Дневник питания за 17.02.2020

Вот если говорить о водке или о деньгах - большинство сразу же понимает, что такое себя ограничивать . 

С одной стороны критерии человек ставит себе сам. С другой стороны есть нормы. по здоровью. Соотношение роста, возраста и вида деятельности человека. На Что именно ему нужны эти калории.
Отдельная тема - паразитология, заболевания и всякие психологические заморочки. Это отдельно. 
Мода как вы понимаете к здоровью не имеет абсолютно никакого отношения. 

Яна Стройняшка написал:
Отдельная тема - паразитология

Каким образом паразитология имеет отношение к ограничениям?

Ожирение ребенка это халатность и невежество родителей. Ограничить можно холодильник, а не ребенка. Никакой ребенок не будет "переедать" несладкий творог, овощи, фрукты, постное да даже и не постное вареное мясо. И вести его гулять 2 раза в день по 4 часа. Но это ж трудно, проще его типа ограничить, а он не ограничится.
У меня из запрещенного в хородильнике только майонез, и все время думаю его заменить на натуральный. Мой сын не переедает.
Я гинетически стройная, полных в семье не было. Но поправилась в 90е, когда дома была только картошка и сало и хотелось есть постоянно.

Мне кажется, что если взять, например, коробку рафаэлло (или кому что ближе), то можно обосновать ограничение себя следующим. Раньше мне хотелось купить такую коробочку и съесть в ней конфеты за раз (ну или хотя бы половину). Чтобы никто не останавливал, ни для кого не нужно было оставлять. Съесть столько, сколько влезет. Это же не еда, конфетами сыт не будешь, а калорийность? На неделю хватит. Сейчас мы уже понимаем, что это не несёт в себе никакой пользы. Ни с точки зрения насыщения, ни со стороны микроэлементов, и поэтому столько не едим. Однако далеко не все люди следят за своей калорийностью. Просто понимают, как и я тогда, что если съешь столько конфет, будет как минимум вредно для фигуры, отчего и ограничивают себя в поедании всей пачки, останавливают на одной-трёх. А кто не заботится о фигуре, может и пачку съесть.
Думаю, что ограничить можно только какие-то пристрастия. Что-то, чем питаешься постоянно, что вызывает в тебе зависимость, или в чем находишь какие-то другие плюсы. А если ты ровно дышишь к мясу, и тебе нужно отказаться от него, то тогда это не ограничение, просто отказ по медицинским или другим обстоятельствам. Я это как-то так интерпретирую)

Ольга, поизучайте вопрос. если есть такое желание. 

Евгения, отличный пример именно про рафаэлло. Оно всегда казалось таким манящим, потому что съесть в одну харю полную коробку объективно неприлично, и поэтому всегда оставалась иллюзия ненасытности. Так, однажды (давно) муж поставил коробку передо мной и заставил есть без зазрений совести пока этот кокосовый вкус не надоест. И всё, с тех пор наступило полное равнодушие. Поэтому, как было бы здорово выбирать еду только из рациональных соображений. Так нет же, вечно включатся наши эмоциональные таракашки.

для меня - "ограничить себя" - это значит - "знай меру". Можно съесть одну конфетку и получить удовольствие, а можно кидать в рот подряд, не считая, а потом обнаружить, что кг конфет куда-то делся

Elena (ПГ16\8, 14\1), у меня в детстве были подружки, к которым приходишь в гости и не понимаешь, можно конфету съесть или нельзя Хрустальные вазочки с конфетами стоят на столе и девочка их не ест. Почему ты их не ешь? - Не хочу
Может быть, если ожирение, что-то пошло не так еще до ограничений?
Я не понимаю. Но согласна, да, если уже приходится ограничивать, то холодильник, а не ребенка.

Евгения, с моей точки зрения пример, действительно, очень хороший.
Спасибо

Мария Ки, у меня дома всегда были полные коробки и вазоны конфет. Я их почти никогда не ела, их давали на всякие праздники, типа новый год (маме с работы 2 кг конфет и папе так же). А я их не любила. Ну а те что любила и могла бы есть много там не было. Зато сестренки двоюродные в гости приходили, вот они сметали все сладкое вне зависимости от вкуса.. собственно они и помогали избавится от тех несчастных конфет которые могли лежать целый год никому не нужными).
К слову сладкое я очень люблю. Но очень выборочно отношусь ко вкусу. Так например вкусный шоколад я ем с огромным удовольствием, как и кусок торта, или вкусный шоколадный трюфель.

Елена Сончик, хуже что и кайфа то от этого мог не заметить))

Спасибо за пример с конфетами
Пример с конфетами замечательный!
Не важно, рафаэлло, "марсианка" (ни к ночи будь помянута) или бельгийский шоколад ручной работы, сути это не меняет.
Мы начинаем есть конфеты, заранее понимая, что быстрые углеводы провоцируют аппетит, что не ограничивая себя, остановиться будет невозможно, правильно?
А потом либо гордимся собой, что смогли остановиться, либо рвем на себе волосы и посыпаем голову пеплом.
Чтоб не скучно было, или из каких соображений?
Получается, мы покупаем, открываем, начинаем есть конфеты на дефиците для воспитания в себе силы воли, самоистязания, публичных покаяний?

Мария Ки, У нас орехи и фрукты всегда на журнальном столе. Желейные конфеты даю каждый день по 7 где-то штук как вознаграждение. Чипсы мой не ест (слава богу). Но у нас врожденная страсть к майонезу. Каждый день просит ему помазать))) даю по чайной ложке и добавку. Зато он у меня с майонезом научился есть печень, рыбу, яйца....вообще все. А переедание начинается не с конфет (думаю), а с готовки. У нас есть какое-то масло, на нем все "вкусное" как на сале жареное. Но все знают, что оно вредное. Мы его даже ни разу не купили. В соседи вечно выбрасывают 3х литровую канистру выбрасывают. Я в детстве не любила сладкое вообще. И пирожки не ела и не ем. Я на сале с картошкой отъелась. Хотя, у каждого своя грустная история.

Дивиона, спасибо Посмотрела дневники, вы на дефиците, углеводы зашкаливают, как поначалу бывает у большинства пользователей
Если не секрет, как лиший вес набрали?

Ограничение лично для меня скорее психологический фактор. Год назад у меня были подозрения на аллергию к молочному...(долго, очень долго я эти подозрения оттягивала как могла, ибо даже представить было страшно как могло исключить все эти продукты из рациона). В какой то момент решилась, и аллергия подтвердилась, сейчас уже пол года без различных молочных продуктов (это сознательное ограничение). И ничего, живая... хотя безусловно иногда тянет чего то такого слопать....

Мария Ки, 2 беременности... ну не всегда на дефиците... буквально позавчера переела солидно так....и главное все вплоть до ужина было шикарно.. на кой поленилась записать и поперлась перекусывать.. смешно, но даже есть особо не хотела.

Евгения, я забочусь о фигуре, но рафаэлки предпочту раз в год сесть и, как вы и описали, съесть всю коробку, ни с кем не делясь и ни о чём не думая. Потом мне они долго даром не нужны. А вот по 1-2 таскать каждый день - фи, расстройство психики и непрекращающийся поток конфеток  . Выходит, для меня ограничение - коробка, но один раз в год, а не одна штука каждый день   )))). 

Мария Ки, что касается дневников, не всегда публикую, хоть и стараюсь почаще. Иногда забываю, иногда лень придумывать что написать к дневнику за этот день. Отслеживать что-то, по тому что у меня опубликовано сложно, поскольку в моем рационе отсутствуют молочные продукты, от сюда и проблемы с углеводами и дефицит белков с жирами. А так в целом за последние 2 недели есть легкое превышение по углям, но не критичное, хотя и над ним работаю. Опять же в процессе  последнего месяца я сидела на жесткой диете которую мне прописала врач аллерголог на 2 недели, а там ни курицы, ни морковки, ни кураги нельзя было к моей проблеме с молочкой полный аут в подборе рациона. 

Ольга Прокопенко, блин, а я рафаэлки вообще на дух не переношу. Всегда удивлялась чего народ с них так тащится))

Дивиона, ну, да, я, вот, тоже год удивляюсь, потом, каааак сяду проверять, так только на дне коробки и очухаюсь  . А потом снова удивляюсяяяя 

Дивиона, спасибо. Желаю удачи Думаю, всё у вас получится.

Дивиона, теперь понятно, откуда Немолоко в рационе.
У вас непереносимость лактозы или казеина? Для это меня - две большие разницы

Ольга Прокопенко,

Мария Ки, честно, я пока не знаю, там все запущенно в плане врачей... начнем с того что мне врачи 6 лет не могли поставить диагноз и 80% из них посылали с фразой что у меня ничего нет и я все выдумываю... а я задыхаюсь от соплей 24 часа в сутки, 7 дней в неделю. 

Сама лично сдавала анализ на просто молоко, хотела разобраться более подробно, но пока до этого дело не дошло, очередной поход к аллергологам был веселым.. первая сказала что аллергии на пищевые продукты у взрослых не бывает, так их учили 30 лет назад, поэтому она не знает как объяснить мои анализы и ничем помочь не может. Вторая назначила кучу анализов 70% из которых платные, при чем ни один из них не связан с молоком для более понятной ситуации с ним. Ну как всегда все началось с того что убрать кота из квартиры, даже если он 2 года жил в другой квартире и ничего не менялось, в общем проверка на все что угодно кроме того что нужно. Хотела сделать еще анализы более подробные, но разболелась сильно и никак не могу в себя прийти. А такие анализы только на здоровый организм делают. А из-за того что 6 лет вся носоглотка больная, на меня любой чих подобен смерти, сразу в тяжелой и запущенной форме аукается.
Так, по симптомам похоже на скрытую лактозную недостаточность, но там надо вообще генетические анализы делать.

Дивиона, не думаю, что вам от этого станет легче, но все же скажу, что немецкие врачи и английские врачи ровно так же не могут поставить диагноз, как и российские врачи  Моей дочери случайно знакомые китайские китайцы сказали, что симптомы на непереносимость молока похожи.
Так оно и оказалось.
Я могу ошибаться, но если правильно поняла, непереносимость лактозы отличается от непереносимости казеина тем, что в первом случае можно есть некоторые кисломолочные продукты, во втором - нельзя. И всякие казеиновые белковые смеси-порошки-батончики тоже нельзя, если реакция именно на казеин, а не лактозу.

НЗяшка, На мне это не работает. Могу в одно лицо съесть целую коробку и плохо не будет, более того, захочется еще, потому что 12 или 14 (не помню сколько там) очень мало. Поэтому в доме никогда не бывает коробки рафаэлло. Просто не покупаю.

Ой, про жалость самое то
когда у меня стоял под вопросом диабет - я питалась и продолжаю питаться по диабетической диете №9. Так мама и коллеги по работе все причитали: ну как так-то, ну как же ты всю жизнь больше так и не попробуешь торт? Так нельзя, это ужасно!
Сейчас анализы подтвердили, что диабета нет, но я продолжаю питаться как и раньше - по столу для диабетиков - гоняю вес, плюс это практически ПП. 
И вроде мама уже согласна со мной что это помогает похудеть, но все равно иногда проскакивает: ну как же так! 
как будто я умру без торта или пиццы)
Ограничение для меня - это ограничиться от копченного, жаренного, мучного. Табу на пиццу, роллы. Да, жертва. Но я готова для нее. И пусть всю жизнь. Зато не будет диабета.
П.С. когда я лазила по форумам диабетиков, я видела их диалоги. Они на полном серьезе спрашивали, когда они колят себе инсулин - до или после бокала шампанского... Вот тут я и обомлела.
Так что "ограничение" иногда и для тех, кому жизненно необходимо - не всегда работает

Мне очень резко полегчало в необходимости ограничивать себя в еде с озеленением полосок. Я даже пост заводила - мол, шо ж делать-то, люди добрые?! рот заклеить?! Блины со сковородочки, халва, зефир, шоколад.... прям беда была и увы, основа моего рациона. Я ж почти не ем, только чай пью....
А вот сейчас у меня другая крайность: добить норму. Вот сижу сейчас и страдаю 50 гр печени надо в себя запихать, 22.30.... какой нафиг зефир при таком раскладе. Ну и вообще тяга к сладкому пропала. Во первых, осознанность: пустышки моему организму не впрок, во вторых, да просто не хочу. Честно-честно! И даже не ограничиваю "десертный шкафчик", он полон зефира, мармелада, сушек и шоколада - все это ест муж, закупаю я.
И у меня не добиты углеводы теперь почти постоянно без всяких установок, тк рацион я конструирую исходя из белка и основных для меня цинка, серы, железа, кальция, калия и магния, остальное как придется, но менее 80% рейтинга не бывает.
Для меня сейчас актуально ограничение: не засиживаться в чтении о ПП и ЗОЖ, а то до 3х ночи, пока муж не рявкнет, читааааю.
Еще оооочень ограничиваю себя, прям по рукам бью, чтоб не наставлять народ о правильном образе жизни, не указать на ужасные ошибки, которыми они буквально ведут себя к инвадидности, придерживаясь своего образа питания. Прям рот себе руками закрываю, когда вижу, как мама реально ожиревшему ребенку пихает банан и банку с йогуртом: Машенька, пока не перекусишь, с девочками гулять не пойдешь. И это на прогулке так... перекус.... Не мое дело, не мое дело.... ыыыы
Парень тут есть, веган.... плавали-знаем... ох, ничем, увы, хорошим это не закончится.... но, ограничиваю себя, да.... а так хочется просветить). Исключительно из добрых побуждений! Но ведь не оценит, пока сам не ощутит последствия.

Ек@терина написал:
Еще оооочень ограничиваю себя, прям по рукам бью, чтоб не наставлять народ о правильном образе жизни, не указать на ужасные ошибки, которыми они буквально ведут себя к инвадидности, придерживаясь своего образа питания. Прям рот себе руками закрываю, когда вижу, как мама реально ожиревшему ребенку пихает банан и банку с йогуртом: Машенька, пока не перекусишь, с девочками гулять не пойдешь. И это на прогулке так... перекус.... Не мое дело, не мое дело.... ыыыы

Замечательно, даже завидую
У меня не всегда так получается Не моё дело, но иногда очень сложно сдержаться.

Мария Ки, ну опытным путем пока любые молочные и кисломолочные продукты дают реакцию. В теории мне можно только масло Гхи, но у нас его не продают, а делать самой - руки не доходят. 

Василиса, Такое часто... у меня отца откачали практически с того света... 2 недели запоя когда мы с мамой в отпуск уехали, в итоге посаженное сердце и т.д. Естественно сказали табу.. будешь пить.. жить тебе не долго.. благо до него дошло и вот уже 20 лет ведет здоровый образ жизни на пенсии, надеюсь в этом году отметит свое 80 летие. А отцу мужа уже каких только диагнозов не ставили, несколько раз обмороженный приползал. Вот буквально 2 недели назад пришел жаловался что 200 метров от остановки через пустырь 3 часа полз... ноги отказывали. И что думаете отказался пить? нифига подобного... ежедневно как по расписанию. Мама его уже устала ругаться, чтоб хоть пил дома а не абы где... но и это не помогает. Человеку 65 2 детей, 4 внуков. А ему водка и пиво родней всего остального. Даже самого себя и здоровья.

Ограничения - это любая несвобода в выборе пищи, а причины могут быть разными. И религия, и бюджет, и дефицит продуктов, и в том числе - диета, по болезни или по собственному выбору.
И ограничения тягостны именно принуждением. Любому насилию человек сопротивляется, активно или пассивно. Фантазии про "съесть слона" - одна из форм такого протеста. 
К примеру, дети, которых родители постоянно держат на строгой диете, постоянно мечтают о запрещенке, она присутствует в их фантазиях, она приковывает их внимание на улице или в интернете. Запретный плод сладок, это известно еще со времен Адама и Евы.

Для себя я поняла несколько вещей про ограничения:

1. Не стоит делать хорошую мину при плохой игре. Пытаться задурить себе мозги "это не тюрьма, это санаторий". Самоутверждаться "а зато я крутая, у меня такая сила воли". Какая уж тут воля. Это другие на воле, а ты в тюрьме. 

2. Установить реальные границы своей несвободы. Не обматывать их дополнительно колючей проволокой. Если нужно проходить по 10км в день, ни к чему делать это в натирающих ботинках. Если надо соблюдать диету, то не стоит готовить невкусно и некрасиво. 
С другой стороны, не надо расшатывать эти границы. Камера 5х5 - такая же камера, как 3х3. Если мне хорошо худеется на 1500ккал, нет никакого смысла переходить на 1800. Все равно подсчеты, низкокалорийные рецепты, контроль и режим. Ну, съешь ты яблоко 180г вместо 150 - и чо, наешься? Будешь счастливым?

3. Помнить, что жизнь - это то, что происходит сейчас. Есть только миг между прошлым и будущим)). Поэтому мы не готовимся хорошо жить когда-то потом, мы не терпим ограничения, мечтая о том дне, когда сбросим их наконец. Не держим, образно говоря, все вещи в чемодане. Обустраиваем свою жизнь в ограничениях как следует - все по уму, под рукой. Планируем все, что можно запланировать. Наслаждаемся всем, чем можно насладиться. Делаем все, что можно сделать, не откладывая на потом ни счастье, ни заботы. Укореняемся в настоящем.

Виктория, большое спасибо
Как вы думаете, почему 1500 ккал в день - это ограничения?
При этом 2000 это уже не ограничения, или нужно 5000, чтобы это не было ограничением?
Почему диета - ограничение, потому что она диета?

Для меня ограничения не в количестве еды а именно в том что я ем, хочется булок с маслом))) это то чего бы я ела ежедневно... а то что хочется иногда... зефирка или кусочек тортика - это я себя не ограничиваю, а изредка балую... Ребенка по еде не ограничиваю, она и так худенькая у меня, ограничиваю ее только во времени просмотра компьютера, пока еще темнеет рано, все равно дома проводит много времени, летом ей не до компа. 

Мария Ки, 1500 ккал в день - это ограничения по двум причинам: во-первых, их нужно подсчитывать, есть порциями, заранее выбирать продукты. А во-вторых, это дефицит, питание ниже потребности, то есть чувство неудовлетворенности и нехватки.
2000 тоже ограничения, от 1500 отличается не так сильно, как кажется. Чувство свободы и полноты не появится только от того, что будет 4 приема пищи вместо 3, или бутер с 20 граммами масла вместо 15.
Без ограничений - это реально БЕЗ ограничений. Что захотел, то и съел. Сколько угодно, в любое время.
На самом деле мало кому удается так питаться. Все мы чем-то ограничены. Рабочим режимом: завтрак перед работой, обед в перерыв, ужин после работы. Материальными ресурсами: покупаем то, что по карману, не обедаем каждый день в ресторане, не питаемся одними омарами. Временами года, регионом проживания, семейным укладом, досугом. Да десятки факторов, влияющих на наше пищевое поведение. Но свобода есть там, где мы можем делать сиюминутный выбор. А делать выбор в пользу долговременных ограничений - это тоже, по сути, наша свобода воли, но на более высоком уровне, на уровне целеполагания. И наивно думать, что наше житейское "Я" не будет страдать только потому, что мы Приняли Великое Решение. Будет страдать от всего - и от подвывания полупустого желудка, и от чувства одиночества среди свободных едоков, и от злости на себя, да вообще вот это все.

Одно исследование (пруфа не будет, лень) показало, что многие дети в интернатах и летних лагерях чувствуют постоянный голод, несмотря на то, что получают порции избыточные по калорийности и достаточные по нутриентам (в исследовании участвовали учреждения, которые тщательно придерживаются нормативов, так что детей не обделяли). А дело было в том, что дети были несвободны в выборе блюд, времени приема пищи и размерах порций. Поэтому почти все поголовно оставляли объедки за обедом (даже вкусных, любимых блюд), но кусочничали после. В ход шел и черствый хлеб, и незрелые фрукты с улицы, некоторые дети не могли устоять перед соблазном и крали где придется снеки и сладости. 

Встав на путь ограничений, взрослые тоже сталкиваются с растормаживанием влечений, как эти дети. Питаясь свободно - или почти свободно - они не были так зависимы от пищи. Ну и вот...

Виктория, отлично сказано (написано)

Виктория, мое глубокое убеждение, что родители предоставляющие ребенку полную свободу в питании обеими руками толкают его к многочисленным проблемам в будущем. Вообще непонятно, что большинство людей понимает под термином "свобода"? Делать что хочется и когда хочется, невзирая на окружающих? Или, в случае с питанием, на свое здоровье? Дети, не доедающие свой обед, но кусочничающие в перерывах между приемами пищи просто плохо воспитаны своими родителями - ИМХО, конечно. 
Мой муж как раз именно так и воспитан - оставлять куски, а потом ходить что-то жевать в перерывах или того хуже, по ночам. Лет с 30-ти начал набирать лишний вес. бабушка потакала ему в еде как только могла - кушай в любое время и что хочешь. 
Меня мама воспитывала по другому - доедать все что на тарелке и никаких перекусов, ну разве что яблочко. В детстве по состоянию здоровья много времени приходилось проводить в больницах и никогда я не чувствовала там голода и не таскала куски. Даже вкусняшки, которые привозила мама. зачастую доставались другим. Вес всю жизнь в пределах нормы - и во время беременности, и во время кормления, и в самые депрессивные периоды жизни.

Кристина, полной свободы не бывает - ни у детей, ни у взрослых. Поэтому взрослые, которые никак не регулируют питание детей, создают им противоестественные условия. А те, которые без всякой необходимости ограничивают детей строже, чем требуется, тоже создают предпосылки для расстройства. Как обычно, норма лежит где-то посередине между крайностями. И эта золотая точка - она у каждого своя. 

Виктория,  лично я не знаю родителей, которые ограничивают своих детей в питании строже, чем это необходимо, зато перед глазами масса примеров, когда родители своим чадам либо чрезмерно потакают, либо вообще не следят за их питанием. У сына одноклассник в 12 лет весил под 90 кг - это, простите, куда? И ведь он не один такой - детей с избыточной массой тела сейчас в школах не меньше трети. Это так, на вскидку, чисто визуально.

Виктория написал:
А во-вторых, это дефицит, питание ниже потребности, то есть чувство неудовлетворенности и нехватки.

Я не согласна Если человек ест с профицитом, у него чувство меры отсутствует, а как с дефицитом, так сразу внутренний счетчик включается, тщательно откалиброванный? Разве так может быть?
По идее, если он в одну сторону меры не знает, то откуда она вдруг в другую возьмется?

Виктория написал:
Без ограничений - это реально БЕЗ ограничений. Что захотел, то и съел. Сколько угодно, в любое время.
На самом деле мало кому удается так питаться. Все мы чем-то ограничены. Рабочим режимом: завтрак перед работой, обед в перерыв, ужин после работы.

Социальные нормы вынуждают нас доходить до туалета и запираться в кабинке. Я слышала, что это ограничение от панков в юности. С тех пор на моей памяти никто это ограничением не считал. Не очень хорошая аналогия с рабочим режимом?

Материальными ресурсами: покупаем то, что по карману, не обедаем каждый день в ресторане, не питаемся одними омарами.

Это как туфли, сумочка, машина, дом, яхта, выбор страны проживания? Тоже ограничение, если мы не умеем либо принимать то, что имеем, либо "готовить" обстоятельства?

Временами года, регионом проживания, семейным укладом, досугом. Да десятки факторов, влияющих на наше пищевое поведение.

Есть мнение, что микробиота нам диктует основной свод законов в соответствии с регионом, укладом и т.п. Т.е. привычное ложится на благодатную почву, не бурлит, не колит, не режет, а комфортно усваивается.

Но свобода есть там, где мы можем делать сиюминутный выбор. А делать выбор в пользу долговременных ограничений - это тоже, по сути, наша свобода воли, но на более высоком уровне, на уровне целеполагания. И наивно думать, что наше житейское "Я" не будет страдать только потому, что мы Приняли Великое Решение. Будет страдать от всего - и от подвывания полупустого желудка, и от чувства одиночества среди свободных едоков, и от злости на себя, да вообще вот это все.

Если "Я" выбрало не грызть ногти, не вырывать себе волосы, не расцарапывать кожу, а истязать тело, растягивая желудок непомерным количеством пищи... то да, на свободных едоков смотреть неприятно.
А в противном случае, что это за ограничение такое?! У меня во дворе по вечерам мужики в футбол играют, я может тоже хочу, но легко могу сдержаться, потому что вряд ли мне это на пользу пойдет, руки-ноги переломаю

Кристина написал:
Виктория,  лично я не знаю родителей, которые ограничивают своих детей в питании строже, чем это необходимо

Ну да, по жизни дураки дураками, а как доходит до ограничения ребенка в питании, так тут же всё продумано, просчитано до мелочей и осознанно (во всех смыслах этого слова).

Мария Ки, счетчик запрограммирован на профицит. Это эволюционное приобретение - есть с запасом, перекрывать текущие затраты. Организм заботится о будущем: может быть болезнь, бескормица, индивид может проиграть конкуренцию более сильной особи. Поэтому инстинкт велит есть от пуза, до пресыщения.

Мария Ки, вы, кажется, придаете слову "ограничение" какой-то негативный смысл. На самом деле пищевые ограничения -  естественное явление, стоящее действительно в одном ряду с тем, чтобы не мочиться в штаны и не ломать себе ноги. Нездоровым ограничение становится тогда, когда степень несвободы превышает адаптивные возможности индивида.

Tan_chik написал:
Много людей которые себя в еде не ограничивают, но тогда по таким сайтам они и не ходят!!!
...
если отпустить ситуацию и считать по факту, то выходит около 2000кк по среднему за неделю и это как раз поддержание при умеренной активности.

Виктория, извините.

Виктория, чтобы ограничивать себя (в любом смысле) надо хотеть больше, чем нужно организму, правильно?

Виктория, но как же тогда люди с нормальным весом? Они ущербные?

Мария Ки, неправильно (извините, встреваю), как раз при похудении организм недополучает, ему нужно больше.

Мария Ки, всякое живое создание хочет больше, чем нужно. Это залог процветания вида: чтобы размножаться, нужен некоторый избыток. Кормов, территории, жизненных сил. 
Состояние удовольствия непосредственно связано с переживанием полноты, избытка. Удовольствие - значит, субъект доволен, он получил до воли, то есть вдоволь. Ограничение - это когда не вдоволь. Иметь одни выходные туфли, а не по паре к каждому платью. Пить алокоголь не до полного опьянения, а в меру. Играть на улице не пока упадешь от усталости, а до тех пор, пока не пора будет сесть за уроки. Съесть не все конфеты из коробки, а оставить членам семьи. 
Этому человек учится всю сознательную жизнь - ограничивать себя. Платой за это самоограничение становится повышение социального статуса. Сел за уроки - получил пятерку. Оставил маме конфет - мама похвалила, приласкала. И т.д., и т.п.

Мария Ки, с чего бы вдруг? И какой вес считать нормальным? Нормален любой вес, при котором организм относительно здоров. Люди, которые годами в одном весе, как правило, питаются с небольшим профицитом, но эти запасы не превращаются в залежи, потому что человек то пробегает весь день, забыв пообедать, то заболеет и пару дней попьет только чай, то приедет на дачу и будет лопать одни помидоры, потому что они как раз поспели. А еще он влюбляется, и забывает еду и сон. Кроме того, естественный отбор в последние 50-100 лет повернулся в сторону людей с повышенным метаболизмом - они выглядят более привлекательными на сегодняшний вкус. Рослые астеники получили фору сейчас благодаря современной медицине и доступности пищи.

Инна, с этим организмом я уже пыталась разобраться Когда у него профицит был, он краев стакана не видел, а на дефиците вдруг прозрел? 

Виктория, для поддержания нормального веса людям приходится себя ограничивать?

а еще, кстати, совершенно нормально периодически набирать и сбрасывать 10-15% веса в течение жизни. Не красоты ради, а естественным образом. Жировая ткань - она для этого природой и создана. Медведи, киты, да многие животные живут по полгода сытыми, полгода голодными. В старину люди тоже к осени отъедались, к весне тощали. В некоторых странах и сейчас наблюдаются такие циклы, а у женщин - цикл в 2-3 года: беременность, роды, кормление, возобновление фертильности, следующая беременность. 
На Руси не случайно был в ходу сарафан, да не приталенный, как шьют на театральных Аленушек, а такая себе безразмерная юбка на лямках. Никому и в голову не приходило шить бабе одежду строго по размеру. Забеременела - живот вырос, родила - живот спал, груди налились. Откормила - зад округлился, намекает, что женщина готова снова беременеть. Женщина могла и пуд прибавить в сытый год, и пуд потерять в голодный. И все это норма. 

Мария Ки, на профиците хорошо и вкусно, а на дефиците голодно .

Виктория написал:
Люди, которые годами в одном весе, как правило, питаются с небольшим профицитом, но эти запасы не превращаются в залежи, потому что человек то пробегает весь день, забыв пообедать

Ну и ладно, не буду с вами спорить

Инна, муторно и тяжко, легко и свободно
UPD.
Действительно, не понимаю, с чего бы этот организм вдруг меру почувствовал и начал так трепетно к ней относиться, хотя до этого годами переедал.

Мария Ки, умеете подобрать слова. Хорошо, мне легко и свободно. Десять раз повторить утром, десять перед сном. Добавлю к обычным - Я самая обаятельная и привлекательная, я жутко нравлюсь мужчинам...

Мария Ки, кому как. Если человек хочет поддерживать модный сейчас сниженный вес, то, по-видимому, да. 
Но многие люди питаются ограниченно совсем по другим причинам: нет денег, болезни ЖКТ, нехватка времени, и т.д.
Кстати, ограничение - это ведь не только уменьшение. Есть ограничения и предписывающего характера: например, пить не менее 2л воды - тоже ограничение. Граница ведь имеет 2 стороны))
Некоторым людям для поддержания здоровья приходится есть больше, чем хочется. Или не то, что хочется. Вот я, к примеру, мясо не люблю. Но мне по состоянию здоровья оно необходимо. И я принуждаю себя съедать его. Это тоже несвобода выбора, ограничения в в возможности от чего-то отказаться. Такая же несвобода, как утром идти на работу.

Инна, относительно третьих лиц не знаю, но у меня случайно несколько полноростовых зеркал завелось (два стеллажа переделали и для визуального расширения помещения двери поставили зеркальные). Мне эти зеркала очень нравятся, эффект превзошел мои ожидания, спасибо МЗРу

Мария Ки, дрАзнитесь . В этот раз я настроена решительно, впрочем как и всегда