Интересный ролик недавно вышел от Цацулина, про бесполезность тренировок для людей имеющих лишний ве...

Дмитрий спасибо за пост, очень важные темы.

А как же система рекомпозиции тела, превращающая жир в мышцы? Там как раз в комплексе кардио и силовые...по поводу упорядочения системы питания, я согласна, ПП, при любом раскладе необходимо, а вот по поводу бесполезность физических нагрузок, тут как то не вяжется. Я согласна, что "лишние" физ нагрузки, полным не очень нужны и даже, в некотором смысле, вредны, скажем - нагрузка на сердце ведь бешеная, короче, ко всему нужен разумный подход...

Ну если порассуждать о транснациональных компаниях, то они найдут выход и захватят производство белка, увеличив, и без того не малую, стоимость до небес

Цацулина можно слушать, но надо фильтровать. Не воспринимайте буквально. "зрите в корень"

НеОна, Увы по всем последним научным исследованиям, рекомпозиция не доказана. Есть некий эффект новичка, когда 2-3 месяца растет сила - но то скорее развивается способность нервной системы рекрутировать больше мышц более эффективно работать, поэтому и заканчивается на 3-м месяце. Жир просто сгорает в клетках и превращается в конце в углекислый газ, который мы выдыхаем.

Кристина, Ну курятина у нас вся своя, перекупят все курофермы - перейдем на горох, где наши не пропадали 

Галин@, А в чем он не прав в этом видео? В силу формата много информации в короткое время. Тут по каждому пункту можно развернутый ответ дать, учесть по-больше факторов и только тогда приблизиться к истине. 

Не знаю, какие там научные исследования были проведены, но система довольно грамотная и не напряжная, направлена на задействование многих мышц. единственное, что важно-это грамотный тренер))

Дмитрий написал:
А в чем он не прав в этом видео?

В том, что тренировки не помогают похудеть))).

много раз замечала, что после тренировок вес не падает , хоть и кал сжигаются, но визуальный эффект похудения есть несомненно, когда мышцы в тонусе, чувствуешь себя гораздо лече

Галин@ написал:
В том, что тренировки не помогают похудеть

Я тоже придерживаюсь такой точки зрения. Любые силовые тренировки на дефиците увеличивают лишь гликоген в мышцах, отеки - что показывает DEXA сканирование. Попадалась недавно статья, что гликоген он(DEXA) видит как выросшую мышечную массу, и на исследованиях до 3-месяцев, а они все такие, все эти приросты есть подтасовка фактов. 
Если мы погоняем гликоген кардио нагрузкой, то его придется по-любому съесть после и восстановить (углеводы) появится зверский аппетит, если не съедим, то привет кетоз через неделю-две, у кого-то раньше, зависит от питания и нагрузки. А тогда мы переходим уже в разряд профессиональных кето-диет и специфического питания, которое к ПП не имеют отношения.

Дмитрий, Букав много. Вывод какой? Не могу понять и Вас  ни Цацулина. 
У меня всё просто. Арифметика. Потратила на тренировке 350 ккал - плюс 350 ккал к дефициту, минус 50 граммов жира с моего живота.

Галин@, Суть в том, чтобы эти 350ккал были 50 гр жира они должны быть потрачены низкоинтенсивной повседневной активностью(ходьба, уборка). Если они 350ккал тратятся более тяжелой работой бег-силовые, то вы тратите не жир, а гликоген(углеводы), которые назад наедите по любому.

Дмитрий, Ну и что, что наем. Я же не съем из-за этого больше. Ну влетит ближайший прием пищи прямиком в мышцы. А в течение остальной части дня поем запасы своего жира. Общий энергетический баланс это не изменит. 

Галин@, 

Галин@ написал:
Общий энергетический баланс это не изменит

Изменит, в течение текущего для после таких тренировок Вы будете меньше двигаться или больше есть, плюс пойдет вторая адаптация как замедление метаболизма, искажение гормонального фона. Гормон стресса (кортизол) накапливается от просто ограничения калорийности, но вдвойне быстрей если к ней добавить физ. нагрузки.

Очень интересно!

Дмитрий, Всё. Я больше не буду Вас разубеждать. Нравится Вам идея Цацулина - худейте сидя на опе. Я 20 лет занимаюсь физкультурой и периодически худею ( когда слежу за питанием) и поправляюсь ( когда ем больше нормы) . и никакие адаптационные механизмы у меня до сих пор не включились. Закон сохранения энергии работать не перестал. Метаболизм не замедлился. Так что для меня данный ролик ( я его тоже смотрела) был бесполезен в плане информации. 
каждый решает сам, во что ему верить. 

Дмитрий, Галин@, 

Дмитрий написал:
Суть в том, чтобы эти 350ккал были 50 гр жира они должны быть потрачены низкоинтенсивной повседневной активностью(ходьба, уборка). Если они 350ккал тратятся более тяжелой работой бег-силовые, то вы тратите не жир, а гликоген(углеводы), которые назад наедите по любому.

согласна полностью. проверила на себе...и никак не могла понять - почему? почему так впахиваю, а результат такой слабенький??? и как только перерыв - командировка или болезнь, так со скоростью звука все возвращается на место???...
...поэтому!!! перешла на тренировки кардио на низком пульсе, на более легкую..фигневую нагрузку на тренажерах (волею случая оказалась на Фиткервсе, от безвыходности со временем)...и знаете, результат был просто неожиданно отличным!!!

Дмитрий написал:
если большая часть населения разберется в этой теме, то рухнут все транснациональные кампании по продаже углеводов и жиров в три-пять дорога, за ними через 20-30 лет половина фармацевтических,

Вы часом не дальний потомок Томаса Мора?)) можно быть стопицот раз просвещенным, однако, удовольствие от вкусной еды никогда никуда не денется. так уж устроен человек. удовольствие от вкусной и сытное еды - это вполне конкретная гормональная реакция) разумеется, можно взять и не есть. но если взять и съесть - вы получите свою порцию дофамина) да и наивно полагать, что люди едящие сладости, фастфуд и запивающие его колой не знают, что это неползено. еще как знают. вот только вашей системе поощрения глубоко пофиг на вашу сознательность. потому-то почти все всегда срываются и набирают обратно, потом опять худеют и так до бесконечности. даже здесь, где все все знают, и могут наглядно следить и оценивать свой рацион не абстрактно, а вполне конкретно, стойких оловянных солдатиков - единицы. буквально 2-3 последних поколения выросли в условиях относительного изобилия еды и резкого уменьшения физического труда (и то не везде). до этого же десятки тысяч лет поесть посытнее было основой выживания вида. отсюда и мощные механизмы способствующие перееданию.

Дмитрий написал:
гречки с курицей

корпорации, производящие гречку и гормональную курицу ликуют) шучу)
 

Stefanie, Зря Вы троляку 90-го уровня зацепили 

Stefanie написал:
можно быть стопицот раз просвещенным, однако, удовольствие от вкусной еды никогда никуда не денется. так уж устроен человек. удовольствие от вкусной и сытное еды - это вполне конкретная гормональная реакция)

Что может быть сытнее стакана подсолнечного масла и ложек 5 сахара в нем? Но дофамин как-то не вырабатывается, но ведь это ж сколько калорий и простых сахаров? Так, но что же тогда нам нравится. Просвещенный товарищ скажет на языке есть рецепторы реагирующие на различные вкусы и расположены они в разных его частях, стимуляция любого из них передает прямой сигнал в мозг, который и отвечает выработкой дофамина. Причем реакция идет достаточно непродолжительно, несколько минут, затем мозг перестает "поощрять" тот же вкус. 

Stefanie написал:
да и наивно полагать, что люди едящие сладости, фастфуд и запивающие его колой не знают, что это неползено. еще как знают. вот только вашей системе поощрения глубоко пофиг на вашу сознательность.

В таком случае наивно полагать, что такие люди понимают как стимулировать максимально выработку дофамина. Они вообще мало, что понимают 
В хороших ресторанах потому и подают блюда очень маленькими порциями, чтобы клиент успел получить ту порцию дофамина, но не переел и заказал 2-е блюдо, третье и опять не переел и не набрал лишнего жира в итоге, но ушел довольный. Если деньги не позволяют, сознательные люди, вполне могут "выпрямить" руки и сделать это дома за недорого, оставаясь в хорошей форме и не переедая.

Stefanie написал:
потому-то почти все всегда срываются и набирают обратно, потом опять худеют и так до бесконечности. даже здесь, где все все знают, и могут наглядно следить и оценивать свой рацион не абстрактно, а вполне конкретно, стойких оловянных солдатиков - единицы.

На эту тему я рядом второй пост давал с графиком из исследования. Основная причина долгое пребывание в дефиците, замедление метаболизма и искажение гормонального фона как следствие. Люди, которые это понимают не набирают вес обратно, а переходят на второй уровень - "резьба по дереву" =) Кто кубики пресса хочет, кто во всякие "фитоняшки" записывается. 

Stefanie написал:
гормональную курицу

Вы же надеюсь понимаете, что даже будь она с гормонами они переварятся в жкт на аминокислоты т.е. повысят кол-во белка на 100гр. продукта - тут радоваться надо, что за те же деньги больше белка в итоге 

Дмитрий написал:
Что может быть сытнее стакана подсолнечного масла и ложек 5 сахара в нем?

тролляка из вас так себе) вы сознательно упускаете слово "вкусной") стакан масла - скорее невкусно (хотя, может кому-то и вкусно), более того чревато рвотным позывом. фиг вы растворите сахар в растительном масле. а вот уже сливочное масло с сахаром - это совсем другое. хотя по калориям почти что то же, но вкус решает. увы и ах, но человек получает
удовольствие не только от вкуса, но и от количества.

Дмитрий написал:
Причем реакция идет достаточно непродолжительно, несколько минут, затем мозг перестает "поощрять" тот же вкус.

насчет языка инфа устаревшая) да и... пары минут  - более чем, чтобы обожраться.

Дмитрий написал:
На эту тему я рядом второй пост давал с графиком из исследования. Основная причина долгое пребывание в дефиците, замедление метаболизма и искажение гормонального фона как следствие.

вот это уже действительно троллинг) а какие есть варианты, если лишний вес УЖЕ есть, равно как и многократный негативный опыт похудения? о том, что вы рассказываете я не только прекрасно осведомлена, но и прочувствовала на собственной шкуре (а вот вы, судя по всему - нет).
сравнивать основоположные механизмы  выживания и поход в ресторан ваще не уместно =) люди, которые наслаждаются вкусом и довольствуются маленькими порциями не имеют и не имели проблем с весом. ибо не имеют повышенного аппетита и/или генетической предрасположенности, аномального количества адипоцитов, толерантности к лептину и инсулину и т.п. и, поверьте, это не из-за их высокой сознательности.
а для тех, кто уже погряз в лишнем весе и борьбе с ним (со всеми вытекающими гормональными и метаболическими аспектами), все, увы, не так просто. умеренный дефицит практически не дает эффекта, ощутимый дефицит и нагрузки ведут к вышеописанным проблемам и срывам. так что если у вас есть ответы - милости прошу. если вам охота потроллить, не тратьте свое и мое время.
если говорить глобально - я согласна с вами по основным пунктам  - большие дефициты и излишние нагрузки  -  не гуд, серьезные силовые на дефиците - тоже не гуд, длительное низкоинтесивное кардио при избыточном весе - гуд (и на суставы нагрузка заметно меньше), ложиться спать до полуночи и не нервничать - тоже гуд. но это в теории.  а реалии у каждого свои.
п.с. работала одно время менеджером зала в ресторане. так вот... люди которым позволяют финансы, едят в ресторане очень и очень сытно) я бы сказала, ужираются и упиваются

Stefanie написал:
так что если у вас есть ответы - милости прошу.

Что бы много не печатать, пройдемся по моему опыту и выводам к которым пришел.
Я скинул более года назад с 115кг до 85кг, год в том же весе прошел после. 
1) Нужна периодизация в похудении, как микроцикл (неделя) так и макро (3 месяца).
2) Создавая дефицит, нужно больше есть и больше двигаться, а не меньше есть и больше двигаться. И так и так можно сделать одинаковый дефицит, но если меньше есть - начинается вся эта катавасия с гормонами и метаболизмом. 

Дмитрий написал:
Я скинул более года назад с 115кг до 85кг, год в том же весе прошел после.

наводящие вопросы - с какого возраста лишний вес и какого он характера (алиментарный, конституционный или связан с гормональным дисбалансом), сколько попыток похудения?

Дмитрий написал:
Нужна периодизация в похудении, как микроцикл (неделя) так и макро (3 месяца).

что подразумевает периодизация в рамках недели? я чередую согласно циклу (до овуляции - более активно, неделю перед КД - сброс практически нулевой, аппетит повышен, отеки, так что большей частью на поддержании, дабы избегать срывов), макроциклы по  6 мес. сброс, 6 - поддержание (хотя, как правило, с откатом в 15-20%). если есть где почитать   - можете ткнуть меня (ну чтоб много не печатать )

Stefanie написал:
наводящие вопросы - с какого возраста лишний вес и какого он характера

С детства был просто повышенный, потом дошел до 2-й стадии ожирения. Попыток худеть не было, набирался скачками перееданием(пиццы, орешки) и перепиванием(пивко и прочее), в остальное время вроде не считая калории не толстел.
Переодизация в моем понимании вот в чем. Все нормальные авторы и пишут, что нужны перерывы в диете раз в 3 месяца, читмилы или рефиды. Но пришли они к этому как раз из-за того что у клиентов начинали сильно "плавать" гормоны, появлялись плато и прочее. Диетологи просто смотрят по анализам и то далеко не все, но не учитывают кол-во и качество физ нагрузки. Тренера не учитывают анализы, но учитывают нагрузки. Вообщем объединяя все это что получается, то что Вы описали выше - чем больше дефициты и выше нагрузки тем быстрее и резче адаптация того вида, которая нам не нужна- гормонального плана, задержка воды, падение метаболизма. 

Нужно делать легко профицитные дни и дефицитные в рамках недели. Допустим 2 дня дефицита 1 профицит. А в рамках 3 месяцев - 2 месяца вот таких недель, и следом 1 месяц легкого профицита или поддержки. Тогда все гормоны будут успевать восстанавливаться, не будет негативных последствий.
При всем при этом нет никаких низкоуглеводных или прочих "низко" в питании, так как расчет идет от основного обмена и туда вполне умещаются рекомендованные 150-180гр углей, 1.2 -2 гр. на кг белка, и 1гр на кг жиров. Дефицит регулируется низкоинтенсивкой, 2 дня она есть, 1 день нет(отдых).

Почитать негде, сам придумал    

Я тоже пытаюсь разобраться в этом вопросе, для себя, как для блондинки, сделала следующие выводы:
1. за питанием следить надо и это основное (ну да, кто бы сомневался);
2. движение необходимо и это тоже основное. Какой будет активность, выбирать каждому самостоятельно. Мне на сегодня необходимо избавиться от 15-20 кг, знаю, что без тренировок дойдя до этого результата, нравиться себе не стану,с кардио тоже особой эстетика тела не добьюсь, только силовые. Мне нравится заниматься в зале, причем силовые нравятся больше чем кардио. Активности в доме особо добавить не могу, хоть и живем за городом и пребываем в состоянии хронического достраивания дома. В хорошую погоду и без зала можно добавить активности - ходьба, велосипед, лыжи, но хорошая погода в наших широтах редкость.
3. догадываюсь, что наступит адаптация, но сильно подозреваю, что случится это при соблюдении п.п. 1-2, тогда когда я начну приближаться к своей весовой норме. Так до этой нормы еще дойти надо. Когда я окажусь у сей заветной черты, придется провести беспристрастный анализ и здесь уже начинать танцы с бубнами по смене физической активности, изменения калорийности еды и состава БЖУ;
4. а сейчас продолжаем соблюдать дефицит калорийности и активничать в свое удовольствие, улыбаемся и машем
5. И У МЕНЯ ВОПРОС. Все равно не поняла (удел блондинок), почему, если я буду питаться по правилам МЗР, иметь дефицит 300-500 ккал, заниматься физическими упражнениями (пофигу какими, нравятся они мне и все, железо тягать нравится, а плавать не хочу, блин, и дома помощников хватает, не надо мне одной по хозяйству корячиться), буду стройнеть, становиться сильнее, выносливее и краше,  ПОЧЕМУ у меня должны произойти гормональные и метаболические изменения? А когда я растолстела и сижу на попе, у меня с гормонами и метаболизмом все нормально, да? Может, они в норму приходят, когда я двигаюсь и стройнею? 

И еще не понятно, что значит увеличить или уменьшить бытовую активность? Можно предположить, что такие идиотки как я ввязались в загородное строительство, чтобы бытовую активность себе повысить (бред, конечно), но что делать нормальным людям, которые живут в уже сложившемся пространстве, каждый день мебель переставлять? Помогать соседям? Мыть лестничную площадку? Расчищать деревенские и городские дороги от снега лопатой? Освободить дворника от его непосильного труда? Индустрия фитнеса, конечно, бизнес, но какое счастье, что кто-то им занялся однажды и продолжает сейчас. Лично я ни за какие пряники заниматься дома не буду. Нет, ходьбу, велосипед и лыжи никто не отменял, но тренировки дома или во дворе, ага щаззз, советами и подколами замучают. А скоро и в лес с собакиным не сходишь, клещи начнутся, жуть, мы его уже два раза откачивали, да и сами на одежду цепляли. А в зал я прихожу и занимаюсь в свое время только собой и своими задачами в доброжелательной обстановке. Мне это нравится. 

Прям на злобу дня!

Все давным давно уже изучено и доказано. Питание и движение это залог здоровья. Можно искать чудо таблетки, пояса трясучки , гипнотизеров и так далее все чудеса маркетинга)))). Но организм устроен просто и принцип работы не изменился еще с времен кроманьонцев. А вот лень и уловки мозговой активности увеличились в разы)))) Я сделаю это завтра... ну вот сейчас ладно а потом буду делать.... у меня широкая кость.... это наследственность... А ведь как просто ешь не больше чем тратишь и двигайся больше и ты прекрасен и бодр и молод))). Для похудения необходимо только одно мотивация!!! Только мотивация заставит человека считать калории только мотивация заставит поднять огромную задницу и позаниматься спортом. Если нет правильной мотивации то бесполезно что либо доказывать и рассказывать. Моя история проста и незатейлива. В один прекрасный день мне пришла в голову ценная мысль: а какого черта я как бегемот хожу??? и вот промежуточный результат за 9 месяцев я избавилась от балласта в 22 кг, и еще продолжаю бороться с оставшимся балластом. 

Ольга Прокопенко написал:
ПОЧЕМУ у меня должны произойти гормональные и метаболические изменения?

Такие изменения происходят автоматически при нехватке энергии в организме. Так как организм старается сделать так, чтобы текущая калорийность стала поддерживающей. И он это сделает, то есть Ваш дефицит в 300-500ккал со временем станет 0 дефицитом и вес остановится. Но есть и конкретные цифры - в среднем 45ккал адаптации при потере 1кг веса. Т.е. спустя 5кг похудения, вы начнете худеть в 2 раза медленнее, а спустя 10кг вы перестанете худеть совсем. Это при условии, что питаться вы будете также и активность будет та же. 
И тут, кто раньше кто позже, видя такую картину, начинают либо есть меньше либо заниматься больше. Что приводит к еще большему искажению гормонов, в итоге они худеют до нужных цифр на весах или происходит срыв. Но так как гормоны искажены и восстанавливаются медленно, то происходит набор назад жира и тем больше возвращается жира чем сильнее они до этого "диетили".
Поэтому я и говорю, что надо делать контролируемый отдых регулярно, и на неделе - чтобы было 2 дня профицитных умеренно, и спустя 2 месяца похудения - месяц поддержки калорийности. Но срок месяц условен, допустим если дефициты были небольшие до этого по 300-500ккал, то возможно хватит и 2 недель отдыха, а если были дефициты по 1000-1500ккал или сидели на диете по пол года, то нужно отдыхать больше, месяца полтора. 

Ольга Прокопенко написал:
но что делать нормальным людям, которые живут в уже сложившемся пространстве, каждый день мебель переставлять? Помогать соседям? Мыть лестничную площадку?

Я создавал все большие дефициты ходьбой, вначале ходил по 5-7км ежедневно пока вес был значительный и мышцы не привыкли. В последнее время я уже мог делать 5-7 дней ходьбы по 15км (3 захода по 5 км, отдых 3-5 часов) ежедневно, так как вес в норме и мышцы привыкли к такой нагрузке.

Дмитрий, я сбросил 14 кг, не меняя дефицит. А Вы говорите через 10 кг худеть перестают. Дефицит был 500 ккал

Алексей Соколов, Я написал же, что если не менять питание и кол-во тренировочной активности. 

Дмитрий, я и не менял.

Алексей Соколов, Может дефицит был не правильно посчитан, изначально было не 500ккал, а 800ккал и доехали с реальным в 300-400ккал дефицита в итоге. Вообще "баян не мой" Про адаптацию такого рода была статья, вот - http://znatok-ne.livejournal.com/98839.html , по исследованиям реально меряли 7% замедления спустя 2 месяца диеты в 1200ккал для женщин, и до 20% замедления при диете на 500ккал. Больше 20% правда не попадалось, т.к. таких долгих исследований или нет или мало, может это предельная цифра адаптации.

Дмитрий, вооот, я к тому и вел, что может быть адаптация все же имеет некоторый лимит. Дефицит, есть такое подозрение, что действительно, мог быть больше - в случае, если недооценил расход калорий на тренировках. Хотя в этом же ролике (если не ошибаюсь) Борис наоборот упоминает теоретическое допущение о полном сведении организмом расходов в ноль при жестких ограничениях. 

Цацулин, как всегда, на высоте. Хороший контент, высокое качество информации. Его утверждение, что тренируясь человек будет снижать расход энергии в обыденной жизни справедливо при условии отсутствия контроля за этим самым расходом. Если вы запланировали сегодня кроме тренировки в зале: пройти пешком утром 4 км, вечером забрать ребенка с секции - 3 км, по дороги купить продукты - 10 кг, пропылисосить и помыть полы, и на ночь выгулять псы - 1 км. То от этих действий отлынять не  выйдет. Вывод прост - нагружаем себя в обыденной жизни, активничаем, не лежим на диванчике и тренировки не будут помехой, а только подспорьем в деле похудения.

Алексей Соколов, на тайм коде 24:01 график он дает. Понятно он условный, но видно что нет такого допущения. Вообще такое допущение было бы изобретением вечного двигателя, замедляем метаболизм в 0 и еда не нужна, кушаешь только для работы  . Но по факту всё вот это отклонение вниз для нас очень плохо, и вылезать из него очень неприятно. И не дай Бог с таким состоянием попасть в местную поликлинику, тут же гормональную терапию для щитовидки назначат не разбираясь, что это всего лишь временно от диеты стало.

Ну вот, стало понятнее. Абсолютно согласна, что все должно происходить в нашем деле без экстрима. Если рухнуть с 3000 ккал на 1200 и ниже (наблюдаются здесь умельцы) и врубить при этом нагрузки не свойственные человеку обыкновенному, то, если и предположить, что каким-то чудом или усилием воли не случился срыв, и некий результат наступит, но случится и то, о чем пишет автор. Если нижний предел калорийности достигнут и быстрее бежать уже не получается, то с этим надо что-то делать. Я-то как раз за постепенное развитие событий. Если заниматься умеренно, дефицит держать без голодных обмороков, то с чего метаболизму-то страдать? Организовать профицит или побыть на поддержании тоже дело хорошее, согласна.
Полагаю, что при плавном развитии событий, проблема адаптации все-таки возникнет, но когда стройнеющий доберется до границ нормального веса, т.к., если соблюдать рекомендации сайта, то всегда есть запас для создания дефицита. А вот в нормальном весе надо уже решать качаться дальше, остановиться на достигнутом или за каким-то фигом продолжать худеть. Исходя из выбранной цели и действовать.

Нам здесь программа считает калорийность, но можно и самому заморочиться и рассчитывать калорийность исходя не из желаемого конечного значения веса, а пересматривать свою калорийность каждые 5 или любое другое количество килограммов. Методика не моя, но суть в том, чтобы в текущем весе рассчитать калорийность и БЖУ исходя из потребностей собственного организма при весе, условно, на 5 кг. меньше, соблюдать эти калорийность и БЖУ, а достигнув нужной отметки, пересчитать заново и т.д.

Дмитрий, я тут все это пишу, чтобы Вы и участники дискуссии сказали, в моей блондинистой голове тараканы по полкам разбегаются, или мне еще лечиться надо?

Я тут еще про тренировки  подумала. Ходьба это хорошо. Но. А если нет возможности нагуливать по 15 км, что делать? Ускоряться? Сильно сомневаюсь, что стану бегуньей, но дальше видно будет, дойти бы еще до решения этой проблемы.

Опять же про адаптацию и снижение бытовой активности. Да, когда только поднимаешь попу с дивана и идешь на тренировку, в какой-то мере активность снижается, т.к. непривычно устаешь, но при этом, абсолютно согласна с Nataliia, от текущих дел никуда не спрячешься, просто на дополнительные подвиги не тянет и баиньки отправляешься пораньше (что очень хорошо и приветствуется). А потом, когда непривычное становится привычным, все нормализуется, активность восстанавливается. Вот, вот он этот момент, когда исследователи тычут в меня пальцем и обвиняют в адаптации к двигательной активности, но... А кто сказал, что на дорожке я уныло бреду с постоянной скоростью и углом подъема? А мне ускориться хочется и приподняться в гору, и я делаю это, а дальше уже и пробежаться можно. А вес снарядов? Я же его увеличиваю постоянно. Где адаптация?

Я все же за то, что нашему брату и сестре тренировки очень нужны и полезны. Сила, легкость движения, отсутствие боли в суставах - это уже здОрово

Ольга Прокопенко, Смотрите в Вашем случае может быть достаточно обычной дневной активности, так как дел за день много и много тратится калорий на бытовом уровне, в таком случае понятно не нужны большие заходы пешком дополнительно. Просто для людей в квартире, которые убираются раз в неделю-две, а все остальное время сидят на попе дома или в офисе, ходьба может быть выходом, чтобы не убирать подъезд бесплатно каждый день или не расчищать дорожка от снега 

Так же если нет возможности отдыхать, создавая тем самым профицит, за счет снижения активности, то уместно в эти дни есть больше - позволить себе "вкусняшки". Тем самым сознательно и контролируемо наесть выше уровня затрат за день. 

На счет угла наклона - ускорений, увеличения весов на снаряде это совсем другая тема.
При средних и высоких нагрузках организм переходит на углеводы в энергообеспечении, снижая кол-во расходуемого жира во время такого тренинга.

Ольга Прокопенко, у Вас почти мой случай, захотела немного ноги и пресс даже не подкачать, просто заиметь. А, почитав это здесь, боюсь, что это правда. Но я наметила заниматься и буду продолжать, я же Цацулина не смотрю... . Да и силовые с моим уровнем - это кардио.

Ходьба это хорошо. Но. А если нет возможности нагуливать по 15 км, что делать? Ускоряться? Сильно сомневаюсь, что стану бегуньей
--
Бег это совсем другая история и другой расход энергии и другие механизмы питания мышечных волокон. Ходьба самое оптимальное решение!

Галина, Не берите в голову. Хотите красивую фигуру? - идите и качайте, таскайте железо, без этого никак, все эти рассуждения для людей, которые добились стабильного результата. Я с Дмитрий согласна в том, что нельзя останавливаться в развитии, а если развиваться некуда, надо немного отступить назад. Когда мы с Вами дойдем в своем развитии до необходимости всех манипуляций, о которых он пишет, будем уже вполне красотками и, поигравшись с профицитом и сменой нагрузок, будем решать оставаться в этом режиме или двигаться дальше в совершенствовании тела, а это уже другой уровень. Здесь есть примеры для подражания, надо к ним стремиться

Галина, Чтобы заиметь пресс, нужно очень сильно снизить процент подкожного жира, грубо говоря кожа становиться такой тонкой, что он проявляется. Но есть куча побочек, первое постоянный холод, Вы будете мерзнуть даже в квартире и второе это постоянное чувство голода, круглосуточно, независимо от того сколько Вы съели. Если готовы такое терпеть, то можно приступать 
Чтобы подкачать ноги и не убить колени, нужно сначала похудеть до нормы. Потом уже работать с тяжелыми весами и тренером. 

Дмитрий, мне-то как раз дополнительные нагрузки нужны, т.к. не собираюсь угробиться на отделке и последующей уборке дома, да и проблемы со спиной не позволяют в этом плане проявлять излишнюю активность, а вот посещение зала очень даже способствует достижению цели  

Дмитрий, Нееет, Дмитрий, когда девушка собирается подкачать пресс и ноги, речь идет о гармоничных линиях тела в районе талии и бедер без свисающих за края бикини жировых складок и дряблой попы. Мы здесь в основном за красоту, нам мышцы, просвечивающие через лоскут кожи, совсем ни к чему. А вот похудеть до нормы намного проще, качая ноги, т.к. это самая крупная и энергозатратная группа мышц, при этом совсем не обязательно убивать суставы, есть щадящие упражнения, а присутствие тренера обеспечивает правильную технику выполнения. Я конечно же не говорю об экстремальных значениях веса, но если девушке надо "подкачать", значит вес не далек от нормы, ну так +- 10-20 кг. Кстати, нагрузки отлично возвращают суставы к жизни, проверено на себе.

Joy Toy, Согласна, я за ходьбу, но, если следовать логике повествования, ее должно становиться все больше. А жить когда? Надо искать адекватный выход

Joy Toy, Не дождалась Вашего ответа относительно адекватного выхода из необходимости больше ходить, наверное, все уже праздник отмечают, пойду и я к своим мангальщикам белки добирать . Всех с праздником!!!

Дмитрий, такую установку я никогда себе не дала бы и в более раннем возрасте. Мне нравятся, что есть спортивные девушки, даже накачанные, но самой всегда хотелось быть просто собой, с десятком лишних киллограммов даже. Три десятка выдержать сложно, поэтому избавляюсь от двух.

Ольга Прокопенко, Вы меня понимаете очень правильно.

Галина, Когда человек худеет с "хороших" весов мышцы ног уже достаточно развиты, так как таскали на себе маленького бегемотика и как правило их можно не прорабатывать. Мышца пресса вообще достаточно сложно тренируется, тут не подходят стандартные сгибания разгибания в лежачем или висячем на локтях положении так как тренируются подвздошно-поясничные в таких упражнениях, а не пресс. У похудевших людей как правило проблемы с осанкой, нужно укреплять спину и плечевой пояс, в идеале Вы должны научиться подтягиваться после похудения это добавит в красоте и грациозности намного больше чем пару сантиметров в бедрах. 

Дмитрий, -подтягиваться! - мне! - в доме маленький турничёк, я боялась на него навесить свои 80+. Меня убедили, что он крепко прикручен, Оказалось, что руки не хотят удерживать всё остальное больше 10 секунд. Но мои спортивные родственники заверили меня, что я справлюсь, но понемногу. Пойду, зависну.

Галина, С излишним весом и слабыми мышцами понятное дело не получится, попросите Вам немного помогать за согнутые колени. Либо в зале постепенно начинайте заниматься на верхнем блоке(что за зверь местные подскажут), но лучше вначале худеть и хорошо худеть, а не дурью маяться 

Дмитрий, а гравитрон разве не больше подходит?

Алексей Соколов, подходит, но он есть в 1% залов страны, поэтому не упоминал 

Дмитрий, о как, не знал, бывал в 5 залах - везде имелся в наличии. 

Очень интересная тема...  Я сбросила вес не занимаясь физическими упражнениями. Только благодаря отсчету Ккал принимаемой еды. И мне было очень интересно посмотреть этот ролик от Цацулина. К дополнении ко всему сказанному могу привести еще один пример... 

Доктор медицинских наук Пауло Убиратан (Paulo Ubiratan) работает главврачом больницы в Пуэрто Алегре в Бразилии. Ниже приведён фрагмент интервью, взятого у него местным телевидением.
Вопрос: Упражнения для сердечно-сосудистой системы продлевают жизнь, правда ли это?
Ответ: Сердце создано для выполнения определённого количества сокращений. Не растрачивайте их на упражнения. Ваш период жизни истечёт независимо от способа использования сердечных сокращений. Это всё равно, что говорить, будто вы можете продлить жизнь своему автомобилю, гоняя его на повышенной скорости. Хотите жить дольше? Спите.
Вопрос:  Как спортзал помогает уменьшить избыточный вес?
Ответ: Абсолютно никак. Единственное, к чему приводят упражнения для мускула - это к увеличению размера данного мускула. 
Вопрос: А как движение влияет на продолжительность жизни?
Ответ: Если бы постоянная ходьба была бы эффективна, то почтальоны были бы бессмертны. 

Анна Авен, Тут всегда полу-правда, и в Цацулине и в этом дохторе алхимических наук. Допустим если взять обычного здорового человека, то чем меньше масса тела тем ниже пульс и дольше сердечко работает - раз. Тренировочным процессом можно увеличить кол-во капилляров в мышцах, тем самым облегчить доставку питательных веществ в мышцы, снижая нагрузку на сердце - два. Тренировочным процессом можно развить большое кол-во митохондрий для окисления жирных кислот в мышцах снизив нагрузку на сердце тем, что более тяжелая работа будет выполнятся на более низком пульсе - три. Не говоря уже о добавках, которые то же влияют.

Анна Авен написал:
Вопрос: А как движение влияет на продолжительность жизни?
Ответ: Если бы постоянная ходьба была бы эффективна, то почтальоны были бы бессмертны.

Это вообще бред, последние рекомендации нормальных врачей звучат так. Если человек курит, пьет, неполноценно питается, что ему поможет? Ходьба 5-7км в день снижает риски всех заболеваний больше, чем устранение любой из этих проблем. Сам хожу часто много, контролирую питание - 3 года уже ничем не болел, ни простуда, ни грипп, вообще ничем. До этого 2-3 раза в год стабильно, сколько себя помню.
Вывод - как и правильно Цацулин подметил, тренировки как и правильное питание (нормальное БЖУ в смысле, а не пророщеные зерна и тд. ) оказывают положительное влияние. От себя добавлю, что нужны грамотные тренировки и соглашусь с дохтором в том, что работа на высоких пульсах ведет к гипертрофии сердца, утолщению миокарда и полной попе по здоровью - привет бодибилдинг   

Дмитрий, работа на высоких пульсах ведет к гипертрофии сердца, утолщению миокарда и полной попе по здоровью - привет бодибилдинг
В подтверждение этому можно из открытых источников узнать как уходили величайшие звезды бодибилдинга... Чаще всего проблемы с сердцем.

Joy Toy, Не давно попадалась инфа с ультрамарафона мышей, после овер-дохрена бегания по колесу запускалось строительство нейронов в мозге взрослых особей, что считалось раньше вообще не возможным априори  Походу идет такая гремучая смесь гормонов на грани жизни и смерти, что организм способен на такое.

Ой , что-то Вы всех так напугали таким постом! Как же дальше худеть, наверное , надо взять тайм аут.....

Joy Toy, Вот нашел на 15:00 https://www.youtube.com/watch?v=6ZJpXUAQjsE да и сам весь репортаж интересный.

Ольга Прокопенко написал:
Я тут еще про тренировки подумала. Ходьба это хорошо. Но. А если нет возможности нагуливать по 15 км, что делать?

Для себя нашла такую замену прогулкам - степпер, имитирует подъем по лестнице. И хочу попробовать тренироваться с ТRX  в аэробном режиме.  

Людмила Мальцева, Если долго на диете, то конечно, чтобы не откатило лучше передохнуть, первые 2-3 дня будет хорошо заливать т.к. будет восстанавливаться гликоген, в дальнейшем уже можно контролировать.

Nataliia, Ну раз такой агрегат есть, то да можно на низкой нагрузке топить жирок. Но еще можно включать на 5-8 сек максимальную, которую тянете, и потом 3-5 минут низкой, так 10 раз. В итоге за месяц выйдете на свою лучшую форму по мышцам ног.

Людмила Мальцева, Ой , что-то Вы всех так напугали таким постом!
Ничего страшного нет.
Понимание процессов в дальнейшем избавит от многочисленных вопросов: "еды мало, активности много - вес встал, подсчет калорий перестал работать. "