Про везение.

Катя Файн

22.08.2025 09:23

Это он показывает, что он есть)))

3

Ответить

Ẩннậ Ли3ặ

22.08.2025 09:27

Катя Файн, ахах, точно. Чтоб не подумали, что он спит в рабочее время

2

Ответить

GrapTil

22.08.2025 09:28

Вас интересно читать, есть у вас литературный талант, мне кажется.

4

Ответить

Ẩннậ Ли3ặ

22.08.2025 09:32

GrapTil, спасибо, приятно услышать 😊

"Слава пришла к ней поздно", хех.

На самом деле, я сейчас стараюсь занимать ум всем чем угодно, кроме еды, поэтому и писать про еду избегаю. Лучше просто о жизни.

3

Ответить

Yanito

22.08.2025 09:40

Aнна Лизa написал:
Видимо, ангел-хранитель мой - разгильдяй и прокрастинатор, спохватывается в последний момент или когда и вовсе дедлайн был 10 лет назад

🤭 Вероятно только начинающий ангел-хранитель, пока не со всеми задачами справляется.🙇
Может его похвалить и он станет более скурпулёзным? 🤔
Тут же явно постарался, блюдечко спас, масло спас, всё же хорошо!
-
А линолеум мне нравится больше ламината, т.е. идеально было бы паркет, но если нет паркета, то хороший качественный и на войлочной основе линолеум лучше, на мой субъективный взгляд. По нему комфортнее босиком чем по ламинату.

3

Ответить

Ẩннậ Ли3ặ

22.08.2025 09:53

Yanito, да я ж без претензий, даже и масло съела. За 40+ лет можно привыкнуть ко всему 😊

А в "половом" вопросе я профан. Так сложилось, что постоянно переезжаю по разным причинам с места на место, и к половому покрытию не успеваю присмотреться. Дерево, камень и пробка нравятся, вообще все натуральное. Но это редкость в рентных жилищах. Хотя индусы пол делали из какого-то камня вроде 😊

2

Ответить

Страна дождей

22.08.2025 09:59

Может, он спас от соломинки, которая переломила хребет верблюду? Как в целом всё?

3

Ответить

Yanito

22.08.2025 10:11

Aнна Лизa написал:
переезжаю по разным причинам с места на место

Зарисовка из нидерландской жизни: квартиры под аренду сдаются с бетонным полом, арендуешь и сам кладёшь покрытие; съезжаешь, снимаешь покрытие.
Даже в домах престарелых (а там именно квартирки вроде малосемеек) с бетонным полом и надо укладывать своё покрытие.
Почти всегда аналогичное при купле-продаже, а недвижимость с неснятым даже натуральным полом будет стоить чуть дешевле, чем с "голым" бетоном.

3

Ответить

Ẩннậ Ли3ặ

22.08.2025 10:13

Страна дождей, а ведь это так и выглядит обычно - в разгар тотального п-ца мне немножечко, но очень уместно, фартит - и все налаживается чудесным образом, ттт.

2

Ответить

Катя Файн

22.08.2025 10:14

Yanito, Интересно. У меня знакомая снимала в Амстердаме квартиру, так наоборот жаловалась на грязь, забытые вещи от прошлых жильцов, что хозяин не подготовил квартиру к сдаче.

Ответить

Yanito

22.08.2025 10:16

Катя Файн, а они как туристы снимали или для постоянного проживания?
Я, к сожалению, не знаю положение вещей по кратковременной аренде, только для постоянного проживания.

Ответить

Катя Файн

22.08.2025 10:17

Yanito, для постоянного.

Ответить

Ẩннậ Ли3ặ

22.08.2025 10:20

Yanito, звучит сурово. Наверно, предполагается сверхдолгая аренда, типа - лет 5-7-10. Тогда можно и ремонт сделать. Но вот когда жизнь невозможно спрогнозировать вперёд даже на полгода, какой там линолеум...

2

Ответить

Ẩннậ Ли3ặ

22.08.2025 10:24

Катя Файн, может, речь о разных локациях и сегментах - типа, маленькая квартирка в столице и дом в провинции ..

Ответить

Катя Файн

22.08.2025 10:25

Aнна Лизa, Может. Не знаю. Просто хорошо помню её жалобы, она любительница пожаловаться примерно на всё.

Ответить

Ẩннậ Ли3ặ

22.08.2025 10:29

Катя Файн, ахах) бывают такие, да. Бывает ещё локальное невезение.

Ответить

Алексей Ремизов

22.08.2025 10:41

Yanito,занятно. И куда потом снятое покрытие девать? В мусорку? В новую квартиру оно может и не подойти.

2

Ответить

Yanito

22.08.2025 10:42

Катя Файн, вероятно, всегда есть место исключениям, возможно это был такой случай.
Хотя это очень странно, ведь квартиры сдаются абсолютно голыми - ни мебели (кроме кухни), ни напольного покрытия, перед сдачей всегда делают косметический ремонт стен и потолка.
Особенность сдачи квартиры в аренду на длительный срок это невозможность сдачи без агента, согласно законодательства Нидерландов, а агент обязан проследить в каком состоянии квартира сдаётся. Показывать её могут ещё до того как выехали прежние арендаторы или ещё не все вещи вывезены, но сдавать должны голые стены.

1

Ответить

Yanito

22.08.2025 10:45

Aнна Лизa, такого быть не должно - любое жилья на длительный срок сдаётся только через посредника, и никак иначе. Прямая сдача арендодатель-арендатор запрещена законодательством, при регистрации по месту жительства или у домашнего врача/стоматолога для получения медуслуг всё это моментально всплывёт, проживание без регистрации всплывёт при любом обращении в любые государственные органы и так далее, тут очень много нюансов, позволяющим вскрыться таким сделкам.

2

Ответить

Ẩннậ Ли3ặ

22.08.2025 10:45

Алексей Ремизов, если паркет, то норм.

Ответить

Yanito

22.08.2025 10:48

Алексей Ремизов, выбрасывают, разумеется. Чаще всего люди живут в арендованных квартирах не год и не два, а десятилетиями. Например, квартиру, в которой мы живём, мой муж арендовалндвал, когда ему было 24 года, а сейчас ему 53, вот вот будет 54.

3

Ответить

Страна дождей

22.08.2025 10:50

Yanito написал:
Чаще всего люди живут в арендованных квартирах не год и не два, а десятилетиями.

Любопытно. Во Франции стараются купить, как только получают постоянный контракт. Редко кто снимает дольше 3 лет, особенно, одно и то же жильё. Хотя вот квартиру моего товарища уже 7 лет кто-то снимает и пока вроде не собирается съезжать.

2

Ответить

Ẩннậ Ли3ặ

22.08.2025 10:51

Yanito, ну хоть ремонт отбили 😊 да, на таких временных отрезках линолеум можно и трижды поменять- по причине износа

Ответить

Ẩннậ Ли3ặ

22.08.2025 10:53

Yanito, ого. Институт прописки, выходит, не есть чисто советское изобретение?

1

Ответить

Катя Файн

22.08.2025 10:58

Yanito, я же не придумала. У нее бизнес там, и живёт она там уже давно, и с медициной соприкасается, так как нуждается в антидепрессантах, и в целом законопослушная, хорошо зарабатывающая pr- щица.
Но я тоже могу путать, например, в тот период это могло быть временное жилье, а не на долгосрок. Потому что сейчас не общаемся, слишком много нытья оттуда исходит, а тогда, когда я выслушивала эти жалобы, она только переехала.

1

Ответить

Yanito

22.08.2025 10:59

Страна дождей, могу только пересказать мнение моего мужа. С его слов, он наблюдал слишком много банкротств тех, кто берёт ипотеку и не хотел подобной участи для себя, так как не было уверен, что сам не попадёт в подобную ситуацию. Из приятного: за 30 лет стоимость аренды повышалась лишь один раз за 30 лет 5 лет назад, выросла на 50 евро, тогда сменился владелец квартиры (да, квартиры была продана "вместе с нами", ни одно положение договора при этом не изменилось, кроме повышения стоимости по объективным причинам). При этом все поломки оборудования и кухонного гарнитура за счёт арендодателя.

2

Ответить

Yanito

22.08.2025 11:02

Aнна Лизa, это не прописка, просто регистрация. Регистрация меняется очень просто и быстро, она чисто заявочная. Например, человек переехал, арендовал новое жильё, пришёл в муниципалитет и заявил "я теперь живу тут", минутное оформление, и всё готово, не надо бегать выписываться, не надо согласия арендодателя и тп - договор аренды всё это подразумевает по умолчанию.

Ответить

Yanito

22.08.2025 11:05

Катя Файн, возможно просто редкий случай. Опять же, кто сказал что агент не может быть разгильдяем?🤭

2

Ответить

Алексей Ремизов

22.08.2025 11:06

Yanito, посредник еще и денег захочет за посредничество. Мда, интересное законодательство. Хорошо, что у нас такого нет. Пока нет. Количество тех, кто желает попосредничествовать растет с каждым годом.

1

Ответить

Ẩннậ Ли3ặ

22.08.2025 11:09

Yanito, а, это, конечно, проще. У нас нужно согласие всех совладельцев как минимум

Ответить

Yanito

22.08.2025 11:15

Алексей Ремизов, разумеется, посредник получит свой гонорар, но с другой стороны его посредничество не номинальное как в России, он отвечает за защиту прав обеих сторон, любое несоблюдение договора одной из сторон и разруливать проблемы будет именно посредник, он же несёт материальные риски в случае если материальная составляющая будет присутствовать, он следит за тем чтобы цена на аренду была адекватной (нельзя установит арендную плату выше средней цены по региону на подобное жильё) и много чего ещё, у местных посредников на самом деле очень высокая ответственность, и она будет на протяжении действия договора, если посредник сам по себе уволится, то агентство будет отвечать.

Для примера: лет 7 или 8 назад под нами сняла квартиру молодая женщина не очень социально ответственного поведения, мы стали жить будто на вулкане ( то драки, до дискотеки по ночам, то истерики, то скандалы, битё стёкол, выбрасывание мебели из окон и тд), мы обратились в агентство, они разруливали все эти дела, в итоге владелец нижней квартиры по требованию нашего владельца разорвал договор аренды с этой девушкой, сейчас там живёт спокойная семья.

Алексей Ремизов написал:
Хорошо, что у нас такого нет

На самом деле плохо, потому что арендатор совершенно бесправная сторона отношений. Впрочем и права арендодателя защищены очень плохо.

1

Ответить

Алёна

22.08.2025 11:18

Aнна Лизa, соглашусь с комментарием выше, частенько останавливаюсь на ваших постах в ленте)

2

Ответить

Yanito

22.08.2025 11:20

Aнна Лизa, да, российскому законодательству ещё есть поле для развития и улучшения.
И, разумеется, арендатор, даже при такой простой регистрации на основании договора, никогда не приобретает постоянные права регистрации или право собственности, даже если арендатор разорвал договор аренды, и не имеет новой регистрации, то может быть снят с регистрации владельцем тоже без затруднений, чего в России пока нет.
Я думаю, в будущем всё это урегулируют - слишком молод ещё наш институт собственности на недвижимость.

2

Ответить

Страна дождей

22.08.2025 11:20

Yanito написал:
С его слов, он наблюдал слишком много банкротств тех, кто берёт ипотеку и не хотел подобной участи для себя, так как не было уверен, что сам не попадёт в подобную ситуацию.

Как странно. Никогда про такое не слышала во Франции. Тем более, что тут обязательно ещё страховку заключать - именно на случай, если не сможешь выплатить кредит.

Yanito написал:
Из приятного: за 30 лет стоимость аренды повышалась лишь один раз за 30 лет

Тоже очень странно. Во Франции прям в контракте прописывается, что каждый год арендодатель имеет право повышать аренду на процент инфляции. Не обязан, но может, и почти все это делают. Так что аренда растёт постоянно. За 30 лет выросла больше, чем в два раза:

https://www.statistiques.developpement-durable.gouv.fr/edition-numerique/chiffres-cles-du-logement/26-loyers-des-locataires
И соотношение аренда/покупка сейчас 1.3.

И самое главное - кредит ты когда-нибудь выплатишь и квартира - твоя, а аренда уходит в никуда.

2

Ответить

Страна дождей

22.08.2025 11:22

Yanito написал:
Прямая сдача арендодатель-арендатор запрещена законодательством

😮

Жесть. Во Франции сдаёт, кто хочет, кому хочет. Регистрации нет, в качестве доказательства места проживания - счёт за электричество на твоё имя и адрес, или даже кто-то просто может написать,что ты у него живёшь.

1

Ответить

Yanito

22.08.2025 11:26

Страна дождей написал:
ещё страховку заключать - именно на случай, если не сможешь выплатить кредит

Тут тоже есть страховка, но она не покрывает весь объём задолженности и размер покрытия зависит от остатка тела и процентов.

Страна дождей написал:
прописывается, что каждый год арендодатель имеет право повышать аренду на процент инфляции

Право повышать аренду не означает что арендатор её повысит, если не прописано автоматическое повышение. В нашем договоре тоже есть право повышать, но там какая-то хитрая фраза, что повышение арендной платы возможно только при каком-то превышении чего-то, прости я точную формулировку не помню. Её смысл в том что нельзя повысить аренду на 1 или 1,5 евро, если инфляция составила такую сумму.

Ответить

Ẩннậ Ли3ặ

22.08.2025 11:26

Алёна, спасибо, это очень приятно услышать 😊

1

Ответить

Yanito

22.08.2025 11:28

Страна дождей написал:
счёт за электричество на твоё имя и адрес

В Нидерландах заключить договор на коммунальные услуги можно только с договором аренды на руках, тогда на твоё имя будут приходить счета.

1

Ответить

Ẩннậ Ли3ặ

22.08.2025 11:30

Страна дождей, это при условии, что кредитный платеж не превышает арендный в разы - за одинаковое жилье и за разумный срок кредита

Ответить

Ẩннậ Ли3ặ

22.08.2025 11:31

Страна дождей, а как счёт за электричество будет приходить на имя арендатора без бумажки ? Тоже ведь подразумевается какая-то процедура..

Ответить

Страна дождей

22.08.2025 11:46

Aнна Лизa, "И соотношение аренда/покупка сейчас 1.3."

Ответить

Ẩннậ Ли3ặ

22.08.2025 11:51

Страна дождей, сорри, проглядела

Ответить

Катя Файн

22.08.2025 12:13

Aнна Лизa, Может и собственник сообщить об арендаторе в заявительном порядке.

1

Ответить

Эльмира

22.08.2025 12:24

Страна дождей написал:
И соотношение аренда/покупка сейчас 1.3

Интересно как так у страны получилось, за счет каких факторов это сложилось. У нас разница 2-4 раза между арендой и платежом по ипотеке. Человек условно снимал в городе, а чтобы выйти на такой же платеж по ипотеке ему надо будет уехать в область, в худшие условия или брать квартиру в 2 раза меньшей площади. Только в премиум классе ипотека сравнима с арендным платежом (кроме конечно видовых квартир). Искусственно сдерживают предложение, чтобы цены на новостройки были завышены, ипотечные программы делают такими, чтобы могли взять только новостройки и это тоже гонит цены на новостройки вверх.

2

Ответить

Ẩннậ Ли3ặ

22.08.2025 12:40

Эльмира, увы, так и есть. Как только ставки ипотеки падают до каких-то вменяемых уровней - набрасывают ипотечные льготные программы, подстегивая спрос. Растут цены. И тд, и тп.

1

Ответить

Эльмира

22.08.2025 12:46

Aнна Лизa,еще есть 10 млн розданных сертификатов материнского капитала, на рынок пришло немало людей, которые раньше не могли накопить на первоначальный взнос, и их приход также подстегнул цены. Об этом вообще никто не говорит, хотя это очевидно.

1

Ответить

Эльмира

22.08.2025 12:48

Aнна Лизa,еще эскроу счета...

1

Ответить

Андрей_ANDY

22.08.2025 12:52

А у меня керамогранит на полу, никаких шансов... Каждый раз, когда что-то разбивается, осколки разлетаются по всей кухне. Но зато моется легко и сырости не боится

2

Ответить

Ẩннậ Ли3ặ

22.08.2025 12:54

Андрей_ANDY, на счастье!
Кстати, я несколько раз по нескольку лет жила с каменным или плиточным полом на кухне - и ничего особенно ценного не разбила, что тоже своего рода странное везение

1

Ответить

Андрей_ANDY

22.08.2025 12:59

Aнна Лизa,

Aнна Лизa написал:
на счастье!

Тогда, наверное, у меня его уже должен быть вагон, столько винных бокалов побито за 10 лет, что и не сосчитать, да и тарелок и салатников тоже не мало...
А всё никак из депрессивного состояния не получается выйти, только начинаешь чему-то радоваться, такой п...ц происходит, что все положительные эмоции перечеркиваются одним событием и надолго...

2

Ответить

Yanito

22.08.2025 13:02

Катя Файн, а как быть, если я, как арендатор, например, захочу поменять поставщика коммунальных услуг? Дёргать арендодателя чтобы он заявил, что его арендатор выбрал другого поставщика? А если я раз в год захочу менять поставщиков? Для европы это нелогично.

Есть, конечно, премиальные и люксовые жилые комплексы, где частенько нельзя поменять поставщика услуг, там может быть коллективный договор на поставку, так как включено много общественных локальных зон (спортивные залы, бассейны, площадки для игр, спа-центры и тп, плюсом ещё сервисные компании, которые обслуживают всё это хозяйство и инфраструктуру), но их мало, а в самых обычных домах и квартирах всегда есть достаточно широкий выбор поставщиков услуг и собственник или арендатор имеет право выбрать другого поставщика по собственному разумению.

Ответить

Ẩннậ Ли3ặ

22.08.2025 13:04

Андрей_ANDY, что делать, жизнь состоит в том числе и из печальных событий ... Невозможно прожить сплошь в радости.

В момент п-ца всегда кажется, что это теперь навсегда. Но - через несколько месяцев, в крайнем случае - лет, все будет снова ок.

2

Ответить

Андрей_ANDY

22.08.2025 13:15

Aнна Лизa,

Aнна Лизa написал:
все будет снова ок.

Ок уже не будет, так как некоторые потери невосполнимы, просто с ними приходится мириться и жить дальше, но я не сказал бы что это "ок", боль затихает, к ней привыкаешь, но она никуда не уходит. И это не про естественные и ожидаемые потери...

3

Ответить

Катя Файн

22.08.2025 13:17

Yanito, я предположила, что это возможно, так как договор аренды заключают две стороны. И отношения регулируются договором в рамках законодательства страны. Всего лишь. Тем более, что я не сталкивалась с альтернативными поставщиками электроэнергии, например. Или газа. А кому что удобно это вообще за пределами той юрисдикции, в которой я живу 😀

Ответить

Ẩннậ Ли3ặ

22.08.2025 13:17

Андрей_ANDY, я понимаю, о чем вы, но даже эта боль перестанет быть острой. Как бы цинично это сейчас не звучало. Другое дело, что до этого момента ещё надо как-то дожить...

2

Ответить

Yanito

22.08.2025 13:26

Катя Файн написал:
я предположила, что это возможно

Теоретически возможно, но очень неудобно для обеих сторон.

Ответить

Андрей_ANDY

22.08.2025 13:33

Aнна Лизa,Да, есть ещё другой путь, становишься грубым и очерствевшим. Как там у Владимира Семёновича было "Мне удобней казаться слоном и себя ощущать толстокожим" (с) И я чувствую, что я таким становлюсь... как у Булгакова "Да, погиб, погиб... Но мы-то ведь живы!"

3

Ответить

Ẩннậ Ли3ặ

22.08.2025 13:38

Эльмира, ну вот те, кто инвестирует в квартиру детские деньги, скорей всего сами там и живут. Вряд ли они инвесторы. Ок, им надо где-то жить.

Но есть пласт владельцев инвестиционной недвижимости. Которые просто в жилье паркуют средства (которые ни в каких других инструментах сохранить не могут, риски и тп ). И вот стоят пустые на 3/4 новостройки.

Я не говорю, что это плохо - очевидно, где-то людям надо и средства хранить. Но как-то все криво, неразумно, нерационально.

1

Ответить

Yanito

22.08.2025 13:53

Aнна Лизa написал:
просто в жилье паркуют средства

Aнна Лизa, так в Европе тоже большинство арендного жилья это "запаркованные" средства.

Ответить

Ẩннậ Ли3ặ

22.08.2025 13:57

Yanito, это-то понятно, что любое жилье в аренде - чьи-то деньги. Но оно частенько даже не сдается, просто стоит и пустует. Я ни в коем случае не за "отнять и поделить".

Я просто недоумеваю - страна огромная,и народу не так много, а жить - негде. А где есть где жить, нет работы

1

Ответить

Ẩннậ Ли3ặ

22.08.2025 13:59

Андрей_ANDY, толстокожесть - это такая генетическая константа, мне кажется... Вряд ли она существенно изменится.

Ответить

anton

22.08.2025 14:04

В Нидерландах выгоднее аренда, чем ипотека, потому, что там 300 лет не было войны и очень много недвижимости переходила по наследству.

А в СССР война была только 80 лет назад и не успели накопить такой большой фонд недвижимости в которую люди вкладывали заработанные средства, которые не могли потратить.

Поэтому в России пока выгодно покупать недвижимость, а в Нидерландах уже недвижимости больше чем желающих её арендовать, и поэтому цены на аренду привлекательнее чем покупка в собственность

Ну это только для человека, который живёт но заработанные деньги. Если же у человека какой-то крупный бизнес, и останется большие суммы, которые он не может потратить на жизнь, вот эти люди и покупают недвижимость в собственность.

1

Ответить

Yanito

22.08.2025 14:04

Aнна Лизa, скажу сразу, я слегка предвзята в вопросах аренды, потому что мне очень нравится нидерландская система, не во всём, конечно, но в основной массе своих положений она отлично защищает обе стороны, и на мой взгляд именно этой защищённости сторон в российском законодательстве не хватает. Я не имею возможности изучить такой аспект как незащищённость сторон в сделках аренды, потому только предполагаю, что порой эта незащищённость отчасти может влиять на простой неиспользуемого инвестиционного жилья.

1

Ответить

Андрей_ANDY

22.08.2025 14:10

Aнна Лизa,Даже не знаю, никогда не задумывался над этим, но основываясь на собственном опыте, толстокожесть - дело наживное, и чем дальше тем толще кожа и тем больше равнодушия к окружающим и тем меньше желания сближаться с кем-либо (чтобы потом не испытывать боль потери)

Ответить

Ẩннậ Ли3ặ

22.08.2025 14:12

Yanito, боюсь, что если законотворцы у нас возьмутся за аренду, то станет только хуже. Как минимум, дороже. Дай бог, если ошибаюсь.

4

Ответить

Эльмира

22.08.2025 14:12

Aнна Лизa,я думаю это вброс и фейк, что пустуют новостройки. У нас жилой недвижимости 27 кв м на человека, это по моему самый низкий показатель среди больших стран. Так что потребность в жилье огромная, а предложение маленькое. 80% сделок с недвижимостью в эконом сегменте это ипотека, и вряд ли кто-то будет так инвестировать, когда платеж по ипотеке больше платежа по аренде.
Такие вбросы делают, чтобы увести внимание людей от истинных причин проблемы. И последнее время все чаще раздражение людей просто перенаправляю на богатых или даже просто обеспеченных людей. Вот говорят они во всем виноваты...скупили все квартиры...

Ответить

Ẩннậ Ли3ặ

22.08.2025 14:19

Эльмира, спорить не буду, т.к.,разумеется , проверить все новостройки лично не могу. А делать выводы на основе той маленькой части "слона", которая видна лично мне, не хочу. Не пустуют так не пустуют, это ж хорошо.

Ответить

Ẩннậ Ли3ặ

22.08.2025 14:25

Андрей_ANDY,
Это последнее - уж точно временное ..

Ответить

Yanito

22.08.2025 14:26

anton написал:
В Нидерландах выгоднее аренда, чем ипотека

Вы правы, аренда обходится дешевле, я вот посчитала, аренда квартиры 30 лет (довольно просторная трёхкомнатная квартира около 85м2, с большой лоджией, на третьем этаже), большую часть времени аренда обходилась в 400 евро, сейчас в 450, но пусть будет 450 за весь период 12х450х30 = 162 000.
А вот нынешние цены на жильё - самая дешевая квартира 300 тысяч (сколько стоило жильё лет 30 назад не скажу, но 15 лет назад оно примерно столько же и стоило, может тыс на 20-30 за подобные по размеру квартиры подорожало. Очевидно, что аренда за 30 лет обошлась дешевле почти в 2 раза + ещё мы не платим налог на недвижимость, а собственник платил бы.

Когда-то у меня была мысль купить собственное жильё в Нидерландах, тем более что у меня белый доход и я могу его подтвердить в полном объёме, но меня отговорил муж.

На скриншоте фильтрация: апартаменты (это квартиры), метраж от 60 до 95, 2 спальни (т.е. трёхкомнатная), сортировка цен от меньшей к большей.

1

Ответить

Yanito

22.08.2025 14:29

Aнна Лизa, если защищённость сторон выбросит на рынок много жилья, которое сейчас простаивает без арендаторов, то скорее всего цены именно на аренду снизятся.
На рынок собственности такой вброс может вообще не повлиять или повлияетлияет не сильно, но тут я бы не взялась прогнозировать.

1

Ответить

anton

22.08.2025 14:38

Yanito,

В краткосрочной перспективе да, Но если бы у вас были свободные деньги, например от продажи корабля, гружёного перцем или кофе, то лучше было бы купить недвижимость, и сдавать её в аренду, за 50-70-95 лет, скорее всего это сумма начнёт приносить уже доход. А за 200 лет так и тем более.

Я уже не говорю про груз опиума, на которой можно купить не один дом, а три или даже семь.

1

Ответить

Yanito

22.08.2025 14:43

anton, ну да, при том что я не стеснена в средствах их всё в таком количестве как стоимость "заводов и пароходов" нет. 🤭

Ответить

anton

22.08.2025 15:00

Yanito,

Как показывает практика, мелкий средний бизнес по доходам сравним с оплатой наёмных сотрудников в крупных или государственных компаниях.

Считайте, что вы живёте просто на зарплату.

Просто вы ещё не вышли пока на тот уровень, когда целые корабли с грузами с перцем или с кофе продают.

2

Ответить

Yanito

22.08.2025 15:03

anton написал:
Считайте, что вы живёте просто на зарплату.

Тогда у меня превосходная зарплата 🤭

anton написал:
вы ещё не вышли пока на тот уровень

И даже не планирую, меня устраивает нынешнее положение вещей. 😊

1

Ответить

anton

22.08.2025 15:46

Yanito написал:
даже не планирую, меня устраивает нынешнее положение вещей

так тогда и нечем особенно хвастаться, положение вещей не особенно завидное у вас.

1

Ответить

Ẩннậ Ли3ặ

22.08.2025 15:52

anton, ну начинается. Будете себя плохо вести - забаню. Толстые тролли на сайте, где худеют - нонсенс.

2

Ответить

Moroshka

22.08.2025 16:02

Эльмира, мы купили квартиру в новостройке два года назад, ключи получили в декабре прошлого года. Из 54 квартир в подъезде, дай бог появляется 17 квартир. Это я по квитанциям смотрела, самой интересно было...

2

Ответить

Ẩннậ Ли3ặ

22.08.2025 16:07

Moroshka, вот я что-то такое наблюдаю в новостройках у нас возле метро. Давно уже стоят, но вечером горят совсем лишь немногие окошки.

1

Ответить

Ẩннậ Ли3ặ

22.08.2025 16:10

Эльмира, а по поводу второго абзаца - я специально оговорила, что не приемлю "отнять и поделить". Тем более, что паркуют в том числе и не особо богатые.

Ответить

Эльмира

22.08.2025 16:10

Moroshka,за последние 3 года могло появится больше пустых квартир, из-за ухудшения условий по ипотеке и подорожания ремонта и обстановки (кто-то купил в бетоне и не может сделать ремонт и въехать).

Но это временно и раньше так не было, никакого большого количества пустого жилья купленного ради парковки денег у нас нет. По цифрам это просто не получается.

1

Ответить

Эльмира

22.08.2025 16:12

Aнна Лизa,я не про отнять и поделить и не подозреваю вас в этом. Просто я вижу, что нагнетают ненависть к обеспеченным людям, продвигают "богатые во всем виноваты".

Ответить

Ẩннậ Ли3ặ

22.08.2025 16:18

Эльмира, мммм. Не замечаю такого. Сама эту идею встречала в совершенно нейтральном контексте. И даже в голову не пришло б ее истолковать как "богатые все скупили", ибо все же квартиры , и инвестиционные в том числе, покупают не только жутко богатые.

Ответить

Эльмира

22.08.2025 16:20

Aнна Лизa написал:
Не замечаю такого.

😊я везде замечаю.

1

Ответить

Ẩннậ Ли3ặ

22.08.2025 16:22

Эльмира, хорошо, я присмотрюсь. Возможно, даже схожу к кому -нибудь в гости послушать телевизор😊

Ответить

Алексей Ремизов

22.08.2025 16:26

Yanito, если четверть века, то понять можно. Действительно, некоторые типы напольных покрытий могут износиться. Хотя в случае с линолеумом сомнительно. Качественный служит долго. Разве что в доме будет свора собак и хозяева будет гонять на коньках. Но не суть. Сам подход странный. Арендатор заезжает не в готовое жилье, а в то, где надо делать ремонт. Несет при этом траты, которые арендодатель не компенсирует. А после окончания аренды должен уничтожить результат ремонта и обнулить траты на него. Плюс образование приличного количества мусора. И это в стране, где борются за экологию. Я пару раз снимал жилье. Но брал полностью готовое. С напольным покрытием и мебелью во всех комнатах. И иные расклады меня просто не интересовали. Поскольку я хотел заехать и жить. Это равносильно тому, что если бы я снял номер в гостинице. Просто в квартире была еще и кухня. Что удобно. Вобщем, повторюсь, весьма странный подход к аренде жилья в Нидерландах. Надо что-нибудь почитать про это.

Ответить

Алексей Ремизов

22.08.2025 16:37

Yanito, защиту прав можно поручить юристу. По ГК прав у обеих сторон предостаточно. Если все же мало - можно необходимое прописать в договоре. В РФ из квартиры можно выселить, продав квартиру с молотка, даже ее владельца, если он будет вести себя как-то неподобающе. Угрожая жизни и здоровью других жильцов. Любой посредник - лишний рот. Конечно, если арендатор или арендодатель ленив и не хочет искать/сдавать сам, он может нанять посредника. Но я все же за то, что бы это было добровольным, а не обязательным.

Ответить

Эльмира

22.08.2025 16:37

Aнна Лизa,телевизор не смотрю уже лет 15. Я вообще про общий фон, что вижу в тексах, в фильмах , постах и т.д.

2

Ответить

Алексей Ремизов

22.08.2025 16:41

Yanito, у нас очень сложно перекинуть коммуналку с собственника недвижки на ее арендатора.

Ответить

Катя Файн

22.08.2025 16:43

Алексей Ремизов, юридически сложно или оплату?

Ответить

Алексей Ремизов

22.08.2025 16:49

Катя Файн, поставщики услуг крайне неохотно на это идут. Собственник и, самое главное, собственность никуда не денутся, а арендатор, сегодня - тут, а завтра - нет. Коммуналка месяцем позже идет.

Ответить

Катя Файн

22.08.2025 16:53

Алексей Ремизов, никаких проблем нет, если в договоре оговорен залог и возврат залога за вычетом последней коммуналки позже даты выселение.
Люди много на что не идут по причине договорённостей на словах.

Ответить

Алексей Ремизов

22.08.2025 16:59

Катя Файн, у поставщков услуг публичные договора. Не хотят они их менять под конкретного арендатора. На словах с ними вообще сложно договориться. И чаще всего разговориваешь не с ними, а с управляющей компанией. Которая, от имени всех собственников жилья, заключает договор на предоставление услуг всему дому.

Ответить

Катя Файн

22.08.2025 17:23

Алексей Ремизов, так у нас и нет необходимости что-то перезаключать. Оплачивать коммуналку арендатор может по счетам собственника. Никакого перезаключения не требуется. И проблемы это оговорить в договоре тоже нет.
Основная проблема аренды жилья, на мой взгляд, в том, что договор длительностью больше года надо регистрировать. Поэтому у нас все договоры традиционно заключаются на короткий срок. Соответственно, по истечении года под продление могут вноситься любые изменения собственником. А арендатор тоже ничего через год не должен и может без предупреждения съехать. И это так себе ситуация для рынка аренды и для всех участников сделки.

1

Ответить

Ilana

22.08.2025 17:27

Yanito, а такие ситуации со сложными соседями не решаются у Вас звонком в полицию или судами по мелким искам?

Ответить

Страна дождей

22.08.2025 17:27

Эльмира,Интересно как так у страны получилось, за счет каких факторов это сложилось.

Мне кажется, это норма. Во Франции недвижимость - очень популярное средство инвестирования до недавнего времени было, тем более что фондовая биржа хромая, плохо развитая, и что-то связано с монополией банков на инвестиции (я не очень копала). Инвесторы брали кредит на недвижимость на 35 лет, сдавали в аренду, аренда оплачивала кредит, и налоги, и ремонт, и оставался ещё доход, что-то в районе 4% (инфляция во Франции раньше не превышала 2%). Мой первый арендодатель имел пять доходных квартир. Но недавно приняли закон, что максимальный срок кредита на недвижимость - 25 лет, и кредитные платежи не должны превышать 33% от чистого дохода человека. Инвесторы подняли вой, но это сделало покупку жилья более доступной для тех, кто хочет в нём реально жить.

Ответить

Страна дождей

22.08.2025 17:38

Yanito написал:
Вы правы, аренда обходится дешевле, я вот посчитала, аренда квартиры 30 лет (довольно просторная трёхкомнатная квартира около 85м2, с большой лоджией, на третьем этаже), большую часть времени аренда обходилась в 400 евро, сейчас в 450, но пусть будет 450 за весь период 12х450х30 = 162 000.
А вот нынешние цены на жильё - самая дешевая квартира 300 тысяч (сколько стоило жильё

Ни фига ж себе у вас цены. Мой товарищ купил двухкомнатную квартиру за 150 000 евро, правда, много лет назад, но я сейчас навскидку посмотрела в том же районе, плюс-минус столько же. Сейчас сдаёт её за 750 евро. Я посмотрела, что если занимать, за вычетом 10% первоначального взноса, то платежи по текущей кредитной ставке будут 720 евро, плюс страховка. Правда, сейчас ставка подскочила - 3.6%. Мы брали по 1.17%, запрыгнули в последний вагон перед повышением. Но и цены на недвижимость снизились, компенсируя ставку. Так что то на то и выходит.

Ответить

Эльмира

22.08.2025 17:44

Страна дождей написал:
Мне кажется, это норма

да, это говорит, о том что хорошо сбалансированы спрос и предложение.

Ответить

Эльмира

22.08.2025 17:48

Страна дождей написал:
закон, что максимальный срок кредита на недвижимость - 25 лет, и кредитные платежи не должны превышать 33% от чистого дохода человека

это очень продуманно, заставляет застройщиков и банки делать цену, которую потянет потребитель, а не гнать все время цены вверх.

2

Ответить

Ilana

22.08.2025 17:51

Везение вещь переменная, говорят, если оно есть, то об этом желательно молчать. Ситуацию с маслом и блюдцем я бы наверное к везению не стала относить, а к теории вероятности. Бутерброды у меня маслом вверх и маслом вниз падали приблизительно в одинаковых пропорциях 😃. А блюдечко было бы жалко если оно из сервиза, а если само по себе не входит в пару то безразлично на него..

1

Ответить

Ẩннậ Ли3ặ

22.08.2025 17:58

Ilana, ой блюдечко было бы страшно жалко, их много, но я их полюбила прямо.

В вопросах везения я не суеверна совсем, а вот про детей и деньги - да, не распространяюсь.

2

Ответить

Yanito

22.08.2025 19:46

anton, а оно должно быть завидным?
А почему я об этом ничего не знаю 😂

1

Ответить

anton

22.08.2025 20:15

Yanito,

Так если вы хвастаетесь своей зарплатой, так очевидно должно быть.

2

Ответить

Yanito

22.08.2025 20:22

anton, я хвасталась?😮 Где?🤦 Фу, какой фантазёр! 😂

1

Ответить

anton

22.08.2025 20:26

Yanito,

2

Ответить

Yanito

22.08.2025 20:29

Алексей Ремизов написал:
Арендатор заезжает не в готовое жилье, а в то, где надо делать ремонт.

Как таковой ремонт делать не надо, необходимо только уложить напольное покрытие, больше ничего.
Как я выше писала, все остальные расходы, в случае поломки домашнего оборудования в результате износа несёт арендодатель на весь срок аренды: сломался бачок унитаза - ремонтирует арендодатель, сломался воздухоочиститель на кухне - арендодатель, сломалась варочная панель или духовка - арендодатель, сломался кран - арендодатель.
Арендатор стелет и вывозит только напольное покрытие, и в процессе эксплуатации красит стены или клеит обои по своему вкусу и усмотрению.

Алексей Ремизов написал:
весьма странный подход к аренде жилья

В каждой стране свои правила и особенности, так вот тут сложилось.

Ответить

Yanito

22.08.2025 20:32

Алексей Ремизов написал:
защиту прав можно поручить юристу

Теоретически можно, но будет ли юрист нести всю полноту ответственности на весь период аренды, если Вы арендуете 20-50 лет?
Тут эту роль выполняет агентство и его представитель, если агентство закрывается, то они передают другому все свои дела по своим объектам. А равно если квартира продаётся, то арендаторов это не коснётся, их договор вряд ли изменится как-то существенно. Кроме того, добросовестного арендатора просто так выселить невозможно.

Ответить

Yanito

22.08.2025 20:34

Алексей Ремизов, несовершенство рынка услуг и рынка аренды в части законодательства. Да и особенного выбора среди поставщиков обычно нет.

Ответить

Yanito

22.08.2025 20:35

Алексей Ремизов написал:
у поставщков услуг публичные договора

Это не препятствие для смены плательщика.

Ответить

Yanito

22.08.2025 20:41

Ilana, с помощью полиции можно решить 1, 2, 10 раз, но не когда это систематически, а хочется просто спокойно жить и спать. Агентство просто выступило нашим представителем, и разумеется дело решалось в суде - нельзя без суда выселить человека, разорвав договор аренды, тем более она оплачивала все счета и вроде даже вовремя.

Мы сами просто не тратили ни своё время, ни нервы, пару раз нас навестили представители агентства (один раз предлагали досудебное урегулирование, но мы так "наелись", что отказались) и один раз дама-полицейская, они задавали вопросы, мы на все ответили, добавили лирики и на этом наши хлопоты окончились.

Ответить

Yanito

22.08.2025 20:45

Страна дождей, тут цены сильно зависят от региона страны, комнатность и метраж, разумеется имеет значение. Самые высокие цены на аренду в Амстердаме, Гааге и Роттердаме и их пригородах, в провинциях на севере дороже, на юге дешевле.

Ответить

Yanito

22.08.2025 20:47

anton, и где тут я хвастаюсь? 😮
Вы там себе что-то нафантазировали про мою зарплату и мне теперь предъявляете? 😂😂😂

2

Ответить

Страна дождей

23.08.2025 08:41

Yanito, я о том, что странно, что так сильно не бьются продажа и аренда. Хотя - сравниваете ли вы одно и то же жилье?

Ответить

Ẩннậ Ли3ặ

23.08.2025 09:33

Страна дождей, у нас ещё "страньше" - специально посчитала, квартира, что сдается за 40 тыс руб/мес, обойдется в 170 тыс руб/мес на 10 лет ипотеки. При начальном взносе 2 млн руб.

4, 5 - кратное превышение.

Ответить

Страна дождей

23.08.2025 10:08

Aнна Лизa, здесь кредит на недвижимость берут на 25 лет, и считают так же.

Ответить

Ẩннậ Ли3ặ

23.08.2025 10:13

Страна дождей, ну дак на 30 лет платеж будет 150 😊 прикол аннуитета в том, что на 30 лет не очень-то его выгодно растягивать.

Ответить

Страна дождей

23.08.2025 10:28

Aнна Лизa, не поняла, что вы имеете в виду. Вот расчет ежемесячного платежа по нашему кредиту:
10 лет - 1767€
15 лет - 1212€
25 лет - 769€

Ответить

Ẩннậ Ли3ặ

23.08.2025 10:33

Страна дождей, у вас процент другой. Это влияет при аннуитетной системе на то, как снижается размер платежа с увеличением времени выплаты кредита.

Вот сберовский калькулятор. Мне лень в экселе пересчитывать, уверена, что расчет верный.

Ответить

Страна дождей

23.08.2025 10:35

Aнна Лизa, а на 10 лет где? 😊

Ответить

Ẩннậ Ли3ặ

23.08.2025 10:40

Страна дождей,

Ответить

Страна дождей

23.08.2025 10:46

Aнна Лизa, обалдеть. Ставка, конечно, жёсткая. Тут от 5% руки заламывают.

1

Ответить

Ẩннậ Ли3ặ

23.08.2025 10:49

Страна дождей, я сама охренела, когда заглянула. Я знала, что ставка космическая, но, поскольку мне счс неактуальна ипотека, не интересовалась конкретикой уже много лет. Последний раз считала как раз при 5 где-то. И то это была кажется льготная.

Ответить

Эльмира

23.08.2025 11:11

Aнна Лизa,в некоторых регионах получается некоторая тупиковая ситуация: такой платеж по ипотеке доступен 3-7% населения, льготную ипотеку сократили, потому что бюджет уже не может доплачивать банку вот эту разницу между реальной ставкой и льготной, и застройщик не может снизить цены из-за закона об эскроу-счетах. Не знаю знаете ли вы про эскроу: застройщик продал квартиры, но строить на эти деньги не может, он должен положить их в банк на эскроу счета, а строить на кредит от банка, и банк естественно в договоре прописывает что цена кв метра не должна быть ниже вот такой то цены, т.е. застройщику банк не позволит снизить цены. Мне очень интересно как это все разрешится.

2

Ответить

Ẩннậ Ли3ặ

23.08.2025 11:18

Эльмира, изначально эскроу вроде задумывались для защиты средств покупателей в случае недостроя. Но я так понимаю, что навариваются в конце концов банки?

Ответить

Yanito

23.08.2025 11:19

Страна дождей, я сравнивала жильё именно в нашем муниципалитете, мы живём в квартире, потому сортировка только по квартирам, у нас 2 спальни, указывала соответственно и метраж +/-.
Кстати, поискала аренду и не нашла - во всяком случае доступных предложений аренды в нашем муниципалитете сейчас нет вообще никаких.
Если хотите, можете сами попробовать поискать:
www.funda.nl
я искала в посёлке Bilthoven+5км (захват соседних посёлков и даже Утрехта), метраж 60-95, 2 спальни (это важно), апартаменты (это квартиры), доступное для аренды.
Скрин на фильтры прилагаю и если будет искать обратите внимание, что могут встречаться некоторые недорогие предложения с запретом на постоянное проживание.

Ответить

Эльмира

23.08.2025 11:22

Aнна Лизa,должны быть другие способы защиты от не достроя, этот очевидно плохой, и это было понятно сразу. Банки оказались в плюсе, да. А на что застройщику строить, он же не печатает деньги. Да и банк тоже зарегулирован законами, он должен в договоре прописать гарантии возврата кредита..

Ответить

Эльмира

23.08.2025 11:29

Aнна Лизa, 😊 вот что алиса пишет
Да, в системе проектного финансирования погашение кредитных обязательств застройщика происходит за счёт средств, поступающих со счетов эскроу, а не собственными средствами организации.
Застройщик получает деньги со счетов эскроу (часть, оставшуюся после погашения всех кредитных обязательств) только после сдачи дома в эксплуатацию.
Но я честно говоря не понимаю как это защитит от не достроя, если застройщик решит сбежать, то ему какая разница с чем бежать с оплатами от покупателей или с кредитом от банка?..

Ответить

Ẩннậ Ли3ặ

23.08.2025 11:36

Эльмира, в той форме, в которой задумано, в случае недостроя - покупатель вроде как получает деньги взад с эскроу. А риски не выплаты кредита несёт банк, разве нет?

Ответить

Ẩннậ Ли3ặ

23.08.2025 11:37

Эльмира, просто раньше, если застройщик не достроил - покупатели квартир или оставались вовсе с носом, или как-то организовывали "дострой" за свой счёт. То есть за свои дополнительные вложения. Эскроу и призваны были покупателей защитить, а не обеспечить "дострой" как таковой

Ответить

Эльмира

23.08.2025 11:49

Aнна Лизa,да, но там же не все деньги будут, какая то часть может быть истрачена. И не все идут на расторжение договора через суд, некоторые ждут когда найдется застройщик, который на эти деньги достроит.

1

Ответить

Ẩннậ Ли3ặ

23.08.2025 11:53

Эльмира, уф...поэтому вряд ли я когда-то залезу "в котлован" ...разве что эти деньги будут очень не последние.

Ответить

Эльмира

23.08.2025 11:54

Aнна Лизa, 😊надо тут поспрашивать проживающих за рубежом, как у них защищают от не достроя.

1

Ответить

Эльмира

23.08.2025 11:57

Aнна Лизa,на вторичке можно очень выгодно купить хорошее жилье, про которое уже будет все понятно, а не так как с новостройками сейчас, люди въезжают и начинаются сюрпризы: плохая звукоизоляция, плохая вентиляция. Но льготная ипотека на вторичку не распространяется.

2

Ответить

Ẩннậ Ли3ặ

23.08.2025 11:58

Эльмира, что-то мне подсказывает, что там достраивают... Но да, интересно послушать инсайдеров

Ответить

Татьяна

23.08.2025 12:25

А может все гораздо проще - именно 0.3 мл масла для вас были лишние?

И любой случай "невезения" стоит рассматривать с точки вопроса - "А отчего меня это уберегло"

1

Ответить

Галина

23.08.2025 12:35

Aнна Лизa, в текущих реалиях по коммерческой ставке редко берут. В основном, сейчас проходят сделки по льготной ипотеке, под 4-6%. По обычной ипотеке, да, ставки драконовские просто. 20% - это еще снизились, недавно под 27-30% было.
Но с льготной ипотекой тоже не все гладко, банк косвенно откат запрашивает. Год назад брала в льготную ипотеку 2 квартиры, так на каждый объект банк запросил откат 10% от суммы кредита. Но даже с учетом этого, за весь срок (15 лет в моём случае) переплата небольшая выходит, всего 27% стоимости объекта. Пришлось заплатить откат. А не дашь, отказывают в сделке "без объяснения причин".
Квартиры сдаю, арендный платёж перекрывает ипотечный не полностью, только на 75%. Но это не Москва, регион.

1

Ответить

Ẩннậ Ли3ặ

23.08.2025 12:39

Галина, интересно про откаты. Впервые слышу такое.

И во что его оборачивают? Страховки поди всякие

1

Ответить

Ẩннậ Ли3ặ

23.08.2025 12:43

Татьяна, с последним соглашусь.
Про лишнее масло - надо подумать ) возможно, вы правы)

Ответить

Галина

23.08.2025 12:52

Aнна Лизa, это называется красиво "льготное субсидирование".
Коммерческий банк берет взаймы у Центробанка деньги под ключевую ставку ЦБ (допустим 21%, недавно такой была).
Затем ком.банк выдаёт физ.лицу ипотечный кредит под 6%. Центробанк компенсирует ком.банку расходы на кредитование до ключевой ставки ЦБ, 21%. Получается, маржи у ком.банка от таких льготных ипотечных кредитов нет, они в них не заинтересованы.
Ком.банк заключает соглашение с застройщиком о выплате субсидии 10% от стоимости кредита на квартиру. Застройщик эти расходы нести не хочет, и повышает цену в договоре купли-продажи с физ.лицом. Т.е если в деньги или коммерческую ипотеку берёшь - базовая цена, если в льготную ипотеку - цена объекта выше.
С мая 2025г это запретили. Но мне кажется, банки вывернутся и придумают другую схему. Терять маржу никто не хочет. Тем более, это уже второй раз типа "запрещают" откаты.

2

Ответить

Ẩннậ Ли3ặ

23.08.2025 13:01

Галина, хитрО. И очень неожиданно для стороннего наблюдателя, мне б и в голову не пришло, что остались ещё какие-то варианты объегорить покупателя

Ответить

Галина

23.08.2025 13:15

Aнна Лизa, да, хитрая схема. Не напрямую с покупателя откат берут, а через застройщика. У меня такое такое впечатление, что застройщик там еще свои 5 копеек на этом вкрутил. Устно менеджер застройщика говорил о субсидии в 10%, а в итоговых цифрах показал удорожание на 10,4% от суммы кредита по одному объекту, и 10,5% по другому объекту. Попросила показать расчеты в Excel - жесткий отказ. Типа, либо берёте по этой цене, либо идите ищите объекты у других застройщиков.

2

Ответить

Ẩннậ Ли3ặ

23.08.2025 13:19

Галина, видимо, на спрос не жалуются, могут себе позволить. Увы 😞

Ответить

Yanito

23.08.2025 19:13

Галина написал:
"льготное субсидирование"

Это оксюморон! Субсидия это целевая материальная помощь, которая не требует возврата.

1

Ответить

Галина

23.08.2025 19:37

Yanito, "субсидия" в данном случае для банка 😂 На этот факт уже неоднократно жаловались заемщики. Один раз запрещали, банки тут же массово стали отказывать в одобрении объектов. Формально согласие на ипотечный кредит дают, если заемщик проходит по доходу, стажу, кредитному рейтингу, а вот сам объект не одобряют, "без объяснения причин", хотя за скобками все понимают, почему. И вот в мае 2025 еще раз запретили. Народ хочет льготную ставку по ипотеке, но не хочет платить откат банку. А банк хочет маржу по сделке.

2

Ответить

Yanito

23.08.2025 20:09

Галина написал:
"субсидия" в данном случае для банка

Галина, а в какой именно части она субсидия? Банк разве не обязан вернуть деньги в ЦБ?

Галина написал:
А банк хочет

Логично так то, банк не благотворительная организация.

Ответить

Галина

24.08.2025 11:41

Yanito, так банк с застройщиком договаривается, что тот выдаст ему субсидию. И в какой-то мере это нелегальное соглашение, от которого страдает покупатель недвижимости. ЦБ как раз такие соглашения не приветствует, но смотрит на это сквозь пальцы, раз даже самые крупные системообразующие банки такое практикуют. ЦБ начинает предпринимать меры только после вала жалоб покупателей.
Задумка льготной ипотеки хорошая, но государству надо было наверное, обеспечить банкам компенсациией небольшую маржу по таким сделками и ввести жёсткие санкции за факт откатов (сейчас из санкций - только публикация о нарушениях на сайте ЦБ, это смешно, все равно, что пальцем погрозить). Реализация этой программы хромает немного. Государство не готово обеспечить маржу ком.банкам по льготным программам, банк пытается слупить с застройщика, тот перекладывает расходы на покупателя.

1

Ответить

Yanito

24.08.2025 13:38

Галина написал:
банк с застройщиком договаривается, что тот выдаст ему субсидию

Галина, простите, я искренне не понимаю. Кто кому выдаст субсидию, банк застройщику? Субсидия это невозвращаемые средства, т.е. грубо говоря "подарок".
На каком основании банк, как коммерческая организация, будет субсидировать другую коммерческую организацию?

Галина написал:
Задумка льготной ипотеки хорошая, но государству надо было наверное, обеспечить банкам компенсациией небольшую маржу по таким сделками

По логике, государству надо было ипотечный фонд организовывать для финансирования ипотеки, так как основная масса кредитов погашается фактически бюджетом, но это требует соответствующей инфраструктуры со всеми вытекающими. КОммерческие банки были привлечены по всей вероятности именно благодаря тому, что у них уже есть вся необходимая инфраструктура и специалисты.
Другой вариант передать ипотеку за счёт бюджета социальным органам, но тогда встал бы вопрос со специалистами.

1

Ответить

Галина

24.08.2025 13:47

Yanito, так говорю же, банк принуждает покупателя к откату, через застройщика, за счет удорожания стоимости объекта, и называет это "субсидией". По факту это конечно никакая не субсидия.
Об этом открыто говорят и банк, и застройщик, с покупателем, но в документах не показывают.
Когда выбирала банк, в большинстве менеджеры банков называли этот откат "субсидией", в одном только банке назвали "удорожанием по льготной ипотеке".

1

Ответить

Yanito

24.08.2025 17:57

Галина, а в каких документах это называется "субсидией"? Извините, что замучила Вас вопросами.

1

Ответить

Катя Файн

24.08.2025 18:04

Yanito, я так поняла, что "субсидия" это красивое название скрытой комиссии, и оно нигде не фигурируют в своём обычном смысле. Просто так объясняется завышенная стоимость объекта для того, кто льготно кредитуется.
Документ между банком и застройщиком на этот счёт вряд ли можно увидеть.
PS А если исходить из значения слова "субсидиарный", то субсидию выдаёт покупатель недвиги на оплату застройщиком комиссии банку за обслуживание кредита, по которому маржа банка равна "0".

1

Ответить

Yanito

24.08.2025 18:27

Катя Файн, тогда я правильно назвала это оксюмороном.

1

Ответить

Катя Файн

24.08.2025 18:31

Yanito, да, точное слово выбрано

1

Ответить

Yanito

24.08.2025 18:33

Катя Файн, 🤫🤭

Кстати, вот как мы так умудряемся, в посте про масло, упавшее на ребро, и блюдечко, сохранившее целостность после падения, перейти от удачных падений к финансированию недвижки на всех этапах отношений всех участников? 🤭

3

Ответить

Катя Файн

24.08.2025 18:51

Yanito, 👍 😂 но до успеха панталонов пока ещё далеко

1

Ответить

Ẩннậ Ли3ặ

24.08.2025 18:52

Yanito, если б я была маркетолог или социальный психолог, протирала бы счс ручки - тема какая для исследований...

2

Ответить

Yanito

24.08.2025 19:03

Катя Файн, автор у нас талантливая - уверена будут ещё незабываемые темы 🎉

2

Ответить

Yanito

24.08.2025 19:04

Aнна Лизa, 👍 согласна, есть предмет для изучений 🤭

2

Ответить

Ẩннậ Ли3ặ

24.08.2025 19:07

Yanito, незабываемые темы как раз генерит сообщество. Я так, предоставляю пространство...

2

Ответить

Yanito

24.08.2025 19:17

Aнна Лизa, Вы молодец - без тени сарказма, троллинга и тп - у Вас что не пост, всегда развивается в какую-то огненную тему 👍 пусть порой и далёкую от темы поста, зато народ активно общается, а возможно, кстати, кто-то забыл съесть "контрафакт" 🤫 увлекшись беседой.

2

Ответить

Катя Файн

24.08.2025 19:17

Yanito, Да, лёгкая рука у автора 🎉

1

Ответить

Ẩннậ Ли3ặ

24.08.2025 19:25

Yanito, вот на это последнее я и уповаю. 😊 больше поспорили - меньше поели.

1

Ответить