AdaLena IIFYM

10.12.2018 19:35

Дневник питания за 10.12.2018

Такое питание сегодня. Честно, не понимаю как можно срываться, да ещё часто. Есть четкая глобальная цель (похудеть/набрать), есть ежедневная мини цель по кбжу в соответствии с глобальной целью и тот или иной продукт либо вписывается в твое кбжу, либо нет. Согласна, бывают спонтанные гости, но можно ведь скорректировать кбжу в другой день... Мне кажется, если человек срывается, то ему нафиг не надо худеть/набирать - и так сойдёт, то есть, цель ложная, либо человек сильно ограничивает продуктовую корзину, либо сильно ограничивает калории, либо не верное распределение бжу, либо слишком большой тренировочный объем или косяк в режиме. Надо анализировать, делать выводы и исправляться, а не наступать на одни и те же грабли каждый день. Мысли навеяны прочтением ленты. Сегодня танцы, поэтому на сегодня у меня 2450 ккал.

Завтрак

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Горошек зеленый. Консервы	145	58	4.5	0.3	9.4
Кофе, сваренный, молотый, приготовленный, на водопроводной воде	600	6	0.7	0.1	0
Сырок творожный глазированный ванильный	110	315.7	16.5	13.2	35.2
Апельсин	200	86	1.8	0.4	16.2
Рогалики с мармеладом	48	169.9	5	7.8	19.9
Итого	1103	635	28	21	80

Обед

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Суп гороховый	550	571.5	18.7	34.7	42.9
Хлеб ржано-пшеничный, столовый подовый	50	100.5	3.9	0.7	18.9
Сок виноградный	150	105	0.5	0.3	24.5
Торт бисквитный с шоколадным кремом	50	167.5	2.2	6.2	26.8
Чай, заваренный, приготоленный, на водопроводной воде	300	3	0	0	0.9
Печенье сахарное из муки первого сорта	30	122.1	2.2	2.8	21.9
Конфеты неглазированные шоколадные	1	73.7	0.6	3.9	8.9
Витамины Opti-Men	1	0	0	0	0
Итого	1146	1143	28	48	144

Дневной перекус

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Скумбрия слабосоленая	114	217.7	20.5	14.8	0
Чай, заваренный, приготоленный, на водопроводной воде	300	3	0	0	0.9
Протеиновые печенье low calorie orange-ginger	1	92	10	3.2	5.7
Итого	454	312	30	18	6

Ужин

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Творог обезжиренный	180	159.3	32.4	1.8	3.6
Варенье из клубники	36	102.6	0.1	0	26.6
Чай, заваренный, приготоленный, на водопроводной воде	300	3	0	0	0.9
Яблоко	196	92.1	0.8	0.8	19.2
Итого	712	357	33	2	50
Итого за день	3415	2448	120	91	282

Чтобы увидеть отчеты по питанию и график веса, необходимо войти.

117

Галина 10.12.2018 19:56

Мой опыт говорит о том, что само по себе похудение до какого то веса-не цель, а средство для получения чего либо для Вас необходимого. Например, для меня 10 лет назад это была возможность красиво одеваться, покупать себе то, что нравится,а не то, что налазит. Тогда я уменьшила свой вес на 25кг. Меня эта потребность сильно мотивировала.

Светусенька 10.12.2018 20:34

полностью с вами согласна, но когда напишешь это адресно - обижаются и хамят С улыбкой

Жанна 10.12.2018 21:11

Галина, так не только с похудением. Мотивация либо есть либо ее нет. У меня знакомая полная, я ей предложила сюда на мрз, она так и сказала, что не замотивирована похудеть, что себя не любит и все тут. (Печаль!

AdaLena IIFYM 10.12.2018 21:42

Светусенька, это да, есть ещё знакомые, которые типа хотят похудеть, но считать калории не хотят. При этом, уже лет 10 ходят в тренажерный зал, а форма какая была, такая и осталась ) вот не понимаю, неужели не жалко впустую ходить в зал и за 10 лет не сделать себе красивую фигуру?

AdaLena IIFYM 10.12.2018 21:42

Жанна, нет никакой мотивации, просто либо ты чего-то хочешь и делаешь, либо не хочешь, значит, и так все устраивает...

Жанна 10.12.2018 21:45

AdaLena 178/62/32, не согласна, все, что мы делаем ради чего то. И если это что то вдруг пропадает, то и желание тоже . Это психология. Я ходила на НЛП практик, там об этом говорили, что у любого действия есть мотив , о котором не всегда человек знает

AdaLena IIFYM 10.12.2018 21:46

Галина, хм... У меня подсчет калорий связан только с внешним видом. Хочется в купальнике выглядеть красиво и в одежде тоже ) ну, фигура ради фигуры, как-то так.

Жанна 10.12.2018 21:47

AdaLena 178/62/32, не правда! Сама лжёшь себе! Фигура тебе нужна, что бы нравится окружающим. Это и есть подсознательная мотивация. Еще, что бы муж смотрел только на тебя и на пляже мужчины обращали внимания.можно еще что нибудь найти

AdaLena IIFYM 10.12.2018 21:48

Жанна, интересно, какой мотив у меня? Меня мой муж любил и в 73 кг и в 57, и сейчас любит в 62 )))) просто в один момент я посмотрела на себя в зеркало и мне не понравилось что я там увидела, вот с тех пор пытаюсь слепить фигуру, которая мне будет нравится.

AdaLena IIFYM 10.12.2018 21:49

Жанна, а то, что мне самой не нравится, что живот торчит, что садишься, а на животе складки? Причем мужу и окружающим вообще пофиг, это мои личные загоны ))

Жанна 10.12.2018 21:49

AdaLena 178/62/32, вот! Раз ты говоришь про мужа, значит подсознательно есть страхи. Это все не так просто как думается

AdaLena IIFYM 10.12.2018 21:53

Жанна, я говорю про мужа как раз с той целью, чтобы показать, что дело не в муже и не в одобрении окружающих. Он меня отговаривал от худения,тощих не любит, а когда я похудела, говорил, что я Кощей, ребра торчат, фу. Он то и меня раскормил изначально, взял то он меня в жены худенькую ))

AdaLena IIFYM 10.12.2018 21:55

Жанна, сейчас он против, чтобы я в зал ходила, сам не ходит и все время ворчит, что я по вечерам где-то шляюсь. Но я всё равно хожу, потому что хочу красивую фигуру, потому что я в зале отдыхаю морально и вообще мне нравится такой образ жизни )

Жанна 10.12.2018 21:56

AdaLena 178/62/32, а твои личные загоны, это не мотив? От куда они? Может следует получше себя узнать. я во всех своих действиях вижу мотив, и анализируя свои желания, изучая от куда на самом деле они идут понимаю, что не все так поверхностно.

Мария. Адепт 2500 ккал 10.12.2018 22:00

Ошибки пищевого поведения, психогенное переедание, пищевая зависимость ? Это все сказки, получается. Яснопонятно. Не, бесспорно, вы озвучили абсолютно верные причины срыва с т.з. физиологических потребностей организма. Люди не роботы, чтоб чётко , не сворачивая, переть к цели и каждый день достигать мини цели. П.с. у меня срывов нет.

Жанна 10.12.2018 22:02

AdaLena 178/62/32, ну вот я занимаюсь виндсерфингом уже не потому, что очень хочу кататься, как раньше думала. А потому что работая на результат, я становлюсь лучше других, я лучше их на несколько шагов вперёд, это и есть мой мотив. , скрытый, мне просто нужно быть первой. Призналась в этом себе я не сразу. Есть скрытые мотивы в любых действиях.

Жанна 10.12.2018 22:04

Мария, согласна! В люом деле два шага вперёд один назад.

Мария. Адепт 2500 ккал 10.12.2018 22:09

Жанна, вот-вот, по моему убеждению только педанты могут настойчиво переть и ни шагу назад. И абсолютно сложно невозможно понять, что бывает иначе. И не потому, что человек "тупит", а потому что за лишним весом стоят многие другие причины. Пост вызвал у меня негодование. Возникло впечатление, что пост - чистой воды бахвальство. Надеюсь, ошибаюсь.

Елена 10.12.2018 22:29

Я вот люблю еду всякую: и менее калорийную и правильно приготовленную, и более калорийную. Парадокс в том, что не смотря на то, что я практически добилась своей цели (остались 5 кг до идеала), я все равно, была бы моя воля, питалась бы более калорийной едой и не в мизерных порциях. Я не верю, что человек может просто взять и разлюбить хорошо приготовленную высококалорийную пищу (сладости, майонезные салаты, выпечку). Не верю. Ведь это и правда вкусно. И есть такую еду мизерными порциями - издевательство над собой. Правда. А для того, что бы держать себя в форме я постоянно, каждый день веду борьбу со своими "хотелками". Кстати, и особых срывов то у меня не бывает. Редко когда набираю 1700 калорий. А эта цифра для меня поддержание текущего веса. Но поэтому уже очень долго топчусь на месте. Наверное прав психолог: нужно снижать тревожность. Именно из-за тревожности нам хочется сладкого, жирного и калорийного. Чаще всего для нашего мозга такой пищей оказывается углеводная пища. А мозг должен отдыхать. А отдыхает он только тогда, когда нет тревожности, даже на уровне подсознания. И вот замкнутый круг: тревожность - желание успокоиться - жирная сладкая высококалорийная еда - лишний вес - тревожность. Так что разбираться нужно прежде всего со своими мозгами.

AdaLena IIFYM 11.12.2018 05:36

Жанна, ну вот это уже ближе к моему мотиву )

AdaLena IIFYM 11.12.2018 05:40

Мария, возможно я педант, но если есть цель, то любой им может стать, если захочет ) пост о том, что много людей ноют о том,что срываются, а начинаешь разбираться в причинах и указывать на ошибки, злятся. Ну а какого рожна ныть тогда? Чтобы пожалели или что?

AdaLena IIFYM 11.12.2018 05:43

Елена, я тоже люблю всякую еду и вообще люблю поесть. Тревожность-рост кортизола(гормон стресса)-рост грелина (гормона голода)-зажор, все предсказуемо. Надо находить в жизни и другие приятные вещи, не связанные с едой и баловать себя. Больше отдыхать, спать, меньше нервничать и накручивать себя. Все и правда в нашей голове, нужно только захотеть разобраться

AdaLena IIFYM 11.12.2018 05:46

Мария, так ошибки пищевого поведения и психогенное переедание от чего? На пустом месте? Живёт себе стройная девочка, тут на нее нападает психогенное переедание и она жиреет. Так что ли? Во всем есть свои причины, истоки, надо разбираться, а не прятать голову в песок, как страусы, авось само как-то рассосётся.

Галина 11.12.2018 06:10

Жанна, я полностью согласна с Вами. У каждого действия и бездействия всегда есть мотив, он даже может быть скрыт где-то глубоко в подсознании и человек даже может о нем не догадываться, но мотивация есть всегда. И когда мы знаем зачем мы что-то делаем (или не делаем) мы подходим к процессу осознанно. И можно сколько угодно говорить о том, что я просто так что-то делаю (или не делаю), мотив есть всегда.

Я-ночка 11.12.2018 06:16

И почему мне мое седьмое чувство подсказывает, что это в мой огород камень Хорошо

Галина 11.12.2018 06:19

Елена, Вы правы. Всегда нужно разобраться прежде всего со своими мозгами. Быть в согласии с самим собой очень важно. Насчёт вкусняшек: соусов, сладостей и прочего хочу сказать Вам, что в своё время, начав правильно питаться, я ощутила, что у меня пропала тяга к таким вещам. Видимо, в организме перестроилось что-то и он перестал этого требовать. Я, конечно, ем все это, но очень редко и спокойно могу отказаться. Также я потребляю мало соли, и это тоже уже вошло в привычку. Поэтому разные мясные и рыбные деликатесы кажутся мне пересолеными, а потому невкусными. Только если я не сама их готовлю.

AdaLena IIFYM 11.12.2018 06:25

Галина, я вообще не о продуктах... Вот есть у тебя план по кбжу. Ну ты видишь, что тебе нужно съесть, допустим, 100 граммов белка, 60 жира и 150 углеводов. Ну, грубо. И человек начинает завтрак - овсянка, мед, банан, перекус шоколад, обед картофельный суп с макаронами. К ужину такой просыпается с адским жором и с выпученными глазами бежит к холодильнику сметать запасы колбасы и сосисок. Ну кто тебе виноват? Только ты себе сам злобный Буратино, что ты с утра ела одни углеводы, без белка... И таких примеров можно сотни привести.

Ольга Прокопенко 11.12.2018 08:20

Жанна, хм, если уже не так хочется кататься, как раньше думала, то стоит ли мотивировать себя превосходством над другими Надо подумать

? Ведь, положа руку на сердце, эти другие в лучшем случае, увидев вас первый раз, скажут вау, но даже имени не спросят, в худшем даже не обратят внимания на чувиху, которая болтается на волнах среди себе подобных. Им же всё-равно и даже совсем не завидно, потому что каждый занят своим. Это я к тому, что, может, не стоит так выкладываться в не очень-то уже интересном занятии ради превосходства над кем-то? Какая-то уже не бесспорная мотивация Не-а

, не находите?

Ольга Прокопенко 11.12.2018 08:28

Жанна, в НЛП тоже есть различные взгляды на вопрос мотивации, в том числе и тот, о котором говорит AdaLena 178/62/32, , а именно, что мотивация как-таковая вещь спорная, что она не существуют, а есть лишь желания, нежелания и обязанности. Соответственно, с какой стороны на задачу посмотреть "хочу", "не хочу" или "надо", так она решаться и будет. У Адалены, я смотрю, работает "хочу", а у вас, похоже, пошёл перекос в сторону "надо". Уже неустойчивая позиция получается, присмотритесь к ней внимательнее (это я в продолжение предыдущего коммента))).

Elena chibambam 11.12.2018 08:42

Я думаю, что срываются люди которые резко меняют пищевые привычки. Привыкли есть торты, селедку, майонезные салаты да под рюмочку частенько. А когда ннада срочно что-то решать, прыгают на отварные одуванчики. Срываются на то, что нет смысла вписывать в дневник, так как сразу все зашкалит. Даже при таких пищевых привычках нужно что-то такое в рационе оставлять, так как "глупая плоть" все равно свое возьмет, с ней надо действовать хитро))
Насчет мотивации....считаю что не просто лучшая, а единственная мотивация это интерес к тому делу которым занимаешься. Заставить себя на время из-за престижа или возможной выгоды это ложный путь. Еще скажу, что выигрывают в долгосрочной перспективе не способные и талантливые, а усердные. Интерес и действие самый надежный двигатель.

Надежда 11.12.2018 09:07

Чужие страхи всегда дурацкие - правда? Чужая мотивация вовсе не мотивация? Зачем вообще думать в негативном ключе о других людях? Вы их не знаете, их проблем не знаете .Так что ваши мысли,по моему мнению,вовсе не верны и только мешают многим не очень пока уверенным в себе. Да часто срываютс,да жалуются на себя ,но ведь пытаются..... А это очень много значит.

Ирина701 11.12.2018 09:08

Почувствовала камень в свой огород. Но я не ною, если перебор по углеводам. Вкусно покушала, получила удовольствие, ну и ладно.
А жить ради одной самоцели - быть с самым красивым телом среди окружающих как-то уж глупо. ИМХО.
Кстати, худею, не смотря на забеги налево. И МЗР абсолютно не напрягает.

Пы.Сы. Не стоит разбрасываться камнями. Каждый выбирает свой темп и свои приоритеты.

Ναταλία 11.12.2018 09:09

Elena Дружинина, выигрывают те, кто ради большего способен отложить меньшие желания, то есть не есть половинку зефирки, а дождаться пока дадут целую. И в этом случае правило тоже срабатывает, если ты ради большего желания весить на хкг меньше, способен отложить сиюминутное желание объедаться. Но не все так просто, потому что еда это ещё и процесс социализации - редко какое общение проходит без застолья и чаепития. И тут уже на первый план выходит, что важнее для человека похудеть или получить плюсы от общения с значимыми для него людьми.

Ναταλία 11.12.2018 09:24

А если у вас подсознательный страх быть красивой и привлекательной? И вы его не осознаёте, а похудеть хотите? И красивой быть тоже хотите. Вот только был в вашем прошлом случай, когда красота до добра не довела и даже, если вы не помните, в мозгу четко отложилась ассоциативная связь "красота-страх, насилие". И как бы вы не мечтали о прекрасной фигуре, пока вы не расскопаете этот страх и не устраните его, вы будете постоянно срываться, потому что в неосознанном знаете, что потеряв лишние 5-10 кг, вы потеряете чувство безопасности. А безопасность всегда на первом месте среди других мотивов. Инстинкт самосохранения никто не отменял.

Ксения Л 11.12.2018 09:51

AdaLena 178/62/32, Каждый пост о "срыве", это желание вовлечь общественность и снять с себя ответственность за содеянное. Пусть другие скажут: "Ничего, нормально, бывает, похудеете чуть позже", таким образом получается, вроде как и не виноват..) Дали индульгенцию же.
Не знаю, понятно, что уж либо ты ешь лишнее и не ноешь, либо держишь себя в руках .
Если срывы носят систематический характер, значит человек для себя самого окончательно не решил, надо ему все это или нет.

Мария. Адепт 2500 ккал 11.12.2018 10:13

AdaLena 178/62/32, так и я о том же: худеть нужно с умом. менять себя - с умом. думать, искать причины, истоки и психогенного переедания и просто переедания и т.д. и лишние калории, срывы - следствие того, что в голове. не хочешь на самом деле худеть - сорвешься. ешь на 1000 ккал - сорвешься. еда воспринимается как источник радости - сорвешься. все начинается в голове и один фиг - решать через неё свои проблемы. срывы будут, если человек недоедает (дефицит завышен) или если человек не анализирует свое пищевое поведение. два фактора в комплексе решают вопрос срывов.

Мария. Адепт 2500 ккал 11.12.2018 10:18

AdaLena 178/62/32, "начинаешь разбираться в причинах и указывать на ошибки, злятся". Ну тут реакция сугубо индивидуальная каждого конкретного человека. Кто-то злится, кто-то мотает на ус молча, кому-то и вовсе все равно (ведь уже сорвался, катись оно все в пропасть).
Почему ноют? Опять же каждый по-разному. Со своей стороны могу сказать, что когда я иду не в ту сторону, а мне на это указывают, да, я слегка нервничаю, потому что одновременно понимаю, что человек ПРАВПРАВПРАВ, а в то же время "ну меня совсем не понимают, я же стараюсь, как могу, но стараюсь". У меня так было, когда я пыталась похудеть с помощью спорта. Ну да, ога) Похудела я, уминая по 3 кило калорий в день в виде печенек и пироженок. Зато как усердно тренила) Естессно, результата - ноль. Разве что подтянулась слегка. И да, тренер мне постоянно говорила "Разберись с питанием!". Ну а я что? Злилась и считала, что меня "не понимают" )) Однако на ус намотала и вот спустя два с половиной года я тут. И верной, дорогой иду, товарищи!) (надеюсь )))

Жанна 11.12.2018 10:20

Ольга Прокопенко, Взять например фигуру . Есть люди , которым фигура нужна для привлечения внимания, но они утверждают, что это для их хочу, потому что они сами не понимают, что под этим хочу лежит и какая основа. У меня знакомая не делает ребёнку прививки, вычитала, что это вредно! Но она сама не знает, что такое прививка))) и это был лишь повод и прикрытие ее лени, по факту, потом выяснилось. что ей просто было лень ходить в поликлинику . И таких примеров уйма! Опять же эта же личность)) приехала в Дахаб одна с ребёнком, но при первой же трудности, сломался насос, сказала, что в России намного лучше . И купила билеты, И сразу зима вроде бы не так плохо. Но истинная причина в том, что она 37 лет жила с родителями и просто не в состоянии жить уже без них, они все делают за нее( готовят, убирают, решают проблемы) истиная причина в самостоятельности. Быть привлекательной, и ужасаться от каждой лишней складки, это внутренняя психологическая причина Такая же как и перфекционизм и норцисцизм ,начиная из детства.

Жанна 11.12.2018 10:30

Галина, интересно еще, я все время в своих действиях ищу мотив, причину, иногда это так глубоко лежит. Очень хорошо помогает с покупками спонтанными. Огораживает от лишних трат. Хочу платье. Беру паузу,, начинаю анализировать, зачем оно мне нужно, для каких целей. Один раз покрасоваться, а потом ходить год в шортах! Угу! Надабность в покупке сразу отпала) А вообще, такой внутренний анализ меня уберег от развода.

Жанна 11.12.2018 10:34

Ольга Прокопенко, это дух конкуреции прявляется у истинных спортсменов. Обычный человек не будет побеждать!в этом то и разница! Почему одни всю жизнь учат один элемент, а другие на соревнованиях первые места занимают. Сколько фильмов про спортсменов, не давно вот про фигуристку смотрела. А дух соперничества у меня вродденный. Это уже с детства проявлялась. Мне всегда нужно быть красивой! Но не потому что я так хочу. А потому, что хочу быть лучше других! Это во всем!и вы не правы!!!!! Оооочент не правы! Виндсерфингом занимаются только те, кто конкурентен, другие просто бросают, потому что это оооочень сложно. А знаете как у нас на воде мужики выделываются между собой, какая идет битва! Это же не просто развлекуха, это жизнь! Виндсерфинг это образ жизни! так что Вы орооочень не правы! Люди все бросают ради виндсерфинга, работу, жен. В Дахаб со всего мира приезжают и на воде у нас свой мир и каждый показывает что умеет. Я тоже смотрю как др прыгают и многим мужчинам завидую и восхищаюсь.

Жанна 11.12.2018 10:41

AdaLena 178/62/32, да предсказуемо! У меня ребенок ест по ночам. 12 лет. Это проблема психологическая с детства. Мы работаем в этом направоении, но это не просто. Он и похудеть хочет, но не понимает еще зачем. Так и ест ночами.

Ольга Прокопенко 11.12.2018 10:41

Жанна, сложно всё как-то. Скажу про себя. Мне надо для себя. Я хочу быть красивой и здоровой. Я не хочу быть унылым и больным нечто весом под центнер. Ну а так-то, да, прививки детЯм делать надо, в 37 от мамкиной юбки отрываться тоже. Но прививки и юбки не объясняют, почему человек уходит в зажор. Либо он очень хочет есть, либо совсем не хочет быть стройным, либо ему надо, но не очень хочется.

Ναταλία 11.12.2018 10:41

Жанна, доминировать))) этого многие хотят, жаль только что у немногих хватает упорства, что бы доминировать совершенствуя себя, а не за счёт других.

Елена ekor (40+/179/76) 11.12.2018 10:43

Ναταλία написал:
А если у вас подсознательный страх быть красивой и привлекательной? ... в мозгу четко отложилась ассоциативная связь "красота-страх, насилие"

Это мой случай, только не насилие, а красота - страх - повышенное внимание противоположного пола - развод. Когда разобрались с психологом, я была в большом удивлении.

Жанна 11.12.2018 10:47

Ναταλία, да! потому что это колосальный труд! Мне многого стоит работа над собой. Буть то жто виндсерфинг или внешний вид, это много времени и нервов. Это сложно! Не каждый сможет. Когда я учу новый эллемент, я даже рыдаю и срываюсь на муже. Если не получается, я падаю, встаю и опять падаю, бьюсь, ломаюсь в прямом смысле. Виндсерфинг травмоопасный спорт. Но я в миоге добиваюсь своего. В Санкт-Петербурге и в Египте я лучший райдер среди женщин. Это заслуженно. И опять таки таким образом я завоевала уважение других, это еще один мотив

Ольга Прокопенко 11.12.2018 10:50

Жанна, я вам ответила, только потому что вы сами написали, что уже именно кататься хочется не так, как раньше. Ну, повыделываться, это, да, другое. Только возникает вопрос смысла, если нет интереса. Мне непонятно. Скажем так, некоторые делают деньги ради денег, но при этом окружающие видят смысл. Отсюда вывод - не зря чувак выделывается и понтуется. Выделываться на волнах ради понта - для большинства занятие сомнительное, а значит и понты для окружающих бессмысленны. Если только не брать во внимание тех чуваков, которые выделываются рядом, но и они заняты только собой и своим желанием стать лучше и плевали на успехи соседа, да и на самого соседа))))

Мария Ки 11.12.2018 10:54

Мария написал:
AdaLena 178/62/32, так и я о том же: худеть нужно с умом. менять себя - с умом.

Безнадега

Мне хочется верить, что разожрались без мозгов, и похудеть без мозгов смогут Надо подумать

Иначе совсем тоскливо.
А всякое саморазвитие тут стороной, всё намного проще.
Хочется верить.

Жанна 11.12.2018 10:56

Ольга Прокопенко, вот я ниже написала про сына. Ему 12. Он растолстел и ест ночами. Это он заедает страхи, травма детства. Мы работаем с психологом и дома в этом направлении. Но он хочет похудеть, но не погимает зачем, очень, комплексует , мало с кем общается из-за комплекса. Но все равно, встает ноью и идет есть. Еще у него возраст такой, он не понимает зачем ему надо похудеть, но уже стесняется других. Все это сложно, Вы правы!

Жанна 11.12.2018 10:57

Ольга Прокопенко, интерес в результате! Все просто! Есть результат, есть над чем работь равно есть интерес. Работа не ради удовольствия, а ради результата. Скажим так, я получаю удовольствие не от процесса, а от результата. Поэтому прогрессирую в спорте

Мария. Адепт 2500 ккал 11.12.2018 11:01

Мария Ким, можно без мозгов, но бесповоротно навсегда - маловероятно. Вон сколько историй, как кто-то когда-то хорошо похудел и вот уже второй раз опять худеет и третий и пятый. "Я знаю как похудеть, тыщу раз так делал" как раз о том же.
у каждого свое имхо. а я всегда буду настаивать, что причина лишнего веса по большей части в неправильном пищевом поведении и в голове. невозможно заставить чувствовать себя комфортно, в чем-то ограничивая. человеку нужна свобода, в том числе и в калориях. научится человек есть в меру и не циклиться на еде, как к чему-то важному, придет разумное питание, будет стройнеть и держать вес.

Ольга Прокопенко 11.12.2018 11:11

Жанна, странно, что в 12 лет уже не детство. Он же ещё ребёнок. Наверняка, с психологом уже разобрались, что его могло так потрясти. Переезд? Страх потерять родителей? Страх не оправдать ожидания амбициозных родителей? В этом возрасте психика ещё довольно устойчива, чтобы реагировать на всякую фигню. Дети очень сильно переживают только то, что угрожает жизни, а это, как правило, связано с родителями и местом обитания.

Мария Ки 11.12.2018 11:16

Мария, а я вижу в словах ТС недоумение и сочувствие С улыбкой

Жанна 11.12.2018 11:16

Ольга Прокопенко, то что повлияло связано со мной. Страх потерять маму. Афишировать не буду. Да и не приятно это ворошить. Детство быстро у него закончилось. Сейчас все наладилось, причину выяснили, убрали, осталось следствие убрать. Навредить легче, чем исправить. Ничто не может так навредить ребёнку, как не устойчивая психика родителей. А люди живут так всю жизнь и в ус не дуют. Не понимая первосиепенность проблемы.

Мария. Адепт 2500 ккал 11.12.2018 11:19

Мария Ким, у каждого свой угол и каждый видит по -своему. "Сытый голодного не поймет" можно переиначить как "Худой толстого не поймет". ТС занимается усовершенствованием фигуры. Если лишний вес как таковой был, то он, вероятно, позади уже давно. У вас также. Я пока ещё с лишним весом и в процессе похудения, работы со своими тараканами и пищевыми привычками. Не исключено, что по достижении цели и в процессе дальнейшего "самосовершенствования" я буду видеть в словах ТС иной смысл.

Мария Ки 11.12.2018 11:29

Надежда А написал:
Так что ваши мысли,по моему мнению,вовсе не верны и только мешают многим не очень пока уверенным в себе.

Сложно понять, что больше мешает, подобные мысли или трогательные шутки типа "в сегодняшнем зажоре виноваты печеньки". Это же не только плохой пример и помеха для неуверенных в себе, но и полная клиника по сути Удивленно

Ольга Прокопенко 11.12.2018 11:33

Жанна, ну вот, а теперь представьте, что творится у него в подсознании при мысли, что он толстый. Это же кошмар и ужас, это же прямой путь потерять любовь стройной и спортивной мамы, что равноценно потере самой мамы. Он не хочет, наверняка, быть ни толстым, ни стройным, он просто хочет, чтобы мама и её любовь были всегда. Попробуйте ему объяснить, что любите его бесконечно любым. Возможно, чтобы его бессознательное это поняло и успокоилось, вам даже будет надо есть с ним вместе по ночам. Подумайте об этом. Если ему будет можно есть ночью и быть толстым, скорее всего, в этом не станет нужды.

Эльдар ( Keto v2.0b ) 11.12.2018 11:35

Жанна, это ваш сын кушает по ночам? Я извиняюсь просто второй день на форуме читать много не успеваю, упустил момент, дом/работа/дом. У меня была похожая ситуация, я после этого врачей очень плохо переношу, они ничем помочь не смогли, опыта маловато.

Мария Ки 11.12.2018 11:35

Мария написал:
У вас также.

Мария, к сожалению, это не так Печально

Когда и если я дойду до идеального веса и смогу уйти с дефицита, мне будут безразличны "нападающие жирики" и прочие другие сущности, старательное прислушивание к которым управляет чьим-то пищевым поведением.

А сейчас я воспринимаю это как палки в колёса Печально

Жанна 11.12.2018 11:46

Ольга Прокопенко, все время говорю, что он любимый и красивый. про есть с ним ночью надо попробовать! Спасибо! Попробую применить. Понятно, что за раз не исправить то, что идет из поколения в поколение. Меня же так же воспитывала мама и с ней нет связи сейчас, а маму так научила бабушка. Я про проявление любви. Сейчас в день по несколько раз обнимаю сына и говорю, что люблю его.

Жанна 11.12.2018 11:47

Эльдар, да! У меня! Вы решили это ?

Мария. Адепт 2500 ккал 11.12.2018 11:51

Мария Ким, я имела ввиду, что излишек у вас совсем небольшой, буквально в парочку кг, как я поняла. видела в марафоне. сколько всего сбрасывали? мои мыслеизложения могут быть полезны тем, у кого 15 с лишком лишних. вот уж где засада. как можно столько наесть? я теперь понимаю "как". а излишек до 10 кг жира легко "лечится" простым следованием инструкциям МЗР и всего делов. потому как у человека с лишними в +15 явно нездоровые отношения с едой. на уровне таки психологического здоровья (климата), даже не знаю как назвать.

Эльдар ( Keto v2.0b ) 11.12.2018 11:51

Жанна, мне уже не 12 чтобы что-то решать. Гормоны здавайте половые все: пролактин, прогестерон,тестостерон(свободный,общий),эстрадиол(свободный,общий), глобулин связывающий,фсг,лсг. После этого на консультацию к эндокринологу. Естественно сами с цифрами сидеть в интернете и смотреть, т.к. небольшие отклонения, это отклонения, а докторам пофиг. И пусть психотерапевт ответит вам, что такое биполярное расстройство.

Ольга Прокопенко 11.12.2018 11:56

Жанна, ещё можно вместо железа поваляться с сыном на диване или на пляже, а потом через недельку-другую позвать его на прогулку или в зал, подстраховать маму и проконтролировать технику.
И не забывайте, что тут ещё элементарная физиология, мальчишки в определённом возрасте начинают есть всё, что не приколочено. У вас уже почти тот возраст.

Ольга Прокопенко 11.12.2018 12:00

Эльдар,ага, осталось только в Дахабе найти Жанна, нормального психолога. Сильно подозреваю, что у хороших психологов русскоязычных основная практика в РФ, а не в Египте ((((

Жанна 11.12.2018 12:07

Ольга Прокопенко, голос уже ломается. Но растолстел в 10, когда дома были проблемы. Надеюсь все наладится. Приобщаю его потихоньку. На ноябрьские звала с собой помогать в детский лагерь. Гулять с собакой ходим вместе, он мне рассказывает про свои проэкты по программированию. Потихоньку налаживам связь. Не сбагриваю ребёнка на разные кружки и курсы. Под предлогом занять чём-то. Стараюсь сама время ему уделять. Не просто это. Спасибо за подсказски !

Мария Ки 11.12.2018 12:10

Мария написал:
излишек до 10 кг жира легко "лечится" простым следованием инструкциям МЗР и всего делов

Я сбросила 100 грамм за шесть недель неукоснительного выполнения рекомендаций МЗР. От 98 до 100% КБЖУ ежедневно, без зажоров и недоборов. Без результатов. Считать это простым и легким - ваше право, для меня это было очень сложно, почти невыносимо.

Эльдар ( Keto v2.0b ) 11.12.2018 12:13

Ольга Прокопенко, как показывает практика, практика не имеет значения. Чисто человеческий фактор, если человек стремится к знаниям, он будет развиваться и доктор если следит за медицинскими новостями и исследованиями, тоже будет развиваться. А наши, те что мне попадались, простите, дубари отучившиеся по книгам 80х годов и прописывающие лекарства в колоборации с фарминдустрией.

Эльдар ( Keto v2.0b ) 11.12.2018 12:15

Жанна, меня насторожило не набор веса, а подъемы ночью, чтобы поесть.

Галина 11.12.2018 13:01

Жанна, похоже, что Вы уже давно в этой теме Хорошо

. Насчёт спонтанных покупок я придерживаюсь принципа: " С этим надо переспать". Помогает и в других непонятных случаях. Ведь незря говорят, что утро вечера мудренее. Любые отложенные на какое-то время действия дают нам время подумать и проанализировать. В том числе и наши мотивы. Дарю цветочек

Мария. Адепт 2500 ккал 11.12.2018 13:27

Мария Ким, ну тогда фиг знает, может они и не такие уж лишние) всего в сумме лишних сколько было? говоря о "легкости" я имею ввиду легкое отношение к процессу. ну подумаешь - ущемил себя чуток, как предлагает МЗР, незаметно ни для психики, ни для чего. потому что изначально проблем в питании особых нет (больших порций, морей вкусняшек, простых углеводов и т.д.). вы же 6 недель неукоснительно соблюдали рекомендации. тяжело морально было? я об этом толкую. меня, как обжору со стажем - заносит иногда. считаю, что это привалы, снова вспомнить, что такое ЖРАТЬ и в очередной раз спросить себя ЗАЧЕМ? вам тяжело было в каком аспекте?

Люба 11.12.2018 13:33

Жанна, Вот и я ем часто во время тревоги. А последние года резкие приступы страха , паники , тревоги. Начинает знобить. И вот ночью когда просыпаюсь , меня знобить и ем сладкое - озноб проходит, и я засыпаю.

Жанна 11.12.2018 14:30

Любовь, вот как бывает! Наверное это кортизол так влияет. Меня знобит после трех часов виндсерфинга, там тоже кортизол повышается. Во всем виновыты гормоны)

Мария Ки 11.12.2018 15:00

Мария написал:
вы же 6 недель неукоснительно соблюдали рекомендации

Нет, я 9 месяцев неукоснительно соблюдала рекомендации с перерывом на спортивный лагерь (2 недели), в котором были огромные нагрузки. Из спортивного лагеря я привезла небольшой отвес.
А писала я про 6 недель без результатов, мне тяжело было держаться, несмотря на тщетность усилий. Тщетность усилий, фрустрация, гнетущее состояние. Что именно непонятно? Поэтому я считаю, что с зажорами понятно и справедливо, что вес не уходит Извини!

Люба 11.12.2018 22:27

Жанна, от сладкого гормоны успокаиваются?

Жанна 11.12.2018 22:38

Любовь, я читала, что инсулин успокаивает кортизол .

Жанна 11.12.2018 22:40

Эльдар, я подумала, вы тоже про ребёнка говорите)сайт глючит, оповещание не пришло о сообщении, только увидела

Жанна 11.12.2018 22:44

Галина, согласна! Даже на заманчивые предложения по работе и тд стоит обдумать взяв паузу!)

Жанна 11.12.2018 22:48

Эльдар, в Египте нет таких врачей вообще! Но я в Питер на лето поеду. Значит прямиком к эндокринологу? Я пыталась обратиться с этим вопросом к педиатру , попросила элементарно сдать кровь на сахар, меня чуть ли не дурой обозвали, что у больных диабетом нет полноты, они худые. Выбить в гос учреждении не реально.

Жанна 11.12.2018 22:50

Ольга Прокопенко, да здесь вообще сложно найти врача. Тут особо не разбираются, сразу антибиотик при простуде. Какие там узкие специалисты , из области фантастики. Когда был развит туристический бизнес, приезжали очень хорошие специалисты. Но они в Каире.

Жанна 11.12.2018 22:51

Эльдар, про биополярное расстройство я прочитала в интернете сейчас, мы переехали в Египет, здесь нет психотерапевта. это же похоже намшизофрению, которая развивается у людей среднего возраста. Не нашла ничего общего с обжорством и детьми. Я , кстати тоже одно время ночами ела и бабушка всавала ночью.

Маша Иванова 11.12.2018 22:52

Жанна, а как же быдло-Россия?

Маша Иванова 11.12.2018 23:12

Жанна написал:
Быдло врачами не становятся. А в России быдло и это факт.

противоречие, и вы так лихо определили всех россиян в быдло

Маша Иванова 11.12.2018 23:33

Жанна написал:
Приезжаешь в Россию и все хамят, злость и серость, мат. В других местах я такого не наблюдаю.

я живу в России, я матерюсь? я серость? я злость? и глупость? вот, спасибо, отписываюсь

Евгения Е. 11.12.2018 23:48

Жанна, а что так, мне в таком возрасте не то что поесть, вставать нельзя было, кроме туалета. Ночью дети должны спать. Я на шухере под столом домашку доделывала.
У него же биоритм собьётся, совсем плохо будет. Ночью надо худеть во сне

Евгения Е. 11.12.2018 23:50

Эльдар, я тоже считаю что в таком возрасте все от гормонов. Мне бы ваш совет в своё время!!
А причём тут биполярное расстройство?

Жанна 11.12.2018 23:51

Евгения Елизейко, я и переживаю по этому поводу. Да и вообще из дома не выгнать погулять, все за компом, а ест за троих. Я в детстве много ела тоже, но меня с улице было не агнать домой. А сейчас время компьютеров.

Жанна 11.12.2018 23:54

Евгения Елизейко, мне тоже интересно про биополярное растройство очень. Как это влияет. Смены настроения я не замечаю за ним. А на гормоны я сдам летом. А лучше к эндокринологу сразу. Я за внешность не переживаю, за здоровье.

Евгения Е. 11.12.2018 23:55

Ольга Прокопенко, можно по скайпу

Евгения Е. 12.12.2018 00:03

Жанна, наверно постоянный стресс от перепадов и гипетрофированность переживаний, которые заедаются. По вашему описанию он как будто флегматик, у флегматиков вроде вялые эмоции

Жанна 12.12.2018 00:04

Евгения Елизейко, да! Флегматик. Как все сложно(((и как убрать эти заедания?(ведь память не сотрешь. Сейчас нет переживаний, даже стресса от школы, дома учится, родители все дома, много времени проводим вместе, атмосфера дома спокойная. В отчаянии

Евгения Е. 12.12.2018 00:10

Жанна, я в этой теме никогда не разбиралась сильно. У меня как-то не вяжется флегматичность с биполярностью.
У флегматиков я бы скорее предположила что с силой воли проблемы, потому что им не хватает подпитывающих эмоций. Им надо эмоциональную сферу развивать: злиться, радоваться, хотеть.
Хотя какая сила воля у ребёнка к тому же мальчика. У меня она только лет в 14 стала появляться. А в детстве были семейные запреты: едим только организованно, ночью спать.
Если б не запреты я бы все варенье съела. Потому что так любила сладкое что очень любила ходить в гости потому что там угощают. А в гостях только и думала, когда же чай. Но просить сама никогда не решалась.

Жанна 12.12.2018 00:15

Евгения Елизейко, Спасибо большое. Не подумала даже. Поработаем над этим тоже. А сын у меня любит кетчуп)) даже суп ест с кетчупом))

Евгения Е. 12.12.2018 00:26

Жанна, у вас не болеют или лечатся традиционно? Как можно в 21 веке без медицины жить?? Без медицины дольше 30 нормально не проживёшь...

Евгения Е. 12.12.2018 00:30

Жанна, не, ну почему у среднего возраста. У меня когда гормоны в юности скакали очень скакало настроение, сначала гипертрофированная приподнятость вплоть до эйфории потом полный упадок сил.
С шизофренией только название схожи, не более.

Жанна 12.12.2018 00:33

Евгения Елизейко, мы живем только год в Египте. Страховки и гражданство России, ездим к родителям на лето. А вообще здесь распространены инфекционные заболевания, поэтому антибиотиками лечатся. Мы еще живем в маленьком городе, от Каира далеко. А так, в Каире и в Хургаде есть все специалисты и оборудование. В Египет приезжают лечится больные гепатитом вирусным, из России, тк лекарства в свободном доступе и не дорогие. И вообще очень не дорогие лекарства, витамины. Не знаю, но местные как то живут, иммунитет наверное )

Жанна 12.12.2018 00:36

Евгения Елизейко, )) успокоили, а то я набрала в интернете, даже страшно стало. Но Все таки на ребёнка это не похоже, он уравновешенный и спокойный как удав) а вот я всегда эмоциональная, а после ряда проблем так настроение меняется частенько.чем ввше эта приподнятость, тем тяжелее депрессия!

Евгения Е. 12.12.2018 00:37

Жанна, ого я-то думала вы там давно. А что до этого муж в России жил? А как ребёнок к египетскому окружению адаптировался?

Жанна 12.12.2018 00:44

Евгения Елизейко, муж Русский, мы из-за спорта переехали, из за климата, круглый год можно заниматься виндсерфингом, солнце и фрукты. Переехали эксперементально. Но нам нравится. Ребенок доволен, в школу ходить не надо( учеба дистанционная ) самообразование ему дается лучше чем вечный не досып . И большой класс. Здесь много Русских, Украинцев, есть пару друзей, учит английский, ходит на кружок по программированию , а на лето он ездил на дачу в Лен область, к родителям, там тоже друзья. Говорит, что ему нравится. Он не обманывает ни когда.

Евгения Е. 12.12.2018 00:46

Жанна, вы бы делали ему кетчуп сами, или что-то покачественнней, в магазине-то туда чего только могут не примешать, вплоть до усилителя вкуса, вызывающего привыкание.

Евгения Е. 12.12.2018 00:52

Жанна, а это у Марины египтянин, я перепутала. Это вы выздоровели и свалили на солнышко? Здорово

Жанна 12.12.2018 00:53

Евгения Елизейко, видимо магазинный и вкусный поэтому. Кетчуп не делала сама, делала икру кабачковую и ему вместо кетчупа. В охотку работает, но потом опять нужен кетчуп). Еще делаем вид, что забыли купить его. Вообще питание здесь на много качественней, чем было в России. Там все дорого, особо не напокупаешь овощей и фруктов, и разнообразная корзина стала, рыбы больше, мяса меньше. Тоже плюс, для любителей поесть.

Жанна 12.12.2018 00:55

Евгения Елизейко, да! У Марины. Она куда-то пропала, перестала писать и выкладывать дневники.

Настя Кочарлинская 12.12.2018 01:57

Мария Ким, я конечно сильно извеняюсь, но возможно вы чтото не правильно по продуктам записывали или ели без дефицита. Или не было активности. Я не говорю что не старались, но в чемто должна быть причина застоя веса

Мария Ки 12.12.2018 03:00

Настя Кочарлинская, есть ещё четвертый вариант, что плато не миф, а существует в реальности. Но это тоже спорно.

Lanana 12.12.2018 03:15

Настя Кочарлинская, есть еще адаптация к низким калориям. Особенно, если на дефиците давно, а скинуть осталось мало.

Эльдар ( Keto v2.0b ) 12.12.2018 05:06

Евгения Елизейко, мне бы самому мои советы двадцать лет назад. Нарушение баланса нейромедиаторов приводит к замещению одного на другого. Я не психиатр, нужно у него спросить. Что он видит, а то врачи любят не туда смотреть, не о том думать и думать не хотят.

Эльдар ( Keto v2.0b ) 12.12.2018 05:09

Жанна, проснуться в ночью и есть это и есть смена настроения. Человек спал, все хорошо баланс полный, проснул резко и пошел за удовольствием. Я не врач, но слово расстройство очень похоже на это.

Ναταλία 12.12.2018 07:06

Lanana, а разве не эту самую адаптацию именуют в простонародье плато?

Ναταλία 12.12.2018 07:11

Жанна, не обманитесь. У меня младшая такая внешне всегда спокойна как удав. Но впечатление обманчиво, эмоции у них тоже зашкаливают только внутри. Именно с ней мне пришлось подключать в свое время психолога для преодоления депрессии после затяжного горя.

Lanana 12.12.2018 07:43

Ναταλία, адаптация - конкретная причина. Плато - это вес встал. Причины могут быть разные. В том числе и перечисленные Настей Кочарлинской. Я так понимаю этот момент.

Ναταλία 12.12.2018 07:52

Lanana, я как-то под плато подразумевала именно процесс "вес встал, несмотря на дефицит". И если нет причин по здоровью, то в мыслях только адаптация.

Lanana 12.12.2018 08:21

Ναταλία, при соблюдении дефицита и сохранении той же физ.активности - именно адаптация и напрашивается, как причина плато.

Надежда 19.12.2018 17:02

Жанна, У вас муж из Египта? У меня из Александрии. вот тоже подумываю туда переехать, но как-то страшновато. Другая культура, другой непривычный климат. Другая незнакомая пища. как у вас адаптация прошла? Мне было бы весьма интересно узнать. Александрия многомиллионный город. а я и в Киеве то теряюсь, когда к дочери в гости приезжаю.

Жанна 19.12.2018 17:10

Надежда, нет, у меня муж Русский. А что Вас держит в Киеве? Ответьте себе на этот вопрос и может прояснится. Мы очень довольны, что переехали, климат сухой, без слякоти и грязи, продуктовая корзина улучшилась, так как овощей и фруктов много, хорошего качества курица и др птица. Я немзгаю, как в Киеве, но в России цены кусаются, так как мы сейчас питаемся, нам и не снилось . Рыба, морепродукты. Море аруглый год, солнце.. но надо чем то заниматься здесь, да и как везде. Мы завязаны со спортом, поэтому Дахаб. Вам наверняка тоже будет чем себя занять. Ребенок учится в интернет школе. Но есть школы местные, после них , дети мультиязычные. Поступают в европейские вузы. Мои знакомые учатся в Голландии . Есть русские школы. Сады. Лично для нас плюсов было больше в пользу переезда. Здесь , на сайте была Марина с Хургады, у нее муж Еги, дети. Она не жаловалась, очень довольна. И праздники они все отмечают, и русские и арабские

Надежда 19.12.2018 17:21

Жанна, спасибо за ответ. Я вообще живу юго-западнее Киева, в маленьком Кременчуге, но тоже на Днепре. В Киеве дочь замужем. Мой муж говорит, что Александрия опасный для христиан город, штаб-квартира братьев-мусульман. и для него там перспектив мало. Но там вся его родня и недвижимость, поэтому 4 года уже живет на две страны. А вообще у него у друга гостиница в Шарм Эль Шейхе, агитирую туда поехать работать. Море южное все-таки и в своей стране. Пока думает.

Жанна 19.12.2018 17:54

Надежда, конечно, если мало перспектив в Александрии, почему бы не попробовать в Шарме. Не обязательно же обрывать все концы, оставить недвижимость. И Вам место найдётся в Шарме, да хотя бы просто отдыхвть и плавать. Я сравниваю с Санкт-Петербургом, мне больше нравится жить у моря . Это вообще была мечта моя. Сейчас переехали , подальше от моря. Пешком 7 минут. А до этого жили на первой линии. Утром глаза открываешь, и шум и зарах моря, солнце. Но летом очень жарко, больше оставаться не будем . поедем в СПб , там у меня работа есть летняя, на серфстанции и осенью обратно.в шарме очень спокойно, курортный городок. От нес 100 км всего. Много магазинов современных, больниц.

Надежда 19.12.2018 20:04

Вот. Туда я и хочу. а не в Александрию, туманный альбион Египта!