Дневник питания и тренировок за 10.01.2019

Маша, пейте чай, кишечнику безразличны  ньюансы, он впитает Н2О из чая, сока, супа и молока...но и водичка бывает хороша на вкус! А с вашими тренировками без воды ваще никак. ибо в соке сахар, в молоке жир а в чае тонины, как в кофе. и это- чтобы тренировки шли успешно, организм надо кормить, чтоб не навредить.

ALF@, согласна с Вами. Тут надо бы впихнуть ещё еды помимо воды, как-то маловато с учётом тренировки.

AdaLena 178/62/32, на мой взгляд неприлично маловато, но я не вмешиваюсь в личные планы...ну вдруг  13 лет и фигуристка из группы Этери )

ALF@, ага, или балерина ) все равно мало. Белка то надо хотя бы как минимум 1,5 гр.на кг веса набирать ежедневно

AdaLena 178/62/32, приписывайте, пожалуйста, что 'если нет проблем с почками'. Люди некоторые буквально воспринимают и голову не включают. Я например, приподняла в декабре белок... Решила чуток схуднуть. Думала в праздники позвоночник в трусы ссыплется.

Марусичка, 1,5 гр.белка на кг веса - это физиолически нижняя граница нормы по белку, даже с больными почками это не много, это минимум. Позвоночник тут при чем..? Вообще не поняла.

AdaLena 178/62/32, программа выдаёт белок в размере 1.3г на кг. По мед. Нормам (здесь на сайте на эти нормы были ссылки ) на мой возраст 0.9
Когда увеличила до 1.5 почки заболели. Хотя никогда проблем с ними не было. Спина болела так, что не согнуться. Я сначала думала, что просто спину потянула. Но когда после белкового батончика меня скрутило, пришлось белок ограничивать.
Допускаю, что может быть и другие факторы в совокупности сыграли роль, но теперь я точно не буду поднимать более 1.3..
А где написано что 1.5 это минимум?

Марусичка, это тема для отделной диссертации ) Вы хотите, чтобы я Вам тут расписала ) есть незаменимые аминокислоты, которые мы получаем только из пищи. Вот все уже посчитано за нас сколько и каких аминокислот нам надо съесть, чтобы чувствовать себя бодрыми, радостными и здоровыми, это приблизительно 1,5 гр,белка на кг веса получается. Если хотите погуглите нормы по аминокислотам и заморочьтесь посчитайте сколько каких продуктов надо съесть, чтобы их получить ))) я как-то заморачивалась и вышла на эту цифру, эта цифра фигурирует и во многих статьях паб меда. Для похудения и особенно при занятии спортом количество белка надо увеличивать до 1,8-2 граммов на кг веса. К вопросу о камнях в почках - это не обязательно от белка. У Вас достаточное количество витамина Д в организме? Если нет, то кальций, который поступает из пищи, может не усваиваться по назначению, а оседать в сосудах и почках, образуя пресловутый атеросклероз, которого все пытаются обойти ограничением жиров, и как раз те самые камни в почках.

AdaLena 178/62/32, я не буду с вами спорить по нормам. Тем более ,что вы так и не сказали кем утверждено ,что 1,5 г. это минимум. Погуглить -не вариант. На сайте нашла только нормы утвержденные главврачом страны - в них моя норма 1 (пардон запамятовала, не 0,9).
Но, не зная ,что там у человека и как, писать в почти каждом посте - надо съедать минимум 1,5 г белка -это вредительство. Ну хорошо, не пишите про почки, пишите "если вы полностью здоровы". 

Марусичка, я же Вам написала, есть нормы по потреблению незаменимых аминокислот, их я Вам предлагаю погуглить, а не взятую с потолку цифру в 1 грамм белка, которую, возможно, с натяжкой можно применить людям на поддержании без спорта. Будет время погуглю за Вас нормы по аминокислотам, ну а сколько и чего Вам надо съесть, чтобы потребить эти аминокислоты Вы сами посчитаете )) я для себя уже давно все почитала, ещё когда в декрете сидела, было время и получилась как раз цифра по белку примерно 1,5 грамма на кг веса. Есть ли смысл пересчитывать заново?

Марусичка, Вы так и не поняли про почки )) это не от белка у Вас, скорее всего. Сдайте анализ на витамин Д. Неприятно удивитесь.

Марусичка, вредительство не знать как работает организм и от чего и почему что у Вас ))) белок Вам навредил, ну-ну. Продолжайте в том же духе, почки вообще отвалятся за ненадобностью. Или их просто съест Ваше тело т.к. белка ему не хватает для жизнедеятельности.

AdaLena 178/62/32, почки болят не только от камней в них, есть еще очень много диагнозов, когда камней  в них нет, но  тем не менее белок ограничен.

Марусичка, есть предположение связи белка и камней в почках. У 80 населения планеты хронически понижен витамин д. А у россиян, думаю, эта цифра ещё более катастрофическая. Белок у многих связан с молочными продуктами, откуда мы получаем большое количество кальция, он не может усвоиться в костях без витамина д, поэтому он остаётся плавать в кровотоке или попадает в почки и там накапливается, если есть уже какие-то патологии почек. Других вариантов не вижу. Если Вы будете набирать большую часть белка из не обработанной термически жирной морской рыбы и ограничите потребление молочных продуктов, то никаких камней в почках у Вас в принципе не будет.

Ольга, например?

AdaLena 178/62/32 написал:
он не может усвоиться в костях без витамина д, поэтому он остаётся плавать в кровотоке или попадает в почки и там накапливается, если есть уже какие-то патологии почек. Других вариантов не вижу.

)))))))))))))) Вы имеете медицинское образование, чтобы что-то там видеть??

AdaLena 178/62/32 написал:
Если Вы будете набирать большую часть белка из не обработанной термически жирной морской рыбы, то никаких камней у Вас в принципе не будет.

Не факт. Возможно, будут фосфатные камни, в силу некоторых заболеваний.

AdaLena 178/62/32, хронический гломерулонефрит, максимум 0,8 г на кг.

AdaLena 178/62/32, Вы хотите, чтобы я Вам тут расписала ? Заморочьтесь и погуглите.

AdaLena 178/62/32, вы как дите, ей богу, которое считает, что знает все на свете...

AdaLena 178/62/32, по нормам ВОЗ белка ДОСТАТОЧНО потреблять не более 0,85 г/кг веса - т.е. это норма для 98% людей взрослых людей.
ВОЗ/ФАО (1985) установила суточную потребность в белке в размере 0,75 г/кг массы тела. Этот показатель был определен как «безопасный уровень потребления белка», то есть минимальное количество белка, которое может употребляться человеком без нанесения ущерба здоровью (табл. 5.2).

Отметим, что показатель «безопасного уровня потребления» подразумевает полную абсорбцию вводимого белка. При обычной смешанной диете до 10–15 % белка не усваивается, поэтому рекомендуется соответствующее увеличение квоты белка в рационе (до 0,83-0,86 г/кг массы тела).
Не вводите людей в заблуждение Гуглом и пр. 
Эти нормы включают два квадратичных отклонения - т.е. охватывают большинство (98%).
Смотрите рисунок прилагаю - максимум распределения потребления белка приходится на меньшие значения - т.е. возможны значения и 0,6 г/кг и 0,5 г/кг чтобы соблюдался баланс по азоту.

ALF@, сок я не пью, кофе тоже. Воду на тренировках стараюсь, но все равно - максимум 300 мл вливается, на счет белков - у меня меняется рацион. Это из того, что есть сейчас в холодильнике, много есть нельзя - нужно вес гнать, поэтому на дефиците калорий. Через две недели у меня пойдет такой перекос по белку, что будут тоже охать )) и да, я не Маша, уж лучше Маруся )) 

AdaLena 178/62/32, 

Вы так и не поняли про почки ))

я вас услышала. Спасибо за заботу о моем здоровье, но пожалуйста не нужно ставить диагнозов по интернету. Обследование все покажет.

предлагаю погуглить, а не взятую с потолку цифру в 1 грамм белка

Еще раз, циферка взята не с потолка, а из официального документа. Ссылки на рекомендации можно посмотреть тут на сайте, в разделе личные данные, по кнопочке "подробнее". С интересом (а не из вредности) изучу документ про 1,5 гр.

Я не намерена спорить. Просто было замечательно, если бы вы давали рекомендации со ссылкой, что они для здоровых людей, чтобы не было разочарования от  использования ваших советов. Видно ведь, что вы адекватный человек. Мимо вас не проходят как  мимо других, упертых в своей идее осчастливить весь мир, пользователей (не будем показывать пальцем), для многих вы мотивашка и к вам прислушиваются. 

Mary, Извините меня, просто "Маша" это старорусская адаптация имени Мэри через Мария-Маша. Но если Вам угодно - Маруся...))  Разумеется, я не делаю общих выводов из одного дня питания неизвестного мне человека. Но вода - это очень важно, поэтому необходимый норматив пока пейте "через силу" Сгоняя вес у нас в теле неизбежно остается то, что желательно вывести из организма, Водно-солевой баланс штука очень ответственная! Люди обычно не задумываются над этим, но по-хорошему, без необходимого количества воды, все процессы замедляются, падает эффективность. Помнится я потратил несколько месяцев на этот навык - пить нормальное количество воды, теперь как и Вы - никаких соков, газировок, минералок, но вот просто вода - мой надёжный друг, чего я и Вам желаю. )

ALF@, благодарю )) я давно стараюсь подружиться с водой, и все никак, единственное, чего не пробовала - пивной шлем с водой вместо пива ) всегда под рукой, вернее над головой, и трубочка во рту  все остальное - мало эффективно, каким методом вы себя приучили? я банально забываю, что ее нужно пить, особенно, когда работаю. 

Mary,  Первое - (кроме знаний-понимания необходимости для здоровья) Бутылочка! Она клёвая, (так, щас не ржать, я мальчик, с харизмой и т.д. и меня порой ...слушаются - т.е всё норм у меня)) Клёвая бутылочка! Самая красивая и главное из неё пить Оочень вкусно и удобно, когда я пролюбил свою первую бутылочку - очень страдал! (дня 2 - купил вторую такую-же) Второе надо найти вкусную воду. В кулерах и всякая там Бонаква это совсем не то, она там мёртвая или с привкусом. Ищите вкусную, перебирайте поставщиков, меняйте колодцы (всё было у меня и колодцы -родники тож) ну например попробуйте Mattoni.Я не знаю что понравится именно Вам. Вкусная вода вкуснее всего на свете (Вы в горах никогда не терялись, а через 6 часов скитаний не находили родник? Вода может быть фантастически вкусной! и третье - верьте себе и своим знаниям. Нет ничего важнее знаний, а вкусы -они регулируются, настраиваются в соответствии с запросами, ведь как-то Вы поняли, что такое есть сок на самом деле, значит сможете почувствовать и волшебный вкус настоящей воды ) Давайте начнём завтра, бутылочка 0.5 за тренировку- это просто закон, Коже очень нужна водичка, ей следовать за изменениями фигуры, значит быть эластичной. На работе бутылочка стоит на столе. В машине между сидениями, ночью у кроватки (их может быть несколько-бутылочек) Много пить сразу не надо, лучше  понемножку, но часто и чувствовать, как же это вкусно! )

ALF@, вы интересно пишите. пошла вас читать дальше и наткнулась на оочень важную тему- творог. Можно я вставлю ваш текст?
ALF@2 года назад

Если коротко - по непонятной пока причине практически вся молочка в т.ч. творог вызывают серьезный выброс инсулина. Если мы соблюдаем наш калорийный коридор - ничего страшного, но если мы работаем на сгон массы, лучше отказаться от молочки на этот период, просто помогая организму быстрее/легче достичь поставленных целей.  (так я тоже ел и всё успешно уходило, просто посмотрю на себе так ли это)  Многие спортсмены на своём опыте подтверждают, что это так.
как прошел Ваш отказ на месяц от молочки, оно того стоит?

марничка, Приваетствую Вас!  В этом вопросе Главное понять Вы спортсмен?,  Насколько Важен для Вас качественный рельеф, Вы понимаете разницу между нормальным худеющим человеком и человеком сидящим на сушке? Если да. На сушке у Вас обязательно должен быть опытный, грамотный чел. рядом, Скорее всего он запретит молочку всю. Если же мы просто сгоняем вес всё не так строго... и тут я задумался.  Прошло 2 года, а я ничего, кроме творога 2-5% по утру себе и не оставил... Мне просто стало невкусно сливки, сметана, молоко. Я пожалуй скажу Да. Просто урежте молочку решительно на пару месяцев и посмотрите как оно Вам? - я вот даже особо и не заметил. Из последних откровений - если в кефире 1%жира, то фигли он такой густой...там что-то нечисто, а оно мне это надо? эт где-то полгода назад. Да, урезайте смело (но без фанатизма, Пармезан, знаете-ли тоже молочка, но как (изредка но всё-же) без него жить?))

ALF@, верно все, про сок - я его никогда не пила, не люблю с детства, никакой, вообще. Не, ну ладно, исключение - морковно-яблочный фреш с сельдереем, но вечно лень мыть выжималку потом )) по поводу бутылочек - у меня их коллекция, прижились - только чайные термосы, потому что чай - мое все )) на счет гор и родников - эх, вы, издеваетесь да?! )) на счет вкусной воды - боржоми. но ее много пить нельзя. но я поняла, нужно просто иногда с мои термосы заливать воду не холодную, с лимоном. думаю, дело пойдет лучше. потому что на столе\возле кровати и т.д. у меня стоят все эти бутылочки, но я банально о них забываю все время. спасибо! 

ALF@, ой, я тогда тоже спрошу про молочку - сливки, йогурт - вообще никак не используете? я сливки добавляю в суп - для крем супа это важно (для вкуса и текстуры), а йогурты - в салаты, столовую ложку, в качестве заправки. сейчас вот, начала вечером пить кефир\ряженку, а теперь думаю - а нужно ли, потому что пытаюсь согнать вес. 

Mary, До своего  эксперимента я спокойно выпивал литр молока в день, кофе со сливками, каша на молоке - ну вроде как полезно...у меня с лактозой и сейчас всё ок, Но - хороший зелёный чай лучше молока, зачем мне сливки если они закрывают истинный аромат кофе? Я не понимаю почему столь "плотный" этот кефир из магазина, да и просто вода с подоконника гораздо для меня вкуснее. Но! - без фанатизьма! крем-суп (например из тыквы) никак не получится правильным без небольшой доли  сливок или лучше даже не готовить. Йогурт с лимонным соком-отличная заправка для салата.  А руккола с черри, бальзамиком  и полосками пармезана? Это никак не повлияет, а точнее даст только пользу для нашего сбалансированного питания и общего хорошего настроения. (а вот с ряженкой, (допивайте что есть) вот с ней можно завязать на месячишко,  оставим пока лёгкий натуральный йогурт, он тоже вкусненький, но не такой нажористый)

просто пью каждый час по 150 мл, иногда чуть чаще, по объему больше не могу((

ALF@, спасибо, успокоили, а то я уже совсем загрустила )) молоко - аналогично соку, никогда, каши на молоке - тоже, кофе я не пью, соот-но со сливками тем более. вы точно издеваетесь на ночь глядя - то горы, то пармезан с черри ))) 

Mary, тоненькими полосками при помощи фирменной тёрочки...наверно да, Извините, Сегодня спать, завтра тренировка, а вечером, друзья хамон и пармезан! ))

ALF@, к хамону и пармезану хоть красное сухое? ))А так да, спать. Завтра, надеюсь, тоже не пропустить тренировку.