USDA или Скурихин? Кто что выбирает и почему?

Раньше всегда пользовалась только USDA, но прийдя на хэлсдиет, увидела, что есть еще и Скурихин)). Его первый справочник датируется 1987 годом. Не устарели ли его данные, соответствуют ли действительности? Почему-то у меня больше доверия цифрам министерства СХ, а не отечественному профессору, зная, через какое место у нас иногда всё делается.

Я, например, мониторю железо в продуктах, т.к. у меня нехватка, низкий гемоглобин. И пройдясь по продуктам своего рациона, заметила нехилые разбежки между справочниками.
Дыня, железо:
0,21 мг по USDA
1,00 мг Скурихину.
В 5 РАЗ БОЛЬШЕ!
Я съем сегодня кило дыни, и получу либо 2,1 мг по USDA (т.е. ерунда, как и из остальных фруктов), либо целых 10г, что уже очень существенно, при норме 18г.

Много железа у плодов с насыщенным цветом - черная смородина, малина. Вот НЕ верится, что в этой дыне намного больше железа, чем в них.

Поэтому данными Скурихина не пользуюсь, хотя могла бы выбрать дыню Скурихина, и радоваться, что съела так много железа! ☺️

Понятно, тема уже неоднократно поднималась, но интересно услышать свежие мнения...
Евгения Драгун (Сыроед) 11.07.2018 20:32 Нравится 1
Анна Ямпольская, я и о нём не слышала до того как пришла к вам на сайт)
и в интернете все статьи берут данные из американской базы
Евгения Драгун (Сыроед), или так... неужели русских источников кроме скурихина вообще нету?
Анна Ямпольская, она в любом случае не релевантная... но лучше чем ничего.
Евгения Драгун (Сыроед), не русской, а омериканской
Анна Ямпольская, в какой другой базе?
Евгения Драгун (Сыроед), да в другой базе заполнены аминокислоты. но это другие показатели чем в ваших, выращенных на вашей земле. будет не релевантная картина, увы.
Евгения Драгун (Сыроед) 11.07.2018 14:38 Нравится 1
Ну вот и развеялись окончательно мои сомнения! У Скурихина справочник неполноценный. Мало где заполнены АМИНОКИСЛОТЫ в хим.составе (проверяла по группе "фрукты". Теперь буду пользоваться справочником USDA (осталось только в личных данных вбить свои нормы по аминокислотам, а они расчитываются % от общего белка, или дождаться, когда это сделает Сергей программно (написала ему, сказал, возможно сделает в будущем)
Анна Ямпольская 10.07.2018 08:24 Нравится 1
Евгения Драгун (Сыроед), просто он лучший из того что есть на сегодня на рынке.
Маша Иванова, ну нормы аминокислот считаются долями от общего белка, так что я написала Сергею, чтоб сделал, чтоб нормы аминокислот считались)
Маша Иванова 10.07.2018 01:52 Нравится 1
Евгения Драгун (Сыроед), в личных данных только общее количество, придётся вручную
Маша Иванова, о, спасибо, снова вы меня выручаете дельными советами)
а нормы по аминокислотам только у меня отсутствуют? Неужели придется их вручную в настройках вводить...
Маша Иванова 10.07.2018 01:40 Нравится 1
Евгения Драгун (Сыроед), показывает, нажмите поступление микронутриентов в виде таблицы
Алёна, да, попробую, спасибо.
странно и абсурдно, что такой продвинутый сайт не показывает аминокислоты.
Алёна 10.07.2018 00:56
Евгения Драгун (Сыроед), попробуйте Сергею предложить идею по поводу аминокислот, он здесь всем заведует. Может Анна скинет ссылку на него, я сейчас вряд ли найду, отписалась от его новостей. 
Евгения Драгун (Сыроед) 10.07.2018 00:53 Нравится 1
Анна Ямпольская, это очень расстраивает(( понятно, что в мясе весь пакет аминокислот, а как же мониторить веганам и сыроедам(( Я раньше иногда писала рацион на сайте cronometer.com , так там все это было, но он английский, и там нет общения.
Евгения Драгун (Сыроед), кажись нету, во всяком случае я лично пока не видела...
Анна Ямпольская, а я не понимаю, на этом сайте нет анализа по аминокислотам, или где их смотреть?
Евгения Драгун (Сыроед) 09.07.2018 22:33 Нравится 1
По сегодняшнему дневнику провела краткий сравнительный анализ двух баз. У Скурихина продукты более богаты нутриентами и клетчаткой.
https://health-diet.ru/people/user/294643/blog/172006/
Евгения Драгун (Сыроед), один и тот же продукт может быть различным по мнению базы по составу. я выше приводила пример с сиропом шиповника в длиннопосте о переписке с создателем МЗР. и потом вы просто оцените МАСШТАБЫ континента Америка. и сколько там климатических поясов. и какой разброс по почвам. То есть выращивают на Аляске. если выращивают конечно, совсем не то что выращивают в Калифорнии или Техасе. Я уж не говорю про привозные мексиканские штуковины.
Маша Иванова, Спасибо за совет, а то я уже скопировала дневник на такое же число другого месяца, и собралась менять)
Анна Ямпольская, а что значит разброс USDA?
Маша Иванова 09.07.2018 18:14 Нравится 4
если вам интересно, можно для эксперимента создать второго члена семьи в дневнике и вести два дневника, в одном - Скурихин, в другом - USDA, потом сдаёте анализы и делаете выводы
Анна Ямпольская 09.07.2018 18:03 Нравится 1
Алёна, эммм, я намекнула создателю, но он отмахнулся.
Алёна 09.07.2018 17:41
Анна Ямпольская, а поменять эти данные может только Сергей, как программер? Может волонтера какого-нибудь завести, которому можно скидывать инфу по конкретным продуктам и он уже будет это проверять и вносить изменения в базу с пометкой когда было обновлено? Медленно, зато хоть какое-то движение. 
Евгения Драгун (Сыроед), вообще-то 87 год это было не так давно)))))) а с учетом разброса usda...
Анна Ямпольская 09.07.2018 17:27 Нравится 1
Евгения Драгун (Сыроед), есть такой прибор у гербалайфщиков называется анализатор тела они его покупают внутри своей системы за баллы похоже на весы показывает состав тела: сколько воды, сколько мышц и сколько например кальция. как он это делает сие мне неведомо, но мониторить можно хотя бы часть информации о себе.
есть японский аппарат, который показывает состояние жкт в спб и мск в аптеках грибных фунготерапевта ирины филипповой.
еще есть метод биорезонанса, но я с ним знакома в общих чертах, там по типу маятника лозоходцев метод.
Интересно, какая баз более мобильная, обновляемая? Или они обе почти не меняются десятилетиями?
Анна Ямпольская, если стремиться все взять под контроль, то надо уже и прибор, который показывает, сколько из съеденного усвоилось))
sigma777 08.07.2018 19:55 Нравится 3
Что в американской базе, что в русской данные достаточно усредненные и приблизительные. Кстати, по-моему в американской базе можно увидеть таблицу с минимальным и максимальным значением. Поэтому ни одну базу нельзя приинимать за абсолютную истину, а следовательно и пользоваться без разницы какой. Я обычно выбираю тот продукт, где содержание веществ наиболее полно описано. 
ЕСЛИ у вас есть какая-либо возможность замерять уровень железа в каждом своем яблоке выращенном в вашем саду - супер. Наверное есть такие приборы. Ну, ph же измеряют....
Анна Ямпольская 08.07.2018 19:43 Нравится 1
в общем ответ был дан в духе Медведева: вы там держитесь!
для себя я решила, что буду чаще пользоваться Скурихиным, чем американцами, все такие разные почвы и разный минеральный состав продуктов однозначно. просто надо в голове держать, что а) вся информация предоставленная на этом сайте СПРАВОЧНАЯ и б) Администрация сайта за ее достоверность никакой ответственности не несет. То ее тупо скопировали и все. На этом миссия завершена)))))

Считается, что с 60-х годов микронутриентный состав продуктов ухудшился в среднем в 2 раза. Обеднели почвы, фрукты зашлакованы нитратами, а сейчас и китайскими присадками для кормов и проч.
Анна Ямпольская 08.07.2018 19:39 Нравится 3
это было предметом полемики с автором сайта пару недель назад:
Сергей, здравствуйте.

В продолжение дискуссии о бардаке в базе.

Буквально вот только что решила добавить в мой рацион и вот - снова здарова!

Дневной перекус
                                                                             Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Сироп Шиповника на Фруктозе , г 100            214       0         0        58
Сироп Шиповник , г                         100            232       0         0       58
Сироп Шиповник на Фруктозе , г    100            244       0         0       63

То есть мне нужно чтобы занести все правильно нужно встать, пойти к холодильнику, вытащить продукт, свериться с этикеткой, записать на бумажке, прошествовать к компу, и только после этого (!) выбрать в базе продукт правильно.

Это не только утомительно, но и вводит пользователей в заблуждение.

Ну ладно один сироп на фруктозе. 2 других нет. но ведь ощутимая разница в калораже.

И вот что делать с этим? непонятно(((((( Можно ли как-то совместными усилиями почистить базу?

И вот ответ создателя МЗР:
База продуктов производителей содержит 100 000 наименований. Сомневаюсь, что ее можно почистить.
Можно заносить с телефона, тогда с телефоном можно подойти к холодильнику.
У меня пока для это проблемы нет решения.

Даже крупные компании с этой проблемой не справляются. Вот пример фатсекрет (ссылка).
Майфитнеспал тоже самое.

Чтобы не заморачиваться нужен личный диетолог или не считать калории.

точка конец цитирования(((((((((
Евгения Драгун (Сыроед) 08.07.2018 15:24 Нравится 1
Ольга Б, у Скурихина в плодах железа больше, видно у американцев почвы бедны железом ))
да, в абрикосах он пишет железа чуть меньше, чем в дынях)) Но абрикос один уже весной посадила))
Ольга Б 08.07.2018 15:11 Нравится 2
сорта дынь разные, к тому же мы ничего не знаем о условиях произрастания, земля там, удобрения влияющие на скорость созревания. А данные USDA когда реально перепроверялись, не в том же 87м?
Насчет железа- обратите внимание на абрикосы, моему деду-сердечнику врач рекомендовал по 4-5шт ежедневно, так дедушка деревья посадил везде где жил))) а на зиму сушил
Дмитрий Постный 08.07.2018 14:59 Нравится 2
чет вообще не обращал особо внимания...видимо зря)
ЛУЧШИЕ РАЦИОНЫ
ИНТЕРЕСНЫЕ БЛОГИ
НОВЫЕ РЕЦЕПТЫ