19 сентября я начала заниматься активно 6-7 раз в неделю кардио,
силовыми и растяжкой. При каждодневном дефиците калорий в среднем
900 ; за месяц я потеряла всего 800 гр 🤦♀️Подтверждение тому
график. Проводила наблюдения за своим организмом. Скажу сразу,
зажорами и срывами не страдаю, на сладкое не тянет, фрукты очень
люблю. В нашей семье нет варенья и консерваций от слова совсем.
Здесь это не принято. Питаюсь экологически чистыми продуктами. Мясо
свое( телятина, баранина, лосятина и оленина ), яйца, овощи и
многие фрукты свои, лесные ягоды и грибы. Из анализа поняла, что
худею, когда хожу с палками не меньше 7 км подряд, ужинаю не
позднее 7 вечера , ну и практически никакой соли вечером. Питаться
мой организм хочет как он хочет, т. е больше овощей и плевать ему
на суточную норму белков и жиров. Как только начинаю пичкать его
сбалансированно, он сразу в бунт.
Дефицит верно посчитан?
На мой взгляд, мзр некорректно считает расход энергии за йогу и
растяжки.
Йога - 174ккал/час, ходьба 7км/час - 207ккал/час. Но, извините, на
хатха-йоге я вообще не чувствую нагрузку, делаю все лайте, с
закрытыми глазами иногда, с пульсом 60-65, а во время ходьбы тело и
сердце чувствуют нагрузку, пульс 90-100.
А разница всего 33 ккал, вот не верю в эти цифры. Поэтому йогу не
учитываю в расход энергии.
От силовых в начале бывает отек мышц, но если уже месяц занятий,
должен сойти, по идее.
Татьяна, тут могут быть несколько причин:
1. некорректное взвешивание и вследствие этого учёт полученного
калоража
2. некорректный учёт энергозатрат
3. высокая адаптация организма
4. очень эффективна рекомбинация тела
В первом случае фактическое получение калорий может быть выше, чем
внесение в дневник.
Во втором - учёт калорий выше, чем фактический расход
В третьем - адаптация организма настолько высокая, что он
чрезвычайно экономично расходует полученную энергию.
В четвёртом - надо смотреть уже не на вес, а на объёмы, потому что
замещение жировых тканей мышцами может приводить даже к увеличению
тела на фоне уменьшения объёмов.
Я столкнулась с похожей ситуацией, но выяснять на каком этапе
ошибка не стала, я пошла другим путём, более простым и
эффективным.
Попробуйте вывести такой общий калораж по дневнику при котором Вы
будете терять желаемое количество.
Обратите внимание, что при весе очень близком к идеальному, при
адекватном (не тотальное голодание) питании Вы будете терять не
очень много.
Если Ваш нынешний вес действительно уже близок к идеальному, то
потеря 800 гр за месяц это очень хороший результат, я бы сказала
просто отличный.
У меня вроде очень низкий калораж при моей активности, но я за 4
месяца потеряла всего 500 гр, однако при этом у меня чуть
увеличились икры, немного прибавили в объёме каждое бедро, и
при этом объём грудины стал чуть меньше.
YA.Nadejda написал:
Ну почему вы все смотрите на весы и считаете граммы???
+100500
YA.Nadejda написал:
На весах может ничего и не изменилось
А иногда даже прибавилось, а размерчики при этом
уменьшились 🥳
YA.Nadejda написал:
А 1 кг мышц ТЯЖЕЛЕЕ и меньше в объёме чем 1 кг жира.
А вот тут нет: 1 кг чего либо = 1 кг другого чего либо. Это всё
равно что спрашивать, что тяжелее 1 кг пуха или 1 кг камня? А они
на самом деле равны.
В таких примерах лучше сравнивать кубические дециметры, кубический
дециметр мышц будет тяжелее кубического дециметра жира.
YA.Nadejda, но не через месяц силовых
занятий. Хотя бы через полгода-год регулярных силовых нагрузок -
да, такие картинки актуальны.
На мне сейчас (в весе 55кг) свободно по фигуре сидят брюки и юбки,
которые были впритык при весе 51кг.
Это индивидуальная черта. У некоторых людей мышцы довольно быстро
уплотняются и растут, у других медленнее. Кроме того, влияет
возраст - чем человек моложе, чем быстрее наращивает мышечную
массу.
YA.Nadejda, в этом я без вопросов
согласна с Вами.
Давно сама всем талдычу, особенно "плакальщикам по плато", которых
почему-то не устраивает, что вещи становятся свободны, на фоне не
падающего веса.
Yanito,
мышцы растут медленно, месяц занятий это ни о чем в плане
наращивания мышц. И ключевой момент - мышцы растут на профиците. На
дефиците 900 ккал можно только сушиться и тормозить потерю мышц за
счет силовых тренировок. О наборе мышечной массы в данном случае
речь не идет.
Больше склоняюсь к версиям - некорректная оценка дефицита, задержка
жидкости, задержка пищевого комка в кишечнике, погрешность весов.
Повторюсь - это исключительно индивидуальная особенность,
генетическая (I, IIa и IIb типы) и гормональная в том числе,
разница в чувствительности рецепторов, разница адаптации, мышечная
память и тп.
Одному, простите мой не литературный, надо усираться чтобы хоть
сантиметр прибавить, занимаясь 4 раза в неделю, а другому хватает
всего 2х тренировок в неделю в "полурасслабленном" состоянии.
Мы не знаем, действительно ли был такой суточный дефицит. Выше я об
этом писала. Потому я с Вами согласна, вероятнее всего имеет место
либо некорректная оценка дефицита, либо как другой вариант
некорректная оценка общего калоража рациона, по причине того, что
весы врут, например.
Галина, у
меня часы Polar считают расход калорий. Это я сюда
ставлю как йогу, чтоб расход калорий совпадал, не нашла в мзр как
силовые поставить правильно, да и не старалась особо. Для меня
главное записать всё, что съела и сколько по физнагрузке
израсходавано калорий, чтоб видеть дефицит. А приложение считает
как умеренную кардио по ЧСС. Занятия обычно час 10 минут. Основная
тренировка и потом минут 25 растяжка идёт.
YA.Nadejda, Сама об этом думаю
постоянно, так хочется, чтоб вы были правы. Фото до начала занятий
19 сентября сделала. В планах сделать такие же фото 19 декабря,
через 3 месяца. Но закрадываются подозрения, что всё-таки во мне
не 50 кг, а 80 и поэтому много лишнего, что должно бы было
уходить. А с другой стороны в вашу пользу говорит то, что вес
перестал снижаться как раз с началом силовых занятий, до этого,
когда была скандинавская ходьба по 3 кг в месяц стабильно улетало.
Yanito,
понаблюдаю ещё с надеждой, что скоро всё наладится. В конечном
итоге моя цель была подтянуть тело, насколько это возможно в моём
возрасте и поднаростить мыщцы.Тренится буду продолжать, но чисто
психологически мне это совсем не нравится, потомучто вес большой
ещё для меня.
YA.Nadejda, ну кг мышц я своими
тренировками уж точно не нарастила за этот месяц. Ну это моё
мнение. Не тот у меня ещё вес и объёмы, чтоб вот так встать и
стоять месяц при таком дефиците и нагрузках. Много ещё есть чему
улетать надо.
YA.Nadejda, плато 2 недели, а не 5 и
визуальная разница. Я вот за этот месяц визуальной разницы и не
вижу как раз. За те месяцы, когда сбрасывала по 3 кг, видела и по
вещам разумеется, а сейчас какой-то ступор, вот это и напрягает. Я
терпеливая, конечно подожду ещё месяц, в надежде, что не может же
плато длиться 8 недель.
YA.Nadejda,я с вами согласна тут
полностью, но я точно не кусок мышц, а кусище жира пока, при чём от
талии и ниже, поэтому и начались волнения, что жира ещё можно
топить и топить, а вес встал.
Галина,
вот с профицитом возможно вы правы. По рекомендованному
рациону мне для поддержания организма надо только 1440, а
питаться на 1740, а я в среднем питаюсь 1300-1600.Всё остальное
правильно и записано и подсчитано. Я ж для себя это делаю, поэтому
каждй кусочек и каждый грам записываю. Благо работаю дома и могу
взвешивать всё постоянно.
Yanito,
это не про меня, никогда не обладала большой мышечной массой
и спортивной особо никогда не была, из-за проблем со здоровьем,
можно было т олько ходить, вот и увлекалась в детстве и юношестве
туризмом. Да и возраст уже не про интенсивный рост мышц.
Yanito написал:
У некоторых людей мышцы довольно быстро уплотняются и
растут,
Yanito,
спасибо за расклад . Первые 2 пункта отметаем сразу, потому что с
теми же весами и с теми же умными часами Месяцем ранее при дефиците
меньшим , всего около 700 в сутки и при меньшей физической
активности был отвес . Да не такой как планировало
приложение,потому что я в отпуске была в России и намеренно ела
арбузы, дыни, встречи с друзьями с пироденками и т.д но даже там
отвес был . Вот и хочу разобраться, что моему организму так не
понравилось. Задержка жидкости в таком масштабе тоже исключается.
Yanito,
до идеального веса мне ещё как до Парижа, поэтому потеря 800 гр при
таком дефиците для меня очень мало, а вот рацион я да анализирую
сейчас и прихожу к выводу, что организм начала дико экономить, т.к
мне только для его работоспособности надо питаться на 1440, по
расчётам МЗР. Летом эта проблема легко решалась фруктами и оващами,
их я могу есть тазиками, а сейчас своё закончилось, а магазинное
пластмассовое я не очень ем. К мясу и молочке равнодушна, утром не
завтракаю. Первый приём пищи не раньше 11 утра, при подъёме в 7.
Если заработаюсь, то вспомню о еде часам к 16.00 Получается 2
приёма пищи, мне сложно наедать 1700 рекомендованных калорий
нормальными продуктами. Зажорами и срывами я не страдаю. Мои враги
в наборе веса - это постоянная гормонотерапия уже почти 30 лет и не
очень активный образ жизни.
Tatjana написал:
это не про меня, никогда не обладала большой мышечной массой
и спортивной особо никогда не была
Татьяна, как я поняла у Вас в основном аэробная нагрузка,
она не приводит к гипертрофии (увеличению объёма) мышц,
однако "рост" мышц всё равно идёт, только при аэробных нагрузках
мышцы растут немного иначе.
Для аэробной нагрузки нужно очень много кислорода и в мышцах
увеличивается капилляризация, т.е. развиваются новые капилляры и их
количество становится больше, в самих мышечных волокнах
увеличивается количество митохондрий, немного меняется
структура мышечных волокон ("затачиваются" для длительной работы, а
не рыковой).
При ходьбе у человека задействованы все самые крупные мышцы нашего
тела, только их дополнительная капилляризация может достигать массы
300-600 грамм. Максимум конечно будет у спортсменов-легкоатлетов,
но и у Вас эти процессы идут и будут идти даже если Ваш возраст
будет очень преклонным.
Если Вы до начала аэробной нагрузки 1-3 года или больше лет вообще
не имели никакой нагрузки, т.е. максимум доезжали до работы, там
сидели, забегали в магазин, и в остальном проводили время дома, то
у Вас вполне могла быть частичная атрофия мышц, тогда в настоящий
момент у Вас даже от аэробной нагрузки происходит гипертрофия
(классический рост/восстановление объёма мышечной массы), и да, у
людей в возрасте это тоже происходит. Только это не накачивание
мышц как у бодибилдеров, а восстановление физиологичного объёма
мышечной массы. И в этом случае действительно может наблюдаться
что-то вроде "плато", т.е. количество жира в теле уменьшается, но
за счёт восстановления физиологичного объёма мышечной массы, а
мышцы тяжелые, кажется что прогресса по уменьшению веса нет.
Как только мышцы наберут свой физиологический объём у Вас опять
пойдёт ощутимое снижение веса, уже за счёт жировых тканей.
Мне 56, и я тоже в основном занимаюсь аэробной нагрузкой, при этом
у меня есть небольшая прибавка. А до того как я начала
восстанавливать форму я 2 года в лучшем случае раз в неделю ходила
в магазин и всё, т.е. у меня была атрофия, а сейчас растут мышцы
(восстанавливают объём).
Приветствую. Прочитала и просмотрела всю ветку. Если взять большой
период 2-3 месяца, исключив первый месяц снижения веса, то мзр
очень хорошо определяет по изменению веса энергозатраты. Для
анализа ваших данных хотелось бы понимать сколько вам лет (например
от 30 до 40 или от 45 до 55 и т.п.) , какой у вас ИМТ или рост и
вес.
Это совершенно нормально: у Вас должны снижаться частота сердечных
сокращений как во время нагрузки так и в покое, и снижаться
давление. Естественная адаптация.
Всё же постарайтесь воздержаться от слишком резких ограничений
калоража. Попробуйте потихонечку, снизьте калораж всего на 100 ккал
на 2 недели и посмотрите какие будут результаты, постарайтесь не
слишком сильно снижать белки.
Главное не паникуйте. Тут целое сообщество и Вам всегда придут на
помощь! 🌹
Предложу еще один подход.
1. Определить уровень базального метаболизма. Есть и различные
формулы и что лучше умные устройства, например у самсунга умные
часы. Причем не надо их ради этого покупать, просто сходите в
шоурум и там примерьте.
2. Посчитайте свою повседневную активность разными методами.
Перемещение тела в пространстве, лежание на диване это очень низкий
расход энергии. (У меня на все про все с уборкой квартиры,
кулинарными подвигами и магазинами уходит около 250-300 ккал)
3. Сложите 1+2 и сравните с цифрой из мзр
Что касается энергозатрат на тренировки то это лучше подскажут
другие мзр-цы. Можно использовать дневник тренировок. Посмотреть
какие мышцы работают и сколько затрачивается при этом, при создании
своего упражнения , можно выбрать разные методы подсчета.
У меня был схожий вопрос, но тогда широкого обсуждения не вышло
Yanito,
Спасибо большое за развёрнутое объяснение. Тогда подождём,
посмотрим, что будет дальше. Я занимаюсь онлайн каждый день на
разные группы мышц ( плечевой, пояс, спина, ягодицы) с утяжелениями
пока не большими. Начинала с 400 гр гантели, сейчас дошла до 600
гр, резинка. Скоро тоже будет 56 лет.
Yanito, в
идеале надо сбросить ещё 20 кг. У меня очень тонкие кости. При
росте 173 всегда весила 50 кг. Даже после родов вес не набрала, всё
изменили гормоны. Сейчас хочу хотя бы 60 иметь.
Yanito, С
ЧСС это проблема, у меня врождённый порок сердца и у меня даже в
покое этот показатель высокий. А вот об увеличении калорий я уже не
первый день подумываю, но набирать белки мне очень сложно. Всегда
дефицит белка у меня (70% от нормы ) и жиров ( 50% от нормы)
не получается больше.
YA.Nadejda, буду стараться, в
тренировки уже втянулась. Через неделю устрою организму стресс,
поеду в спа деревню,там аквааэробика 2 раза в день, спас процедуры,
куча разных саун, баня по чёрному и прорубь. Устрою встряску себе.
Tatjana,
если дефицицит посчитан верно, то мне кажется, у вас организм
сейчас в стрессе.
Ежедневный дефицит 900 ккалл в течение месяца + ежедневные
тренировки это стресс для организма. А в стрессе организм обычно
держит воду.
Попробуйте на недельку уменьшить дефицит до 300-400ккал, убавить
тренировок до 2-3 раз в неделю и понаблюдать за организмом.
Tatjana,
Вы молодец! Продолжайте активность, это Вам только на
пользу.
Одно только предостережение: делайте в своём темпе и в своей
амплитуде - Вам не должно быть больно, со временем и темп, и
амплитуда увеличатся. 🌹
Tatjana,
Вы довольно близки к нормальному весу. У меня рост 175, всегда
весила 65-68 (всегда ходила в зал и была довольно мускулистой
девушкой).
Когда я начинала только худеть я довольно быстро сбросила со 119,5
до 80, а вот потом вес уже уходил довольно тяжело и очень медленно.
Yanito,
ну я ориентируюсь на свою молодость и на то, что никогда не была
мускулистой, кости очень тонкие. Но вообще у меня не стоит цель,
что все должен быть 50 кг например и всё. Я хочу, чтоб тело было
подтянутое и чтоб я себя чувствовала комфортно, лёгкая походка,
энергия, пластичность, а не скованность мышц и суставов. Для меня
важен визуальный эффект больше, чем цифра на весах, но просто
сейчас такой период, что я визуально перестала видеть прогресс, ну
и весы ещё + это подтвердили.
Yanito,просто не могу столько съесть, с
детства не приучена, родилась и росла в южном регионе. В соновном
рационе овощи и фрукты, мясо только в холодное время года и то
немного. Рыбу люблю, но не каждый день, молочку не ем, творогом
реально давлюсь. Делаю иногда запеканку или творожное суфле с
желатином, так ещё могу съесть. Если начинаю много есть мясного,
организму становится тяжело, желудок не принимает.ю очень
дтскомфортно, а бобовыми и грибами столько белка не наесть.
Светланушка, практически да, расхождения
+- 70- 100 кал. В конце дня всегда сравнивала, интересно было.
Последнее время реже уже сравниваю, т.к всё совпадает в основном.
Tatjana,
определите примерно сколько Вам надо съедать мясного/рыбного и
творожного суфле чтобы набрать норму и попробуйте разделить на
небольшие порции по всем приёмам пищи.
5 лет назад я тоже сильно не добирала белка, мне пришлось научиться
его есть. Да, если не ел, не ел, то потом съесть сразу много будет
очень тяжело и некомфортно, надо потихонечку увеличивать порции,
добавлять с другими приёмами пищи.
Если не получится тогда я бы посоветовала выбрать протеиновый
концентрат и им восполнять недостаток белка.
Yanito,в
сторону протеинового концентрата поглядываю, но не очень пока
понятно какой нужен и как он мне на вкус подойдёт, цены тут у нас
на него космические. Хотелось бы, чтоб он был без химдобавок и
всяких усилителей вкуса и наполнителей. Чистый белок. Маркетинг
рулит, каждый производитель нахваливает своё.
Tatjana,
я купила с нейтральным вкусом специально чтобы можно было смешать с
чем угодно.
А вот по качеству лучше посоветоваться со специалистами там где Вы
живёте. МОгут быть хорошие местные марки, а могут быть и импортные
хорошие, тут надо изучать информацию.
Возможно диетолог по месту жительства сможет подсказать, по идее
они такой информацией должны владеть.
Tatjana,
если есть расхождение в 100 ккал, за месяц это уже 3000 ккал. А в
весе в 0,5 кг.
Важно добавить что трекеры в основной массе считают не чистый
расход энергии на зарядку, т.е. получается что расход на метаболизм
как бы дважды минусуется - вот еще погрешность на 50 ккал в день
(1500 в месяц, 300 гр в весе).
Итого получается около кг который вы ожидали сминусовать "затерся"
из-за погрешности расхождений
Я уважаю таких людей, как вы, с чёткой дисциплиной и трезвым
разумом. Вы умница и красавица.
Вы по любасу добьётесь своей цели, можете не форсировать, а
продолжать работать над своей формой в том же графике и все
получится. Не может не получиться.
У меня вопрос по фруктам. Я сама не представляю свой рацион без
фруктов. Но, когда я заболела диабетом, мне разрешили только
зеленые яблоки, клубнику и вишню. Врач сказал, что во фруктах много
сахаров и от них больше вреда, чем пользы. Сколько и каких фруктов
вы каждый день съедаете?
Светланушка, Полар всё очень хорошо
отслеживает и счмиает и распределяет, но даже если все погрешности
взять ,то минус 4,5 кг, которые ожидал МЗР вычесть кг погрешности,
даже 2 кг погрешности, то всё равно хотя бы 2-2,5 кг долдно
было быть. Раньше у меня так и было 3 кг каждый месяц
стаильно, иногда и больше. Ну буду считать, что это адаптация
организма идёт такая. Увеличу сейчас калораж рациона и продолжу
занятия.
Нина
Т.,Спасибо, тоже надеюсь, что всё образуется. Я ем любые фрукты
и ягоды, которые сезонные. Летом много клубники, малины. За один
раз съедала по 600-700 гр клубники. Если арбузы вкусные, а не
резиновая вода, то могу есть 3 раза в день . В отпуске арбуз кг на
8-10 съедала почти что одна за 2 дня. Так же и дыню. Персики,
абрикосы, яблоки. Сейчас вот свой виноград ем, он не такой
сладкий как в магазине, но вкусный. Ограничиваю себя по 300 гр в
сутки. Манго люблю. Всё лето делала смузи по утрам из банана,
яблока. киви, авакадо, шпинат и сельдерей. Это был завтрак. Сейчас
вот на овощи перехожу. Морковь свежая с ананнасом очень вкусно,
свекла.
Tatjana,Вау, спс за ответ. Я недавно
купила ананас и в ютубе посмотрела, как его правильно употреблять.
Нужно было порезанные кусочки один час выдержать на воздухе, чтобы
не щипали губы!
А ваш совет про морковь с ананасом это супер! У меня такой вопрос.
вы писали, что у вас в обиходе мясо оленины и др.
зверюшек.
Я сейчас нахожусь на жёстком режиме похудения- ем только
низкокалорийную рыбу и зелёные овощи. Это на 21 день такой
режим. Но можно мясо низкокалорийных продуктов.
Так вот, я нашла в магазине тушенку оленины , а в ней 89
ккалорий!
На ваш вкус. оленина и правда такая постная?
Нина Т.,
Если она настоящая, то да. Я не покупаю в магазине, у меня знакомая
здесь, у неё хобби -охота. Она снабжает мясом диких животных, оно
реально без жира. Завтра вот буду зайца в русской печки
тушить. Но жиры в целом важны для организма и нужны, особенно
для женщин. 21 день наверное не навредят, но всё-таки полностью их
исключать не стоит.