Elena
15.09.2020 22:31

Закончились мои экспериментальные 2 недели в режим...

Закончились мои экспериментальные 2 недели в режиме отсутствия дефицита калорий, но с присутствием интервального голодания 16/8
Итог более чем предсказуем, с каким весом я уходила на этот эксперимент, с таким его и завершила. Даже дефицит калорий по итогу был небольшой, и прогноз был с отвесом. Но! Его нет.
На мне (специально делаю на этом акцент дабы не вызывать гнев адептов этой диеты) интервальная диета не работает! А иначе как без дефицита калорий как проверить ее действенность? По моему никак. По этому возвращаюсь с своему нормальному режиму с адекватным дефицитом калорий.

 11 
 82
Елена 15.09.2020 23:40
А для того, что бы худеть даже на ПГ нужен дефицит калорий. Просто на ПГ вес уходит легче,не скачет туда-сюда, и нет чувства голода изнуряющего, вернее даже не голода, а постоянного желания съесть еще чего-нибудь вкусненького. Во всяком случае у меня так. А так я нигде в статьях про эксперименты с ПГ не читала, что не нужен дефицит для похудения. А вот если с ПГ совместить КЕТО диету, то там пишут, что считать ничего не нужно. Можно есть пока не наешься, но только разрешенные продукты. Но прием большего количества пищи на этом протоколе происходит не долго, потому что начинают наедаться меньшим количеством пищи, так как большое количество жира дает насыщение. И, соответственно, происходит естественное снижение калорий.
Aksafan 16.09.2020 01:51
Как человек сидевший полтора года на кето (из них месяца 4 с интервальным голоданием) - подтверждаю, вообще не считал КБЖУ и прекрасно себя чувствовал, вес не прыгал.
Elena 16.09.2020 09:50
Елена, но все же в большинстве статей пишут, что не нужен дефицит! А с рекомендованным дефицитом я без проблем и без ИГ худею и чувствую себя лучше.
Кето это другой разговор.
Елена 16.09.2020 10:23
Elena, Да, я согласна. Сейчас не указывают этих нюансов в статьях. Но я года три назад заинтересовалась ПГ и находила статьи  научные про эксперименты с режимом питания  у спортсменов, мужчин и женщин. Так вот, именно там и было, что если хочешь убрать лишний вес, то дефицит должен быть. Ну и вообще очень много интересного тогда прочитала с научными обоснованиями. К сожалению, сейчас не могу ссылку эту найти. И жалко, потому что это была статья именно с научными исследованиями и обоснованиями. Кстати, именно там было заявлено, что женщинам физиологически не подходит ПГ с резким сокращением пищевого окна. Потому что для гормональной женской системы очень важны жиры, а в маленькое пищевое окно просто невозможно комфортно съесть большое количество жиров. Речь шла о женщинах-спортсменках. И была рекомендация для женщин и не занимающихся спортом и спортсменок придерживаться протоколов 14/10, а протокола 16/8 - очень осторожно. Не использовать 20/4, 23/1, Иначе это чревато аменореей и другими проблемами.
Elena 16.09.2020 10:26
Елена, все научные обоснования ИГ основываются на исследованиях Осуми, который к слову от ИГ открестится и сказал, что его исследования совсем о другом.
Angostura 16.09.2020 10:35
Elena, совершенно верно, его исследование о том, что клетки пожирают друг друга) причём не ясно науке, хорошо ли это или плохо.. а люди столько статей настрочили, вырвав одну фразу из контектста..
Angostura 16.09.2020 10:35
Спасибо, что не поленились проверить и поделились исследованием!)
Елена 16.09.2020 10:36
Elena, Вы не совсем правы. Такие протоколы питания существовали и до Осуми. А Осуми разработал научное обоснование именно Аутофагии на примере мышей. Например, существует очень много протоколов ПГ: 
1. Alternate Day Fasting.
Период голода: 36 часов подряд.
Пищевое окно: 12 часов подряд.

2. LeanGains by Martin Berkhan. Классическая схема 16/8
Период голода: 16 часов подряд.
Пищевое окно: 8 часов подряд.
Вариации:
Период голода: 14-20 часов подряд.
Пищевое окно: 10-4 часов подряд.

3. The 8-Hour Diet by David Zinczenko
Период голода: 16 часов подряд.
Пищевое окно: 8 часов подряд.

4. Eat Stop Eat by Brad Pilon
Период голода: 2 раза в неделю по 24 часа подряд.
Пищевое окно: недельная калорийность равномерно потребляется в течение остальных дней недели.

5. The Fast Diet by Bert Herring
Период голода: 19 часов подряд.
Пищевое окно: 5 часов подряд.

6. The 5:2 Diet by Kate Harrison
Два дня в неделю, мужчины едят по 600 ккал, женщины по 500 ккал.
В остальные дни недели питание нормальное, в целом схоже с периодическим ограничением калорийности рациона.

7.The Warrior Diet by Ori Hofmekler
Период голода: 20 часов подряд.
Пищевое окно: 4 часа подряд.
http://sportwiki.to/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Так что это не открытие. Это повторение уже того, что было.
Фая 16.09.2020 10:37
Спасибо за эксперимент.Тем кто задумался об ИГ это будет полезный опыт.
Дима 16.09.2020 10:41
Я на ИГ с дефицитом калорий убрал семь кило за три недели
Elena 16.09.2020 10:41
Елена, собственно вот https://youtu.be/OTl9Q-3fchk
Алексей 16.09.2020 10:42
Елена написал:
на примере мышей. 

Дрожжи.
Елена 16.09.2020 10:42
Фая, Лично я два года уже на ИГ. Калории употребляю те, что рассчитал сайт. Последние упертые 5 килограмм ушли за три летних месяца прошлого года. До этого они у меня "ходили" туда-сюда. А вот как только перешла на ПГ с протоколом 16/8 - ушли не возвращаются. И самое замечательное, что у меня пропало желание постоянно что-то съесть. Ем 3 раза в день и очень комфортно себя чувствую. Чувствую, когда наелась. Когда я питалась 5 раз в день - это был просто трэш! Я есть постоянно хотела. А сейчас такого нет. Я первый раз ем в 12 дня, последний в 8 вечера. Так что все нужно проверять на себе. ТС не подошло, а мне подошло. И сейчас это просто мой режим питания. Вес стабилен.
Elena 16.09.2020 10:43
Дима, к без ИГ и с дефицитом думаете не убрали бы? Да и сколько из них было воды?
Елена 16.09.2020 10:43
Алексей, Да наверное. Я перепутала.
Алексей 16.09.2020 10:43
Aksafan написал:
вообще не считал КБЖУ

Значит утверждать про отсутствие дефицита Вы не можете.
Галин@ 16.09.2020 10:45
ПГ - пусть и не такое жестокое, как некоторые применяют - это древняя традиция. Не зря же испокон веков было принято есть 3 раза в день. Кто_то придумал эти завтрак обед и ужин и они прижились на всей земле. Испытывать голод и насыщение - это нормальные физиологические процессы. Долго голодать плохо, постоянно быть сытым тоже вовсе не обязательно. Приверженцы ПГ аргументируют пользу тем, что для нормального функционирования организм обязан испытывать голод. В этом я с ними полностью согласна. Ибо есть исследования ( ссылку не дам, в лом искать, кто не верит так, можете не верить , ваше право)))), что при частом питании гормоны, отвечающие за насыщение начинают вырабатываться в меньшем количестве. Посему надо находить золотую середину. Как голодание, так и питание каждые 2-3 часа -это крайность. Есть 3-4 раза в день - нормально. И прием пищи должен быть тогда, когда появилось чувство голода. 3-х разовое питание в этом плане идеально.
Дима 16.09.2020 10:46
Elena, без ИГ на том же дефиците уходит гораздо медленнее, сколько воды не знаю, может и не вода- объем ушел
Елена 16.09.2020 10:46
Elena, Я о том, что ПГ для похудения Осуми не открыл ни разу. Я о том, что ПГ было известно уже давно. И исследования проводились, например на спортсменах на предмет, например набора мышечной массы. А открытие Осуми растиражировани журналисты и вырвали из контекста, точ то сейчас хорошо продается, например, похудеть с меньшими затратами.
Elena 16.09.2020 10:47
Елена, у меня без ИГ ушло 7 за 3 месяца, с теми калориями что рассчитал сайт. И я уверена, что в моем случае, всё-таки дело просто в ПП, соблюдении кбжу и натрия/калиевого баланса.
Elena 16.09.2020 10:50
Галин@, их придумали потому, что не было доступа в течении дня к пище, ее надо было поймать и приготовить, и хранить было негде. Да и проблемы с пищеварением тогда встречались не реже, а может и чаще чем сейчас.
Елена 16.09.2020 10:50
Elena, А у меня два года плавали туда-сюда последние 5 килограмм. А с ПГ за три месяца при том же рассчитанным сайтом калораже ушли и не возвращаются. Мне просто комфортно перестать думать о еде. А раньше я о ней постоянно думала. Но я о том, что ко всему нужно подходить разумно. Что подошло одному не обязательно подойдет другому.
Дима 16.09.2020 10:51
Галин@, согласен, 3-4 раза правильно на мой взгляд, просто смысл ИГ -встряхнуть организм, вывести на время из зоны комфорта, поэтому хоть я и похудел на ИГ но постоянно сидеть на нем не намерен, может через какое то время повторю
Elena 16.09.2020 10:52
Дима, на данный момент это не доказано.
Елена 16.09.2020 10:52
Галин@, Абсолютно с вами согласна. 
Галин@ 16.09.2020 10:52
Elena написал:
их придумали потому, что не было доступа в течении дня к пище

А почему в прошедшем времени? Вот у меня в рабочее время тоже нет доступа к пище. Да, представьте , в 21-м веке ничего не изменилось)
Rempsy 16.09.2020 10:54
Пробовала где то около месяца назад, тоже без изменений. Не всем подходит, это вы точно подметили. Поэтому мы и выбираем способ снижения веса, который для нашего организма оптимален и вес снижает.я продержалась меньше чем вы, но увы не мое, а может и к лучшему- я нормально иду вниз со своей нормой 1600-1700 ккал.
Elena 16.09.2020 10:55
Елена, растиражировали его именно адепты ИГ ибо других подтверждённых учётными исследования у них нет, а спортсмены те ещё подопытные кролики К сожалению, на которых очень много лженаучных опытов ставят от иглоукалываний до гомеопатии в погоне за результатом.
Елена 16.09.2020 10:55
Aksafan, Просто на КЕТО ешь много жира и, со временем, начинаешь наедаться меньшими порциями. Соответственно, порция меньше - калорий меньше. Никакого секрета. Все то же ограничение калорий.
Elena 16.09.2020 10:57
Елена, личный опыт не является научным доказательством. Ибо нужно отслеживать в этот момент не только питание, но и образ жизни в целом. И отслеживать его должны 3и люди. Так вот кому-то и уринатерапия помогает.
Дима 16.09.2020 10:59
Elena, что это? На данный момент много чего не доказано)) есть личный опыт и опыт соратников по сайту))
Елена 16.09.2020 10:59
Elena, Не знаю, кто растиражировал это, но на самом деле схемы снижения веса и набора мышечной массы на ПГ существовали давно. А уж трехразовое питание, как написала Галина, было издревле. И есть постоянно в течение дня было неправильным. А по поводу схем ПГ: http://sportwiki.to/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5. Так что все понятно и применимо на практике тому, кто этим интересуется.
Елена 16.09.2020 11:01
Elena, Я вам ссылку кинула на спортвики. Там рассматриваются разные схемы ПГ. И они рабочие. И если правильно их применять - не наносят урона здоровью. Есть и научные обоснования.
Майя Кукс 16.09.2020 11:01
мой эксперимент закончился тем же: не работает...
Elena 16.09.2020 11:03
Елена, спортивки для меня не авторитет! Повторю там если порыться, можно и Доказательства работы упинотерапии найти.
Elena 16.09.2020 11:06
Елена, есть постоянно не правильно по одной простой причине, пища должна успеть перевариться. Но это к ИГ не имеет отношения 3-4 раза в день можно питаться и без ИГ. А издревле постоянно есть и возможности не было к слову просто потому, что не было холодильников и постоянного доступа к пище. И кстати стати уж что, что, а их проблемы со здоровьем это не решало.
Елена 16.09.2020 11:10
Дима, Согласна с тем, что ИГ - это только временная мера
Елена 16.09.2020 11:12
Elena, Например ПГ улучшает чувствительность к инсулину. Потом, лично я стала наедаться меньшей порцией и перестала постоянно думать о еде и чувствовать голод. Уже за одно это я буду на ПГ. И я ведь не говорю, что это всем подойдет, делайте! Я о том, что это для какой-то части людей работает и им комфортно. И каждый может выстроить систему приема пищи для себя. Ну а что касается sportwiki - ну для меня это нормальный источник информации. Это не дамские журналы и не желтая пресса.
April 16.09.2020 11:24
Дима написал:
мысл ИГ -встряхнуть организм, вывести на время из зоны комфорта, поэтому хоть я и похудел на ИГ но постоянно сидеть на нем не намерен,

а есть какие-то исследования или личный опыт - какая продолжительность ИГ достаточна для того чтобы дать такую встряску и нормализовать гормоны?
Поддержу. ПГ без дефицита не работает. Собственно, это способ обеспечить себе дефицит через ограничение во времени питания, если другие ограничения почему-то не работают. Вес снижается только на дефиците. Остальные манипуляции организм не воспринимает, как повод отдать честно нажитое))).
Elena 16.09.2020 11:34
Елена, для меня в похудении самое важное это безопасность, а ИГ по мимо сомнительного не доказанного научным миром эффекта, все же может нанести вред здоровью. По этому если уж очень хочется то только после консультации с врачем.
Дима 16.09.2020 12:22
April, не встречал, сам ограничился тремя неделями, может потом повторю. Про гормоны вообще не в курсе
Elena 16.09.2020 12:50
Галин@, потому Что это ваш выбор, на работу еду можно взять собой, а тогда это были условия природы, как минимум не было возможности хранить еду. И повторю! Их интервалы не гарантировали им здоровое пищеварение.
Галин@ 16.09.2020 12:58
Elena написал:
потому Что это ваш выбор, на работу еду можно взять собой,

Нет. Это не мой выбор. В медицинском учреждении на рабочем месте есть нельзя. А расписание плотное, перерывы каджые 2 часа не предусмотрены. И так не только у нас. Может, Вам разрешено есть в рабочее время. Но во многих организациях это не допустимо и не только в медицинских. Есть официальные перерывы , а в другое время не едят люди.
Elena 16.09.2020 12:59
Галин@, ваша работа это тоже ваш выбор.
Галин@ 16.09.2020 13:03
Elena, Ну как бы это трудовая дисциплина. Вы представляете себе, что парикмахер будет хрустеть печенькой во время Вашей стрижки?  Что нотариус будет Вас принимать с котлетой во рту?
Фая 16.09.2020 13:46
Елена,У меня до идеального веса ровно 2 кг и никак не уйдут и все норовят убежать вверх.После всех диет остановилась на ккал,так как поняла,что если хочу есть все и худеть то тогда это подсчет ккал.А ИГ недавно применяла без подсчёта ккал и не было результата.Видимо надо таки и ккал держать в дефиците,чтобы был результат. Спасибо вам за отзыв)
ВХ 16.09.2020 14:12
Aksafan, а после кето?
Joy Toy 16.09.2020 14:25
Интервальное галодание это "качели". После фазы "голод" организм будет стремится делать запасы даже в условиях скромного рациона. Получаете "слив" массы, и тут же стремительное восполнение утерянных запасов.
Елена 16.09.2020 14:50
Елена 16.09.2020 14:54
Joy Toy, У меня не так. Как раз ушли последние килограммы и вес стабилизировался. И, главное, я перестала постоянно хотеть есть. Бывает, что поем с утра, так считай весь день потерян. Потому что хожу и опять постоянно есть хочу. Как только возвращаюсь на ПГ - все отлично. Так что на вкус и цвет фломастеры разные. Кому что подходит.
Joy Toy 16.09.2020 15:13
Елена, Возможно. Но это лишь в краткосрочной перспективе. И связывают это с инертностью гормональной системы. Даже на регулярной основе, подобный режим питания будет давать однозначные сигналы для всей обменной системы. Поговорим об этом через годик? Ок?
Elena chibambam 16.09.2020 15:45
Елена, я тоже на пг, но по-моему это слишком ждать от него чуда)))
Матильда 16.09.2020 15:50
Мне кажется, 300 грамм прлгнлзных, это в пределах погрешности)
Елена 16.09.2020 16:13
Joy Toy, Возможно. Только я уже два года на таком режиме. Вот подозреваю, что у меня было что-то не так с чувствительностью к инсулину. А сейчас чувствительность улучшилась. И поэтому мне так подошел такой режим.
Елена 16.09.2020 16:15
Оля, Аналогично. Не то что я есть не хочу, а аппетит контролируемый. Поешь не много при этом и все, чувство насыщения тут как тут. А если с утра завтракать - то пиши пропало.
Елена 16.09.2020 16:16
Elena chibambam, А я и не жду чуда как такового. Но вот последние упертые килограммы у меня ушли и не возвращаются именно на ПГ. К тому же мне очень комфортно на таком режиме. А большего мне и не нужно.
Elena chibambam 16.09.2020 16:20
Елена, Не тянешь все вот и на том спасибо!
Елена 16.09.2020 16:25
Elena chibambam, Согласна.
Лина 16.09.2020 16:27
Только дефицит, как не питайся, хоть раз в день, хоть пять, хоть на разных схемах ИГ. ДЕФИЦИТ.
Elena 16.09.2020 17:50
Оля, это другой случай на мой взгляд, все же когда себя человек насилует выдерживая интервал убеждая себя в его пользе, приплетая аутофагию, это не правильно. Если ваш образ питания вам удобен и не причиняет вреда здоровью то лучше так, чем выпихивать в себя завтрак. Я тоже поздно завтракаю, мне нужно минимум 2-3 часа после пробуждения. А по поводу ужина, так же за 2-3 часа до сна, последний приём пищи, иначе буду плохо спать.
Elena 16.09.2020 18:03
Оля, да по этому я и акцентировала, что она не сработала именно на мне)
Aksafan 16.09.2020 22:11
Алексей, Я ел как не в себя, даже по скромных подсчетам у меня  выходило 2500-3000 в сутки. Я мог за один прием пищи скушать жирный толстый стейк лосося весом в 350-400 гр и еще и половину авокадо. Ел где-то 4 раза в день.
Aksafan 16.09.2020 22:12
Елена, Ну я ел много постоянно, 2500-3000 ккал в сутки точно.
Aksafan 16.09.2020 22:14
ВХ, После кето стала башка хуже соображать, да и питаться стало тяжелее - приходится продукты тщательнее выбирать и считать КБЖУ.
Просто я начал очень усиленно тренироваться (3 силовых+кардио и 3 длительных кардио тренировки в неделю) и только на кетонах такие нагрузки не потянуть было, а хотелось прогресса, то увеличил к-тво углей до минимальных 100-150 гр в сутки и белки держу на уровне 2-2,5 гр на 1 кг веса.
Алексей 16.09.2020 22:19
Aksafan, Вы не считали калории. Все остальное  -  просто слова, вес (как аргумента) у них нулевой.
Елена 17.09.2020 10:16
Aksafan, Ну как же? Вы же сказали что вообще не считали калории? Как вы можете сейчас говорить о цифрах? Это ваши прикидки? Но на "глазок", как показывает практика, очень сильная погрешность бывает, как в одну, так и в другую сторону. Читала я про кето много. И все абсолютно отмечают, что через небольшое время начинают наедаться гораздо меньшими порциями. От сюда вывод - сокращение потребляемых калорий.
Галин@ 17.09.2020 10:54
Про кето. Кето не люблю, но иногда использую в качестве средства выхода из зажора, когда простая сила воли дает сбой. Обычно отказываюсь от углей и так питаюсь до тех пор , пока уже от еды воротить не начнет. Происходит это обычно через пару недель. Так вот . Последний такой выход из зажора практиковала с подсчетом калорий. Первые дни съедалось порядка 2000 ккал, но с каждым днем есть хотелось все меньше. К концу второй недели уже с трудом впихивалось 1000 ккал. Не могу сказать, что я была полностью удовлетворена в плане пищи. Потому что от яблока или куска хлеба я в тот момент не отказалась бы. Мне не хотелось есть разрешенную еду.  Но это мой личный опыт, может. потому, что для меня это не самое вкусное питание, я больше углеводы люблю.
Aksafan 17.09.2020 15:02
Елена, Калории я не считал, но прекрасно знаю и помню все блюда, которые были в рационе, и их вес или к-тво ингредиентов, ибо это были одни и те же продукты плюс-минус. По этому я могу без проблем посчитать 2/3 рациона задним числом.
Завтраки всегда были  одни и те же, вот прямо каждый день одинаковый омлет, с одинаковых ингредиентов, с одинаковыми специями, на одной и той же сковородке.
Обеды либо мясо, либо рыба и гора травы. Вот только в ужинах были вариации, но они все равно в пределах одинаковых игридиентов.

Учитывая, что у меня дома одна и та же посуда используется уже не один год, и то, что порции в этой самой посуди одинаковые, то вот и объем пищи и калораж плюс-минус не уменьшался.
Aksafan 17.09.2020 15:03
Алексей, Ниже ответил подробно по этому поводу.
Aksafan 17.09.2020 15:07
Галин@, Есть вариант, что вы только начинали входить в стабильный кетоз и по этому была тяга. Какое к-тво кетонов было в крови?
Обычно, стабильно организм на кето начинает функционировать как раз через 2-4 недели после начала. Организм перестает штормить, пропадает желание съесть углей, пропадает раздраженность, улучшается самочувствие и работа мозга.
Возможно, у вас организм не успевал перестроиться и по этому такая реакция была каждый раз.
Елена 17.09.2020 15:08
Aksafan, Не знаю как вы, но у меня, даже при условии одинакового меню плюс минус, все же всегда получается разная калорийность. Не раз уже убеждалась в этом. И я на подсчете калорий с 16 года, но похвастать глазомером так и не могу. Так что про точность можно утверждать только при одном условии: взвешивать и записывать. Кстати, приверженцы КЕТО питания сами пишут, что для похудения считать приходится все равно. Иначе, в лучшем случае вес на месте, а в худшем - поправляешься (если все равно присутствует чувство голода и ешь сколько хочешь).
Галин@ 17.09.2020 15:20
Aksafan, Я просто не хочу питаться так. Я знаю, почему это происходило. Не впервые в этой лодке. В кетоз вхожу за 3 дня. Тяги к сладкому нет. Раздраженности нет. Мне просто не нравится такое питание. Не считаю его ни поезным ни приятным. Мне просто не нравится есть одну только животную пищу, мне не вкусно. Поэтому не хочется это есть.
Алексей 17.09.2020 15:24
Aksafan, Вы реально не понимаете, да?  Вы НЕ считали калории, а что вам там казалось, какая была посуда, завтраки-обеды - значения не имеет. Это элементарная логика простейшей дискуссии.
Алексей 17.09.2020 15:25
Елена, да это похоже бесполезно, ну верит свято человек в похудение без дефицита. Не все умеют в логику
Елена 17.09.2020 15:26
Алексей, Ну, у каждого свои мифы и грабли. 
Aksafan 17.09.2020 21:13
Алексей, А кто говорит про похудение? У меня для кето были совсем другие цели, нежели похудение.
Aksafan 17.09.2020 21:27
Елена, Я не худал на кето, у меня не было такой цели. Я использовал кето для улучшения работы мозга.

Касательно подсчета калорий согласен, что точное к-тво можно узнать только взвешивая каждый ингредиент, учитывая все температурные обработки, итоговый вес блюда и тд.
Сида Лиана 18.09.2020 16:36
Инт-голодание для броса отеков и ускорения углеводного обмена, а не для сжигания жира и если совместить его с подсчетом калорий результат будет лучше особенно для инсулинорезистентных ) То есть по сути от инт-голодания если не соблюдать дефицит калорий сбрасывается только лишняя вода, чтоб ушел жир нужен + спорт или наш священный дефицит )
Новые рецепты
Лучшие рационы
Интересные блоги