Кетоадаптация и температура.

Галин@ 30.07.2020 17:26

Узнайте причину температуры. Если сами не знаете, сходите к врачу. Кетоз вряд-ли причастен.

Лина 30.07.2020 17:30

Галин@, нет, не причастен. Просто как болеть и адаптироваться одновременно? Если в период обострения каких- либо заболеваний нельзя приступать к кето, а я только приступила? А врачи тоже не скажут причину, пока анализы и обследования не пройдешь.

Екатерина 30.07.2020 17:42

Может это организм предупреждает что не стоит питаться по кето

Лина 30.07.2020 17:53

Екатерина, может и так С улыбкой

SvetSveta 30.07.2020 18:07

Читала про так называемый кето-грипп в период адаптации: слабость, температура и пр. Т.е симптомы напоминают простуду. Или ломку)) Не забывайте что Вы резко свели к минимуму углеводы.

Реальная причина - интоксикация. Печень не справляется с жировой нагрузкой либо почки не успевают выводить продукты распада. Возможно нужно поддержать печень как то медикаментозно на первом этапе.

На кето нельзя входить резко - это не просто диета, это совсем иной механизм функционирования организма.

Нужно исключить все ненатуральные продукты, полуфабрикаты и пр. - чтобы не давать дополнительную нагрузку на печень и почки.
Пить достаточно много воды - это сверх важно - чтобы выводились продукты распада.

У меня лично не было симптомов кето-гриппа.
Я пересмотрела и перечитала кучу всего т.е постаралась максимально правильно перейти на кето. Этот переход был очень постепенный и у меня занял 5 месяцев.

Лина 30.07.2020 18:16

SvetSveta (Кето, 18:6), это не кето-грипп. У меня уже за 38 температура.

SvetSveta 30.07.2020 18:23

Лина, пейте побольше жидкости. При любой причине это актуально. И не паникуйте) Вы раньше ничем не болели что ли?) Возможно элементарный тепловой удар, если у вас жарко. Или переутомление. Отключите телефон, выпейте чаю с мятой и поспите) Утро покажет)

Михаил 30.07.2020 18:24

Зачем вам эти крайности? Просто низкоуглеводное питание не вариант?

Екатерина 30.07.2020 18:25

А я думаю всё таки простыла под кондиционером, такое очень часто бывает

Марина 30.07.2020 18:34

SvetSveta (Кето, 18:6), при кето-гриппе не бывает температуры!!! ощущения - да, ломка, сонливость, головная боль, но не температура!

Галин@ 30.07.2020 18:42

SvetSveta (Кето, 18:6), кето-грипп так называемый похож на грипп по ощущениям, но он без температуры.

SvetSveta 30.07.2020 19:24

Галин@, да - кето-грипп это адаптация к жизни с пониженным кол-вом углеводов, отсюда состояние ломки, "гриппа".
Но не забывайте про повышенное поступление жиров. Если человек к такому кол-ву жиров не привык, его печень и поджелудочная не справляются и возникает интоксикация организма. Температура - признак интоксикации.
Еще как вариант - резкое похудение - почки не справляются с выведением продуктов распада - т.е. тоже явление интоксикации.

Лина пишет что подобное у нее третий раз - это третья попытка. Значит причина все же в резком входе в кетоз, а не в кондиционерах и пр.

Лина 30.07.2020 19:38

SvetSveta (Кето, 18:6), пью, у меня ещё большие проблемы с ЖКТ вообще, без кето. Как бы кето не показано при них. Но никто ничего не знает, я имею в виду врачей. У всех разное мнение. А жить и болеть мне. Я на распутье Печально

Лина 30.07.2020 19:40

Михаил, скорее всего вариант, но все так пишут о кето как о панацее при инсулинорезистентности и ожирении...

SvetSveta 30.07.2020 19:43

Марина, я ответила чуть ниже, Галине, на такой же вопрос)

JRo 30.07.2020 19:47

Лина, кето в принципе дает большую нагрузку на ЖКТ, особенно на желчный и поджелудочную, т. к. омыление жиров происходит в основном за их счет. Смотрите за своим самочувствием и стулом (пардоньте).

SvetSveta 30.07.2020 19:55

Лина, врачи редко захотят брать на себя ответственность, они действуют по протоколам. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих)) При проблемах с ЖКТ нужно входить в кето очень постепенно - постепенно снижая кол-во углеводов и увеличивая кол-во жиров. Возможно Вам и не стоит доходить до норм строгого кето. Есть его облегченные варианты. Тут на сайте я встречала АлександраТ - он питается по системе LCHF - это кето с 100г углеводов и меньшим содержанием жиров чем в строгом кето. Нет перехода в кетоз, но тоже считается лечебным питанием. Может Вам изучить этот вопрос и сначала туда, а потом уже посмотрите по ситуации?)

Лина 30.07.2020 20:29

SvetSveta (Кето, 18:6), спасибо, я думаю. Скорее всего, кето мне все-таки не подходит. Это уже третья неудачная попытка.

Михаил 30.07.2020 21:04

Лина, кето не понацея. Вам нужно просто похудеть, а для этого есть самый верный способ это контроль калорий и если у вас малоподвижный образ жизни то и снижение углеводов. И как вам уже ответили можно меньше 100 не опускаться. Жиры конечно я б не снижал. Ну а дальше вам надо регулировать своё питание. И не надо кидаться в крайности. Вам надо вывести своё питание на такой уровень, что б не было проблем с здоровьем и при этом комфортно для ВАС питаться.

Лина 30.07.2020 21:08

Михаил, очень с вами согласна. Единственное, что жиров столько очень трудно, да мне по другим болячкам и нежелательно. Эх!...

Михаил 30.07.2020 21:21

Лина, я не знаю сколько вам можно.

Галин@ 30.07.2020 21:50

SvetSveta (Кето, 18:6) написал:
Если человек к такому кол-ву жиров не привык, его печень и поджелудочная не справляются и возникает интоксикация организма.

Это прямое противопоказание к кето-диете. Я тоже пробовала кето несколько раз. Моя поджелудочная больше 120 гр жиров в день перерабатывать не желает, говорит, дай фестала и баралгина. Поэтому я на сбалансированном питании.

jivaya 30.07.2020 22:17

Галин@, эээ.. поджелудочная это больше про углеводы.. а жиры - это скорее к печени и желчному.

JRo 30.07.2020 22:39

jivaya, поджелудочная участвует в образовании панкреатического сока, который и омыливает жиры. Но углеводы она также регулирует за счет инсулина.

Галин@ 30.07.2020 22:42

jivaya, ЭЭЭ..... Вы. видимо, панкреатитом не болели. Счастливый человек. Поэтому заблуждаетесь.

jivaya 30.07.2020 22:46

Галин@, нет, и не собираюсь... Помню по узи пытались выставить мне пакреатит.. Гастроэнтеролог долго умилялась: -Ну хоть бы определились, или контуры четкие ровные или панкреатит.
Врожденного перегиба желчного вполне достаточно...

Галин@ 30.07.2020 22:51

jivaya написал:
Ну хоть бы определились, или контуры четкие ровные или панкреатит.

при панкреатите они весьма четкие и бывают ровными ( не всегда) . Просто она увеличена и со сниженной эхогенностью. По крайней мере у кошек и собак. Про людей не знаю, я ветеринар.

Дмитрий Нестеров 30.07.2020 22:54

Лина, обычное Кето-питание с участием продуктов животного происхождения гарантированно приведет к раку, не сейчас, так через несколько лет. Если и Кето, то только веганское или сыроедное.

Галин@ 30.07.2020 22:58

Дмитрий Нестеров написал:
Если и Кето, то только веганское или сыроедное.

Это как? Растительное масло пить?

Дмитрий Нестеров 30.07.2020 23:10

Галин@, наберите в ютубе Фролов кето питание или кето диета.

Галин@ 30.07.2020 23:16

Дмитрий Нестеров, Зачем мне Ваш Фролов? Кето - это не более 20 гр углеводов. Что есть растительное жирное и безуглеводное? Давайте просто прикинем. Чтобы было ну примерно 130 гр жиров и 20 гр углеводов. Что можно съесть. Не надо отправлять меня смотреть ролики. Прошу ответить лично Вас.

Маша Иванова 30.07.2020 23:21

Галин@, тыквенные семечки, заодно и паразитов выгонят

Михаил 30.07.2020 23:22

Дмитрий Нестеров, не надо всех склонять на веганство. Вы проводите эксперименты с своим телом, вот и проводите их над собой и не надо склонять на это остальных. Рак от животной пищи вероятен ровно столькоже как и от растительной. В кето в самом посебе для здоровых людей нет ничего хорошего.

Михаил 30.07.2020 23:22

Галин@, не получится. И скорее всего не ответит.

Дмитрий Нестеров 30.07.2020 23:24

Галин@, из жирного могу порекомендовать льняное масло (за день можно набрать с ним 130 гр жиров точно). По углеводам - это овощи, Кабачки, цветная капуста, редька, шпинат и т.п. Из фруктов хорошо выделяется авокадо (2 в 1, т.к. еще содержит жиры). Абрикосы, персики.

Галин@ 30.07.2020 23:26

Маша Иванова, Хм... Ну по БЖУ подходит. Но это 300 гр семечек и все. Как-то грустно совсем так питаться.

Михаил 30.07.2020 23:27

Дмитрий Нестеров, вас попросили дать рацион на веганстве с жу 130/20 вы привели список с явным перекосом в углеводы.

Xenia 30.07.2020 23:28

Сами кетоны имеют противовирусное и антисептическое действие. Вполне возможно они в данном случае они обостряют хроническую инфекцию.

Галин@ 30.07.2020 23:28

Дмитрий Нестеров написал:
из жирного могу порекомендовать льняное масло (за день можно набрать с ним 130 гр жиров точно). По углеводам - это овощи, Кабачки, цветная капуста, редька, шпинат и т.п. Из фруктов хорошо выделяется авокадо (2 в 1, т.к. еще содержит жиры). Абрикосы, персики

Спасибо за рекомендацию, я чисто из любопытства спросила. Потому что кето- диета у меня никогда не ассоциировалась с веганством и для меня это предложение показалось странным. . Но поскольку я ни на кето ни на веганском питании жить не планирую, это для меня лишь теория. Но , ваш ответ меня не удивил. Так и есть , предлагаете растительное масло пить.

Дивиона 30.07.2020 23:30

Дмитрий Нестеров написал:
из жирного могу порекомендовать льняное масло (за день можно набрать с ним 130 гр жиров точно)

Дмитрий Нестеров 30.07.2020 23:34

Михаил, ну тогда скажу не вам, а всем остальным в городе - надоела кругом реклама мяса, молока, бургеров, пицц, роллов с рыбой. И не только в городе, но и в публичных заведениях (школа и т.п.) а так же в кругу друзей и семье (с их традициями так сказать) Почему меня постоянно склоняют к этому? Пускай сами этим занимаются и не тревожат меня. Но к сожалению пропаганда обычного питания несравненно, несравненно выше любой веганской. Но почему-то обычное питание у нас неприкасаемое в этом смысле, а на веганство и т.п. можно жаловаться. Как-то не честно получается, разве нет?

Галин@ 30.07.2020 23:35

Михаил, Ну да. абрикосы и персики уже не влезают по углям

Дмитрий Нестеров 30.07.2020 23:38

Галин@, а Кабачки не влезают?

Xenia 30.07.2020 23:38

Дмитрий Нестеров.,
"участием продуктов животного происхождения гарантированно приведет к раку"

Я конечно совершенно не против сыроедения, но к чему эти не адекватные перегибы. Вся Индия тысячелетиями ест топленое слив масло и оно ценится больше золота. И где там эпидемия рака? Жиры диких животных издревле используются как лечебные. В основе китайской медицины животные жиры поэтому они жрут летучих мышей.

Маша Иванова 30.07.2020 23:40

Галин@, нам не понять

Галин@ 30.07.2020 23:41

Дмитрий Нестеров написал:
а Кабачки не влезают?

Смотря сколько съесть. Но сырые кабачки с льняным маслом - так себе вкусняшка))) Не, не хочу. спасибо.

Дмитрий Нестеров 30.07.2020 23:41

Xenia, рак в основном - это заслуга мяса, а не молочной продукции. Молочка больше отвечает за диабет.

Маша Иванова 30.07.2020 23:44

Дмитрий Нестеров написал:
Почему меня постоянно склоняют к этому?

реклама склоняет? так вы не склоняйтесь

Дмитрий Нестеров 30.07.2020 23:45

Галин@, Перец, редис, репа, свекла, салат, огурцы, томаты. Даже все перечисленное не вкусно? И не влезает в углеводные рамки?

Xenia 30.07.2020 23:46

Дмитрий Нестеров,
В Ги нет молочного белка, это чистый жир.
Где эпидемия рака у экимосов? Они не едят ничего кроме рыбы и диких животных. А где эпидемия рака у бушменов, которые самые древние доказанные долгожители питаются дичью и собирательством их рацион и геном не меняется около 40 тыс лет.

Дмитрий Нестеров 30.07.2020 23:50

Xenia, это стереотип, что эскимосы едят только мясо. Впрочем как и миф, что жители Кавказа чуть ли не каждый день едят шашлык и пьют вино (да, определенно там такие явления есть, но это все слишком приукрашено и по факту не постоянно и локально). Эскимосы едят в том числе разную растительность, ягоды, травы и т.п. Это является противодействием к негативному эффекту от мяса. Если бы они исключительно ели одно мясо - они бы точно долго не прожили.

Галин@ 30.07.2020 23:51

Михаил написал:
Рак от животной пищи вероятен ровно столькоже как и от растительной

Я знаю, откуда этот миф. Есть такая книга "Китайское исследование" Все веганы, прочитав ее . начинают обвинять в раке молоко. Я ради интереса прочла эту книгу. Автор проводил научную работу в одной из провинций Китая. где был обнаружен резкий рост заболевания раком печени. При исследовании рациона заболевших выяснилось, что большинство заболевших ели много арахиса и молока, причем была четкая корреляция по количеству. Болели те. кто получал более 25 гр молочного белка в день. Далее в было выяснено, где был закуплен арахис и в хранилище был обнаружен какой-то грибок. Все заболевшие кушали в больших количествах арахис из этой партии. Любопытно, что те. кто ел только арахис. но не употреблял молоко или употреблял его мало, не заболели, и те, кто пил молоко, но не ел этот арахис тоже не болели. Получилась комбинация, вызвавшая образование опухолей грибок из арахиса+ молочный белок. Эксперимент провели на крысах. Крысы заболели раком. Но почему то виноватым считают молоко, а не испорченный арахис. И уж тем более не то, что стоит обвинить, а именно случайно созданные условия для развития патологических клеток. Вот. Я книгу прочла, но не стала думать, что молоко вызывает рак. И арахис меня тоже не пугает, ибо понимаю.. что те случайно созданные условия вряд-ли повторятся вновь.

Галин@ 30.07.2020 23:55

Дмитрий Нестеров написал:
Перец, редис, репа, свекла, салат, огурцы, томаты. Даже все перечисленное не вкусно? И не влезает в углеводные рамки?

Да, не влезает.

Xenia 30.07.2020 23:55

Дмитрий Нестеров,
Зато в сыроедение есть другая проблема, у многих сыроедов недобор по продуктивным жирам, которые питают мозг. А мозг преимущественно состоит из жира. И тогда начинается сыроедение мозга, они слепо доказываю свои догмы про трупоедение и рак от него и агитируют в свою секту. И не слышат разумные доводы, напролом идут со своими теориями и даже агрессией. Я знаю неск сыроедов которые этой проблемой не страдают и не рассказывают что и кому есть и т.д. Но это встречается реже и те случаи когда СЕ генетически обусловлено.

Дмитрий Нестеров 30.07.2020 23:57

Галин@, удивительно, если брать что-то по отдельности, а не все разом. Видимо тот же огурец с томатом действительно больше 20 калорий составляют. Да и странные вы себе какие-то рамки поставили, 20 калорий. Вы всего за 1 км ходьбы их сожжете, и даже больше. Хотя километр - это наверно слишком много для человека, особенно не пожилого.

Галин@ 31.07.2020 00:00

Дмитрий Нестеров написал:
удивительно

Ни капельки. 400 гр овощей + 130 гр масла в сутки - стремный какой-то салатик для полноценного питания. А белок где возьмем? Там еще белка нужно граммов 70 примерно на кето.

Галин@ 31.07.2020 00:03

Дмитрий Нестеров написал:
. Видимо тот же огурец с томатом действительно больше 20 калорий составляют. Да и странные вы себе какие-то рамки поставили, 20 калорий.

Не калорий, а углеводов. Делайте разницу.

Рамок я себе не ставила. Я не кетозник. Я всеядная.
Вы сказали, что если кето-то веганское. Рамки не мои. Кето -это диета с определенным БЖУ. Которое составить на растительной пище не получится. Вывод - не бывает никакого веганского кето.

Xenia 31.07.2020 00:03

Галин@,
Да с арахисом есть проблема, он часто поражается грибком.

Дмитрий Нестеров 31.07.2020 00:04

Маша Иванова, я имею ввиду, почему одним можно про один тип питания рассказывать другим людям, а третьим лицам про другой тип питания нельзя рассказывать другим людям. Не справедливо это получается. Выходит у одних прав больше других, хотя при этом ратуют про навязывание со стороны.

Дмитрий Нестеров 31.07.2020 00:06

Галин@, опечатался, углеводы, а не калорий, это принципиально что-то меняет? И не вы, а те, кто составлял эти БЖУ нормы. И кто сказал, что на эти нормы надо ориентироваться прям в точь в точь? В той же Америке например нормы по употреблению белка выше, чем в России. А у японцев граммовки по еде сосвсем уж маленькие, по нашим Российским меркам Японцы постоянно "недоедают". Поэтому это все относительно, все эти нормы, про которые вы говорите. Да, определенно углеводов должно быть в среднем меньше, чем на обычном питании, тогда это будет Кето.

АлександрТ 31.07.2020 00:08

Не удержусь, помещу этот ролик здесь С улыбкой

Маша Иванова 31.07.2020 00:10

Дмитрий Нестеров, я не видела в рекламе бургеров лозунг :"Ешьте бургеры, а огурец не ешьте, а то у вас будет рак"

Галин@ 31.07.2020 00:10

Дмитрий Нестеров написал:
И не вы, а те, кто составлял эти БЖУ нормы.

Не важно. Не будем уходить от темы. Есть такая кето-диета ( агитировать меня против нее не нужно, она мне и так не нравится и питаться я так не собираюсь) Вы сказали что если сидеть на кето, то на веганском. Итак есть задача. БЖУ 75-130-20. Это примерный баланс для кето-диеты. Что будем кушать растительное? Если у Вас нет ответа, то просто признайте. что невозможно составить кето-рацион из растительной пищи и закончим наш спор.

Дмитрий Нестеров 31.07.2020 00:12

Маша Иванова, вот вам пример из жизни. Садишься за стол с родственниками, не ешь при этом пищу животного происхождения. В разных семьях бывает разная реакция, но чаще всего можно услышать - ты, что, совсем больной? А ну ешь. Или: не будешь есть - станешь худым и слабым. Не мне вам это все рассказывать - это факты. Или по вашему все одобрительно или нейтрально относятся к людям, которые сменили питание?

Дмитрий Нестеров 31.07.2020 00:13

Маша Иванова, а кто сказал, что реклама должна быть прямолинейной. Там множество технологий заманивания, привлечения внимания. Например: он такой сочный ... (можно услышать это в рекламе? Несомненно). Чего-то никто не рекламирует те же самые сочные огурчики например.

Дмитрий Нестеров 31.07.2020 00:16

Галин@, понятно, железно цепляетесь за нормы, мне тут добавить тогда нечего. Пойду тогда выполнять Американскую норму белка в день, Российская мне как-то не сытно подходит ...

Галин@ 31.07.2020 00:20

Дмитрий Нестеров написал:
понятно, железно цепляетесь за нормы, мне тут добавить тогда нечего.

Нормы - это и есть вид диеты. Вы даже не знаете о чем речь, но предлагаете растительную альтернативу диеты с которой не знакомы. Мне тоже больше добавить нечего.

Маша Иванова 31.07.2020 01:07

Дмитрий Нестеров, вы же не маленький ребёночек, чтобы есть, всё, что вам мама в тарелку положила, а то ата-та, выковыриваете из маминого борща мясо с заявлениями "У всех, кто это съест, будет рак!" , а ей это не нравится? - переезжайте и делайте с собой, что хотите

Маша Иванова 31.07.2020 01:10

Дмитрий Нестеров написал:
Чего-то никто не рекламирует те же самые сочные огурчики например.

это проблемы продавцов огурчиков

Алексей 31.07.2020 01:17

Галин@ написал:
Я книгу прочла, но не стала думать, что молоко вызывает рак.

Наверное потому, что вы психически здоровы и мыслительные процессы у вас работают нормально? С улыбкой

Дмитрий Нестеров 31.07.2020 01:41

Маша Иванова, если человек ничего не говорит (свою позицию не продвигает), а ему практически каждый раз продвигают, плюс если финансово нет возможности съехать из-за долгов, то как человеку быть?

Дмитрий Нестеров 31.07.2020 01:42

Дмитрий Нестеров, можно не делать ничего, но лапшу при этом на уши все-равно будут вешать со стороны. К сожалению ...

Михаил 31.07.2020 06:37

Галин@, я книгу не читал, но слышал о ней и видел на неё обзор. Там есть и другие момент. Веганство считаю трендом, а не какой-то полезной диетой.

Михаил 31.07.2020 06:40

АлександрТ, прикольно. ))