмира
05.04.2026 12:16
Алексей Ремизов написал:
Денежная масса не бесконечна
в современных условиях бесконечная: напечатают, нарисуют сколько угодно. ВВВ России 2021 год 135 трл руб, 2022 год 155 трл руб, 2024 год 196 трл руб. Другой вопрос на что тратятся эти деньги, если это инвестиции в производство, то у вас товаров станет больше и они станут доступны большему количеству людей. А если в впк, то вы получите, что у вас условно раньше 1000 человек могли покупать говядину, а теперь 1300 человек могут ее купит, но говядины больше не стало (деньги пошли не в сектора производства тнп), поэтому у вас говядина станет дороже до цены, когда только 1000 человек могут ее купить.
И в СССР все эти спущенные сверху низкие цены были фикцией, не производили столько товаров, чтобы цены были такими. Поэтому и были дефициты. Реальная цена товаров была где то между нарисованной и ценой черного рынка. Так что к сожалению, все представления людей о своем богатстве в ссср тоже в какой то степени фикция, ну и что , что у тебя на книжке лежало столько то денег, немного ты смог бы купить по реальным ценам.
user=1065850]Алексей Ремизов написал:
все нормальные страны защищают свой внутренний рынок. Как от внешней, так и от внутренней конкуренции. Вот тут можно почитать про Протекционизм в США.
Вам опять сша мешает напечатанные деньги пустить не впк, а например протяженность дорог удвоить? Строительство дорог, инфраструктуры дают толчок к развитию многих секторов экономики на десятилетия вперед. Или профинансировать образование например, тоже сша не дают? Все разговоры про создание дополнительных высокотехнологичных рабочих мест, на которых будут производится товары с высокой добавленной стоимостью, это просто разговоры. Так как для этого нужно дополнительно многим тысячам людей плюс к тому что есть дать полное школьное и высшее образование. И только потом вы может быть сможете создать эти высокотехнологичные рабочие места.
Алексей Ремизов написал:
Раньше основным заказчиком на большинстве производств было государство.
Те у кого были конкурентно-способные товары нашли новых заказчиков, но таких было немного. Почему я писала, потому что в закрытой экономике и ограничении конкуренции нет никакого резона совершенствовать товар или услугу.
Алексей Ремизов написал:
Что до брендов, то они есть и у нас
локальные есть, если бы не занимались коммунизмом 70 лет, то были бы и международные бренды. У себя дома посмотрите вокруг, все чем вы пользуетесь электроника, бытовая техника это все мировые бренды, которые работают минимум в 30-50 странах мира. И владельцы брендов, экономики стран где они находятся получают деньги со всего мира, их ввп это не только деньги, которые внутри страны крутятся, но и то, что поступает извне. На сырье сейчас не много зарабатывают, высокая добавленная стоимость на высокотехнологичных товарах (оборудование, электроника, чипы, лекарства), которые не за 5-10 лет создаются. Почитайте историю создания лекарства золгенсма, которое стоит 150 млн руб за один укол.
Евгений Михайлович
05.04.2026 12:50
Тортик не самый полезный продукт и если хозяин не даёт вам ваш
тортик, то он заботится о вашем здоровье т.е поступает этически
правильно
Ẳннậ Лизã
05.04.2026 13:13
Евгений
Михайлович, я б сказала, нравственно безупречно.
Алексей Ремизов
05.04.2026 13:54
Катя
Файн, если это было, то это уже не нечто религиозное. Это
реально. Два десятилетия, хотя на мой взгляд - больше - это целое
поколение. А в взаимосвязи и три поколения. Десятки миллионов
людей. Не так и мало.
Алексей Ремизов
05.04.2026 14:41
Эльмира написал:
в современных условиях бесконечная: напечатают, нарисуют сколько угодно. ВВВ России 2021 год 135 трл руб, 2022 год 155 трл руб, 2024 год 196 трл руб. Другой вопрос на что тратятся эти деньги, если это инвестиции в производство, то у вас товаров станет больше и они станут доступны большему количеству людей. А если в впк, то вы получите, что у вас условно раньше 1000 человек могли покупать говядину, а теперь 1300 человек могут ее купит, но говядины больше не стало (деньги пошли не в сектора производства тнп), поэтому у вас говядина станет дороже до цены, когда только 1000 человек могут ее купить.
если печатать, то куда вы денете инфляцию? Это же она двигает цены вверх, а вовсе не малое количество мяса, отслужившей свой срок коровы. И потом, как напечатанное обогатит тех, кто был беден? Никак. Так и будут бедны. Просто фантиков в кармане будет больше.
Эльмира написал:
И в СССР все эти спущенные сверху низкие цены были фикцией, не производили столько товаров, чтобы цены были такими. Поэтому и были дефициты. Реальная цена товаров была где то между нарисованной и ценой черного рынка. Так что к сожалению, все представления людей о своем богатстве в ссср тоже в какой то степени фикция, ну и что , что у тебя на книжке лежало столько то денег, немного ты смог бы купить по реальным ценам.
цены были по себестоимости. В большинстве своем. Хотя в той экономической модели можно установить любое соотношение. Дефицит от низких цен - что-то новое, неведанное. Дефицит был от того, что производство не успевало за спросом. Ибо вопреки скептикам, а благосостояние граждан улучшалось год от года. Могли позволить себе больше, а производство не успевало.
Эльмира написал:
Вам опять сша мешает напечатанные деньги пустить не впк, а например протяженность дорог удвоить? Строительство дорог, инфраструктуры дают толчок к развитию многих секторов экономики на десятилетия вперед. Или профинансировать образование например, тоже сша не дают? Все разговоры про создание дополнительных высокотехнологичных рабочих мест, на которых будут производится товары с высокой добавленной стоимостью, это просто разговоры. Так как для этого нужно дополнительно многим тысячам людей плюс к тому что есть дать полное школьное и высшее образование. И только потом вы может быть сможете создать эти высокотехнологичные рабочие места.
Сша были упомянуты к примеру о перфекционизме. Это нормальное явление даже для них. Так что и нам стесняться этого не надо. Про напечатанное я уже сказал, что ничего хорошего оно не даст. Куда вам не хватает дорог? Абы куда, лишь бы были? Строительство ради строительства? По основным направлениям недостатка дорог нет. Какое образование хотите профинансировать? Точнее - чье? Кто-то желает с вами поделиться новыми технологиями? Сомневаюсь. А уровень нашего образования вполне на уровне. Дети регулярно занимают призовые места на международных состязаниях. Из многих стран к нам едут учиться. Места создаются, по мере надобности для государства. Мало? Ну так где ваши гении от бизнеса, что десятками обучались? Пусть демонстрируют свою гениальность - создают производства качественного, востребованного, восокотехнологичного и рабочие места.
Эльмира написал:
Те у кого были конкурентно-способные товары нашли новых заказчиков, но таких было немного. Почему я писала, потому что в закрытой экономике и ограничении конкуренции нет никакого резона совершенствовать товар или услугу.
Ну конечно же, и зачем товарищ Сталин индустриализацию проводил да всеобщую грамотность с доступной медициной делал. Никакого резона не было - ограничил конкуренцию, границы закрыл и все - люди живут счастливо. Да?
Эльмира написал:
локальные есть, если бы не занимались коммунизмом 70 лет, то были бы и международные бренды.
Если бы не занимались тем, чем занимались и так, как занимались, то, вполне и сильно вероятно, страны уже не существоало. Как и нас с вами.
Катя Файн
05.04.2026 14:42
Алексей
Ремизов, вера в стабильность, предсказуемость и покой абсолютно
религиозна. Это как вера в Царствие Небесное. Но, наверно,
миллионам надо во что-то верить. Бога то отняли.
Алексей Ремизов
05.04.2026 14:50
Катя
Файн, если это было, то люди это ощущали. Верят в то, что не
ощущают. У кого бога отняли? Как это вообще возможно чисто
физически? Церковь отделили от государства - да, но и
только. Меня малым крестили в церкви. Как и большинство моих
родственников, знакомых.
Эльмира
05.04.2026 15:00
Алексей
Ремизов, такой бред
в каждом абзаце, что комментировать не нужно.
Я думаю у вас не было опыта управления предприятием в должности собственника или ген дира. Потому что если человек своими руками управлял ресурсами и получал результат даже в малом масштабе, то он и без образования интуитивно будет понимать суть рыночной экономики. И будет понимать какой кошмар устройство общества по типу "фараоновых строек". Когда группа людей "на вершине" за всех как вы пишите планирует на столетия, решает скольких им надо учить, говорит этим вы работайте по себестоимости, этим говорит производите это, продавайте по этим ценам, а еще запирает всех в периметре без права выезда, чтобы не сбежали и можно было по максимуму использовать их физический и интеллектуальный ресурс. Такое устройство приводит к концентрации благ в руках тех, кто распределяет ресурсы, а не тех, кто своим умом, трудом и пользой для общества заработал эти блага и возможности на что-то влиять вокруг.
такой бред
в каждом абзаце, что комментировать не нужно.Я думаю у вас не было опыта управления предприятием в должности собственника или ген дира. Потому что если человек своими руками управлял ресурсами и получал результат даже в малом масштабе, то он и без образования интуитивно будет понимать суть рыночной экономики. И будет понимать какой кошмар устройство общества по типу "фараоновых строек". Когда группа людей "на вершине" за всех как вы пишите планирует на столетия, решает скольких им надо учить, говорит этим вы работайте по себестоимости, этим говорит производите это, продавайте по этим ценам, а еще запирает всех в периметре без права выезда, чтобы не сбежали и можно было по максимуму использовать их физический и интеллектуальный ресурс. Такое устройство приводит к концентрации благ в руках тех, кто распределяет ресурсы, а не тех, кто своим умом, трудом и пользой для общества заработал эти блага и возможности на что-то влиять вокруг.
Катя Файн
05.04.2026 15:19
Алексей
Ремизов, в каком году вас крестили и зачем?
Ilana
05.04.2026 16:08
у меня был такой случай пришла в гости принесла банку икры и булку,
говорю давайте бутеры к чаю сделаем, я могу сама всем сделать,
а хозяйка взяла икру и убрала в холодильник, я
подумала может попозже нарежет , я через некоторое
время поинтересовалась что там с бутерами? Она сказала, да
ладно, есть же на столе еда.. и зажала банку 
теперь я
знаю как поступать, если банку не вскрыли то буду назад
забирать, ссылаясь на правила ИИ-этикета ... она же даже не
надкушенная ..
теперь я
знаю как поступать, если банку не вскрыли то буду назад
забирать, ссылаясь на правила ИИ-этикета ... она же даже не
надкушенная ..
Василиса
05.04.2026 16:19
Удивительный совет от ИИ по поводу "молча заберите торт". Т.е.
пришел в гости, как бы уже торт был подарен хозяйке.
А забирая его обратно, получается, что "отдавай мои подарки"
А забирая его обратно, получается, что "отдавай мои подарки"
Ilana
05.04.2026 16:27
Василиса, в условиях написано,
что подразумевается, что вы будете пить чай с тортом вместе с
хозяйкой, а не подарок для хозяйки. Кстати когда мне
приносили торт и у нас до него недоходило дело, я возвращала его
тому кто принес. если они напрочь отказывались брать, тогда
мы его резали на пополам и тот кто принес на это очень даже
соглашался, а целый нерезаный отказывался забрать
Василиса
05.04.2026 16:45
Ilana,да,
у Вас ситуация более логичная, чем у ИИ. По крайней мере, прежде
чем что-то делать с несъеденным тортом, вы как-то обговорили
ситуации и все довольны остались.
А тут "молча". И как-бы раз я так поступила, то без слов даю понять, что мне вообще фиолетово на мнения других людей. С которыми только что тепло общалась.
А тут "молча". И как-бы раз я так поступила, то без слов даю понять, что мне вообще фиолетово на мнения других людей. С которыми только что тепло общалась.
Ẳннậ Лизã
05.04.2026 16:48
Василиса, мужчины не понимают ни
"лёгкого флирта", ни дружбы со стороны женщин и все это принимают
за подкаты. Странная стратегия на работе, во всяком случае, если вы
серьезный специалист, а не секретарша
Под "секретаршей" понимаю здесь не профессию, а скорей определенный офисный типаж - если вы понимаете, о чем я.
Под "секретаршей" понимаю здесь не профессию, а скорей определенный офисный типаж - если вы понимаете, о чем я.
Галина
05.04.2026 17:22
Василиса, нет, работа не то место, где
допустимы дружеские отношения или лёгкий флирт. Да и должность, и
возраст, мне 45 скоро, (многие коллеги в дети по возрасту мне
годятся) не позволяют себя так вести. Другие сотрудницы тоже 45+.
Нас просто не поймут))
Скорее всего, это остаточный менталитет компании (когда была европейской, раз в год обязательное повторение курса по деловому общению, сейчас компания уже российская, такого нет), и негласная установка, что сотрудники на корпоративных рабочих машинах должны по пути подвозить тех, кто без машины.
Скорее всего, это остаточный менталитет компании (когда была европейской, раз в год обязательное повторение курса по деловому общению, сейчас компания уже российская, такого нет), и негласная установка, что сотрудники на корпоративных рабочих машинах должны по пути подвозить тех, кто без машины.
Алексей Ремизов
05.04.2026 20:01
Катя
Файн, в 1976. Это воля родителей.
Алексей Ремизов
05.04.2026 20:04
Эльмира,
понятное дело, когда парировать нечем, самое время объявлять
аргументы собеседника бредом.
Алексей Ремизов
05.04.2026 20:06
Катя
Файн, может это у вас сложности с пониманием собеседника? У
меня никаких сложностей нет.
Алексей Ремизов
05.04.2026 20:08
Эльмира,
разговор про то, как было и есть. А не про чьи-то фантазии.
Ann
05.04.2026 20:14
Ẳннậ
Лизã, хех, вот тут тонкая грань веганства или поста, там есть
алкоголь : )
Марципан.
https://chadeyka.livejournal.com/9787.html
10 минут жужжания и все.
Крч, сахарная пудра снижает калорийность орехов ухахаха, и вот его много не съешь, он терпкий (из-за алко) и сытный.
(Я обожратушки 30 гр. Я его на постоянку оставлю, классный)
Марципан.
https://chadeyka.livejournal.com/9787.html
10 минут жужжания и все.
Крч, сахарная пудра снижает калорийность орехов ухахаха, и вот его много не съешь, он терпкий (из-за алко) и сытный.
(Я обожратушки 30 гр. Я его на постоянку оставлю, классный)
Ẳннậ Лизã
05.04.2026 20:29
Алексей
Ремизов, или просто слиться, как вы, со своим теоретическим
домостроем
Алексей Ремизов
05.04.2026 20:46
Ẳннậ
Лизã, домострой не мой. Но хорошо, будем считать, что Эльмира
слилась.
Эльмира
05.04.2026 20:49
Алексей
Ремизов, где
аргументы?
вот это?
где
аргументы?вот это?
Дефицит от низких цен - что-то новое, неведанное.
Куда вам не хватает дорог? Абы куда, лишь бы были?
Это же она двигает цены вверх, а вовсе не малое количество мяса
вполне и сильно вероятно, страны уже не существоало. Как и нас с вами
Какое образование хотите профинансировать? Точнее - чье? Кто-то желает с вами поделиться новыми технологиями?
Ann
05.04.2026 20:53
Ẳннậ
Лизã, все очень хорошо слепилось, прям как тесто. Я его не
вымешивала, оно в блендере слепилось. И еще, я забыла почистить
миндаль : )
Алкоголь там на вкус сильно влияет.
Еще сахарная пудра легкая сама по себе, т. е. он по весу не тяжелый, а когда дело касается орехов это важно))) Крч, я к тому что марципан неожиданно выигрывает урбеч по диетным очкам.
Алкоголь там на вкус сильно влияет.
Еще сахарная пудра легкая сама по себе, т. е. он по весу не тяжелый, а когда дело касается орехов это важно))) Крч, я к тому что марципан неожиданно выигрывает урбеч по диетным очкам.
Ẳннậ Лизã
05.04.2026 21:03
Алексей
Ремизов, конечно, не ваш, у вас и детей нет.
Ẳннậ Лизã
05.04.2026 21:04
Алексей
Ремизов, вам надо научиться красиво проигрывать
Катя Файн
05.04.2026 22:27
Алексей
Ремизов, они у всех бывают. Странно о себе думать, что ты всех
и всегда понимаешь.
Алексей Ремизов
05.04.2026 23:08
Ẳннậ
Лизã, с чего вы взяли?
Алексей Ремизов
05.04.2026 23:10
Ẳннậ
Лизã, зачем? Я всегда выигрываю.
Алексей Ремизов
05.04.2026 23:13
Катя
Файн, странно свои думы приписывать другим.
Ẳннậ Лизã
06.04.2026 07:30
Алексей
Ремизов, эта фраза - заведомая инфантильная ложь, странно, что
вы этого не понимаете
Ẳннậ Лизã
06.04.2026 07:31
Алексей
Ремизов, природу не обманешь
Алексей Ремизов
06.04.2026 08:23
Ẳннậ
Лизã, в чём ещё признаетесь?
Ẳннậ Лизã
06.04.2026 08:45
Евгений Михайлович
06.04.2026 12:34
Ẳннậ
Лизã, не предсказуемый ответ.
Интересные блоги
11-04-2026
СтОит или нет?
Придумала я, что мне нкжны такие резинки, потому ч...
16-04-2026
Купила сырок дружба для супа, коты категорически н...
12-04-2026
Всех с Пасхой. 😁
Заморочилась с такими красотулька...
Лучшие рационы
2026-04-09
Калорийность: 1008 кКал
2026-04-13
Калорийность: 1122 кКал
2026-04-05
Калорийность: 1187 кКал
Новые рецепты
Ps )) дополнение от ии: если вы с тортом что то прихватите из их холодильника, то это будет вежливое приглашение нанести ответный визит.