Дневник питания за 27.09.2026

😀👍😊🤗🌺

👏
Какие осенние овощи у вас?
(пс. я там сидераты свои сняла сегодня)

Марусичка, принимаю советы по разведению. И по сидератам.

Сегодня случайно наткнулась на статью, вспомнила о вас.
Может, ну его, это Кето?😁 (Ни к чему не призываю, выбор сугубо Ваш)

Также ранее слышала, что подобные диеты-исключения/урезания (Кето, карнивор, низкоуглеводная), в целом - ни к чему хорошему не приводят, как и интервальное голодание.
Опять же, попадалась статейка про то, что мужчины сбрасывали больше веса на интервальном, чем женщины, ну и, соответственно, у женщин все это проходило тяжелее, чем у мужчин.
Опять сталкиваемся с проблемой отсутствия исследований чего-либо на женщинах...

Yuli s написал:
Может, ну его, это Кето?

Вы серьёзно думаете, что мне эта мысль никогда в голову не приходила? Я вообще очень долго в изумлении смотрела на людей на кето и пыталась понять их мотивы. Но тут надо учесть, что в популярных интернет-мифах кето подаётся очень странно - как рацион, состоящий из смеси сала со сливочным маслом. Естестественно, мне это казалось бредом. Но на практике оказалось, что это вообще не так!!!

Мне попалось видео Dr Westman (его специальность - ожирение, Board Certified), и он говорит, что он в шоке, когда читает про бронекофе или как люди наворачивают сало. Он говорит, что не надо есть жиры извне, а надо использовать свои накопленные. Правда, он использует кето-диету как лекарство от ожирения, то есть, в его протоколе нужно создать большой дефицит калорий. И вводит он своих пациентов в кетоз через голод.

Но даже если не создавать дефицит калорий, я пока отлично справляюсь с набором калорий с помощью мяса, рыбы, сыра, орехов и семечек, оливок, авокадо и шоколада (sic!). Суть в том, что для включения кетоза и использования кетонов нужно убрать инсулин (скачки глюкозы). То есть, понизить всё, что содержит много сахаров. Наши предки-охотники так, собственно, и питались. Резкий взрыв копий гена AMY1, отвечающего за расщепление крахмала, в человеческом геноме случился только 12000 лет назад. У инуитов до сих пор мало копий этого гена. Мутация, позволяющая переваривать лактозу у взрослых, появилась ещё позже. А фрукты вообще не были похожи на сегодняшние - вы видели дикие яблоки? Ягоды были кислые.

Yuli s написал:
Также ранее слышала, что подобные диеты-исключения/урезания (Кето, карнивор, низкоуглеводная), в целом - ни к чему хорошему не приводят, как и интервальное голодание.

А высокоуглеводное питание приводит? 😀Ожирение и диабет стремительно растёт. У половины населения развитых стран - инсулинорезистентность. По оценкам международных диабетических организаций (включая IDF и Lancet), в абсолютных цифрах риск заболеть диабетом в течение жизни составляет от 30% до 40%.

У меня вообще непереносимость глютена, поэтому мне уже пришлось пройти через сильный ограничительный период и выкинуть большую часть современной еды - хлеб, пиццы, макароны, бутерброды. Я начала печь свой домашний хлеб, но прикол в том, что даже без того, чтобы быть на кето, я интуитивно съезжала в хлеб, который содержал много жира и белка, с большим количеством семян, орехов и муки бобовых. Вообще я как-то съезжала в жировое питание всё больше, несмотря на острую критику, потому что чувствовала себя тем лучше, чем меньше было углеводов и чем больше жиров/белков.

Согласна, что психика плохо переносит ограничения. Я это вижу по себе, когда выбираюсь в места, где есть безглютеновая выпечка и другие продукты. Мне прям конкретно сносит башню - наедаюсь до отвратительной тошноты. Даже не от голода, а просто от ощущения, что выпустили на свободу и теряю берега. Но потом обычно отпускает. Это разовые локальные всплески. Бесит, что в рестораны часто не пойти. Вот буквально недавно собирались знакомые, где бы вы подумали - в пиццерии! Повезло, что в ресторане оказались салаты и даже рыба в меню. Но я на всякий случай дома поела и с собой взяла. Это утомляет - постоянно думать о том, смогу ли я что-то поесть с друзьями, где перекусить в случае голода в незнакомом месте или носить перекус с собой. Для меня лично кето не сильно что-то поменяет в этом смысле, это микроскопический шаг по сравнению с тем, что я уже пережила с отказом от глютена.

Yuli s написал:
Опять сталкиваемся с проблемой отсутствия исследований чего-либо на женщинах...

С этим полностью согласна. Яростно ищу исследования или хотя бы опыт женщин. Потому что всё приводится относительно мужчин, начиная с цифр питания (взятых с потолка), заканчивая полным непониманием женской гормональной системы.

Yuli s написал:
Опять же, попадалась статейка про то, что мужчины сбрасывали больше веса на интервальном, чем женщины, ну и, соответственно, у женщин все это проходило тяжелее, чем у мужчин.

На мне интервальное не будет работать. На углеводном питании я схожу от голода, я не могу выдержать без еды дольше 4 часов. Кето - попытка от хронического голода уйти.

Вита, сегодня получила кетометр, измерила и получила результат 0,1. А это далеко не кетоз. У вас 0,2 тоже маловато. В моем приборе пишут, что 0,5-3,0 кетонов должно быть

Марина ИМТ=24,1, я прям научно не вдавалась, процитирую Gemini. Лень проверять:

На дефиците калорий организм производит много кетонов (из личного жира), но сколько из них вы увидите в крови — зависит от скорости их потребления:

• iБез физических нагрузок (на диване): На дефиците цифра будет 1.5 – 2.5 ммоль/л (производство превышает расход)./i
• iС боксом и адаптацией: На дефиците цифра будет 0.1 – 0.5 ммоль/л (расход равен производству, всё сгорает в ноль)./i

Главное узкое место при кето-адаптации — это количество и качество митохондрий («электростанций» внутри клеток). У человека без спорта митохондрий мало, и печени приходится ждaть недели, пока организм запустит биогенез новых митохондрий (под действием белка PGC-1а). Твои тренировки на пульсе 160+ bpm и бег уже вырастили гигантскую митохондриальную плотность в мышцах, сердце и мозге. Как только печень дала кетоны, клеткам не нужно было ничего строить — у них уже стояли мощнейшие «топки», готовые сжигать их со скоростью света.




Твои пробежки натощак и падения глюкозы до 70 мг/дл регулярными импульсами активировали главный энергетический датчик клеток — AMPK. AMPK годами «приучал» мембраны твоих клеток экспрессировать белки-транспортеры (MCT и GLUT4). Когда ты убрала углеводы, клеткам не потребовалось полгода, чтобы понять, как захватывать альтернативное топливо из крови. Они просто активировали уже знакомый им режим работы при низкой глюкозе. У человека с сидячим образом жизни гликоген в печени и мышцах может «сливаться» 3–5 дней, растягивая кето-простуду и адаптационный стресс. Твой высокий метаболизм и спортивные нагрузки обнулили гликогеновый запас за считанные часы, жестко и быстро поставив печень перед фактом: «Переключай ферменты на жир прямо сейчас».





Плохое самочувствие после бокса при кетонах 0.1 — это точный биохимический сигнал: мышцы научились эффективно сжигать кетоны в покое, но печень ещё не научилась выдавать их с высокой скоростью при остром стрессе, а главное — кетоны физически не способны питать работу на пульсе выше 160 bpm. Фермент CPT-1 (карнитин-пальмитоилтрансфераза-1), который заводит жирные кислоты внутрь митохондрий печени для превращения в кетоны, адаптируется дольше всего — до 4–6 недель. В покое этой скорости хватает. Но когда ты даёшь нагрузку, печень просто не успевает нарастить мощный поток кетонов на лету. В результате возникает жесткий энергетический провал.


А ещё я сегодня сильно пахну яблоками 😊 Это ацетон - результат расщепления жиров.

Страна дождей, у вас диабет? Стоит париться над инсулинорезистентностью только в этом случае.
🔻"А высокоуглеводное питание приводит? 😀Ожирение и диабет стремительно растёт. У половины населения развитых стран - инсулинорезистентность. По оценкам международных диабетических организаций (включая IDF и Lancet), в абсолютных цифрах риск заболеть диабетом в течение жизни составляет от 30% до 40%."🔻
- углеводы это наше топливо, нельзя их исключать из рациона. Да и я не поддерживаю какие-либо диеты в принципе, у большинства людей, обычных, которые не парятся над едой - не много выбора.
Про углеводы в целом: есть сложные и простые углеводы. Простые можно снижать без вреда и проблем.
Да и диабет не из-за большого количества углеводов в рационе, а из-за переизбытка энергии в организме + отсутствие движения (если совсем по простому - ожирения) то есть, это процесс не быстрый.
Мышцы теряют способность расщеплять сахара. Соответственно, если много двигаться и высокоуглеводная диета вовсе не помеха и диабет не заработаешь.
Но
Люди питаются, чем придется и что быстро даёт энергию, мало двигаются - отсюда и проблема - вся эта еда обычно содержит много жира+сахара. Сахар сейчас везде. Да и людей сложно винить при таком ритме жизни.

К моменту с фруктами: а вы задумывались над нашей активностью?) мы совсем не двигаемся, конечно вот вам и диабет с ожирением у каждого 2-го.
Да, риски заболеть в течение жизни диабетом есть, как и риск заболеть любой другой болезнью, решает образ жизни и личный выбор каждого.

К тому же, вы знали, что гены, которые вызывают у современных людей диабет унаследованы от неандертальцев?
В древности эти варианты генов были полезными. Они помогали запасать жир и энергию в периоды голода и регулировать уровень сахара в крови при дефиците углеводов. Но тогда мы активно бегали за мамонтами 😁
А сейчас у человека ритм другой и еда вся в доступе.

Кстати да, чтобы сахар резко не подскакивал после еды, рекомендуется подвигаться. В идеале - ходьба минут 30 сразу после еды: значительно снижает ур сахара в крови и уменьшает "скачок". Доказано)

Страна дождей, я на умеренном кето с конца апреля. Регулярно слышу, что интервальное голодание следующий шаг, который просто произойдет. У меня не происходит. Правда если после завтрака в 7 утра нет возможности поесть до 4-5 вечера, я не боюсь, что мне поплохеет. Зато если я дома, то в 11 хочется обедать... А вот переход мне дался очень легко. Но я очень много пила воды. И тот же ИИ сидьно рекомендует добавить магний и калий, чтобы улучшить состояние. Магний у меня точно был тогда, потому что был.

Страна дождей, и да о моем мотиве, из-за чего перешла резко на кето. В один из дней, когда обед смог случиться только в после 4 вечера в попытках наесться получилось 43 г углеводов за раз (это я уже постфактум посчитала), что мой организм посчитал недопустимым: пол часа в предобморочнои состоянии. А перед этим я все попытки перейти на просто низкоуглеводное питание из-за высокого инсулина проваливались: постоянное чувство голода сильно мешало.
Скоро проверю инсулин, если он стал нормальным, то попробую постепенно возвращать углеводы, потому что зимой на салатах из свежих овощей в качестве гарнира грустно. А горячий гарнир даже из овощей дает уже многовато углеводов...

Страна дождей, Понятно. Буду меиить и анализировать

Страна дождей, понятно. Очень интересно.
Это получается в вашем регионе капусту в осень выращивают? Летом жарко для нее?
У нас совсем не такие сроки 🙂

Поэтому советы не актуальны.

Капусту сажаем весной, на этой неделе я ее уже срубила на хранение.
Зелень сажаем все лето, последние посадки в августе.
Редис и редька вторым посевом (первый весной) на освободившиеся грядки от лука - начало августа. Редис в теплицу начало сентября. (Я не сажаю редис)

Сейчас уже готовим огороды к зиме, все чистим и убираем. Я вообще не поняла почему нам на выходные выдали +20 (наверное компенсация за дождливый июль) на этой неделе уже обещают мокрый снег.

Yuli s, "К моменту с фруктами: а вы задумывались над нашей активностью?)"
Пххпхпхп

Марусичка, чего смешного?)

Марусичка, ой, обнаружила, что капусту надо с января по март сажать. Не знаю, зачем я ее сейчас купила. В сентябре только китайскую капусту можно сажать. Проверила остальное - можно в сентябре.

Блин, +5 у нас зимой 😊 Большую часть зимы. Если опускается ниже нуля, я называю это "страшный холод" и надеваю беговые штаны с начёсом.

Yuli s, ну, если вы предпочитаете ждать, пока всё отвалится, при чём тут я?...

А про "наше топливо" я подробно написала. Меня утомляет, когда люди не читают. Не буду повторяться.

Марусичка, я тоже поржала про 'полчаса после еды"

Татьяна, а как вы опредляете, что вы в кетозе? Я ломаю голову.

Татьяна, да, у меня примерно так же. Заколебало.

Yuli s, три тренировки по боксу на прошлой неделе, плюс обычно как минимум еще две беговых по пересеченной местности, но на прошлой неделе решила пока угомониться, пока идет кето-адаптация. Вы бы хотя бы чуть-чуть пробежались по дневникам, чтобы понять мотивы и путь человека.

Вита, всякие умеренные кето - это не про кето вообще. В кетоз на умеренном кето не войдёшь. Голод будет присутствовать почти всегда и всегда будет хотеться углеводов. Это я о тех, кто делает поблажки организму и удовлетворяет свои томные желания в отношении овощей, ягод и фруктов на начальном этапе кето. Начальная программа всегда должна быть строгой, хотя бы месяц, лучше два. Строго разреше́нные продукты. Только с третьего, четвёртого месяца, когда кетоз станет стабильным и организм привыкнет жить на жирах, можно допускать в питание тыкву, морковь, томаты, полутве́рдый сыр и мягкий сыр совсем в небольшом количестве. С орехами осторожно. Мой первый вылет из кетоза был на орехах, малость переборщила с ними, а они очень коварные. Организм всегда будет стремиться перейти на ле́гкое углеводное топливо. Зачем жечь дрова, когда есть бумага?

Мартинка, я не хочу углеводов, я хочу мяса 😊 Но я тут продолжаю обсасывать тему со всех сторон с Gemini, параллельно слушая ученых (например, Dr Westman) и читая статьи. Возникло две новых гипотезы, почему могут быть низкие кетоны, и пути проверки:
1) Первая гипотеза: Ящер пытается обхитрить неокортекс, делая глюкозу из протеинов (я жру всё больше и больше мяса, один раз уже дошла до 150г белка в день).

Для проверки этой гипотезы разработала протокол, где я сначала употребляю 90г белка в день и измеряю глюкозу/кетоны (ВНВ). Потом поднимаю до 120г белка и проверяю, падает ли BHB в крови. Калораж буду держать одинаковый. Тренировки тоже стараюсь учесть, могу расписать полный протокол исследования на пять дней, если интересно.
2) Вторая гипотеза: у меня очень высокое потребление кетонов

ЗЫ: посмотрела цену настоящего надежного ацетонометра, и обалдела. Я не настолько упоротая. 😂 Вроде как кетоны в моче играют похожую роль, но они сильно дешевле. Куплю, проверю.

Страна дождей, я в своё время ради эксперимента чего только не покупала. Помню, было три кетонометра, два прибора для измерения глюкозы в крови и один дополнительно измерял холестерин. Где-то в коробке на шкафу сейчас лежат. Так особо и не пригодились. Я стала хорошо чувствовать кетоз и вылет из кетоза. Ещё полоски пару раз для измерения кетонов в моче покупала. Было интересно, что в самом начале полоски меняли цвет на фиолетовый, это очень много кетонов. Когда кетоны стали хорошо расходоваться при адаптации, полоски поменяли цвет на розовый и слаборозовый.
Ацетон при дыхании почти не чувствовала. Яблочный привкус и ощущения в горле я принимала за апельсиново-мятный, приятный был, не хотелось с ним прощаться, но он со временем пропал.
Кетоз чувствовала, как провал в покой, словно погрузилась в тёплую приятную ванну, мозг ликовал от блаженства, голод исчезал. Когда вылетала из кетоза, сразу лёгкая нервозность, раздражительность и голод.

Все́, что происходило при переходе на кето, описывала в дневнике мзр. Всё есть, ощущения, "разбор полёта" так сказать. Что ела, при каких случаях вылетала.

Не много углеводов для 11 дня?🙄 В стабильный кетоз сложно будет войти( Особенно при 200% белка от нормы.

Наталья (высокобелковая кетогенная диета), в данный момент кетоны 0.6.

Страна дождей, какое-то время определяла полосками по моче. Но у меня зашкаливал, относительно градации. Это можно вроде первые месяц-два, потом кетоны через мочу уже могут не выводиться. А так держу углеводы до 30 за день (максимум до 33-35), и не более 10-12 за прием пищи. И уже не парюсь.

Страна дождей, в крови? Это мало, это самое начало адаптации. Устойчивый кетоз начинается от 1,5. Именно в этом случае организм реагирует адекватно и полностью переходит на питание жирами. Не претендую на истину в последней инстанции. Поищите научные статьи. Только сами поищите, ИИ не слушайте, а то он такого "найдет" и напишет...😂

Наталья (высокобелковая кетогенная диета), я искала. Очень мало исследований про кетоз + анаэробные тренировки. Только показывают, что производительность падает.

Про кетоны в крови пишут в науке, что их мало, если много митохондрий в клетках, которые эти кетонв активно жрут. Митохондрии увеличиваются разными способами - у неактивных людей это часть кето-адаптации. У тех, кто часто тренируется на высоком пульсе, митохондрии уже сильно развиты.

Страна дождей, вы, возможно, тоже не вчитывались в мои предложения.
Я вижу, что активности у вас достаточно и предостаточно, не нужно сразу устраивать тут токсик комьюнити.
Это было написано не для того, чтобы указать на вашу активность, а как факт к вашему аргументу с фруктами, суть: "фрукты раньше были другие" мой контраргумент: "и активность у людей была выше" в том числе и к количеству заболеваний диабетом.

Что у вас непереносимость глютена - я также видела. Но опять же, это не показание для низкоуглеводных.

Поэтому, может быть, я что-то упускаю, простите, но с Вашими "простынями" не получится "пробежаться по дневнику", потому что тут надо читать всё, у меня нет столько времени свободного 😁 но можете сказать в каких числах написала важная инфа для понимания, с удовольствием прочту)

А про смех над ходьбой после еды - мне непонятно.
У этого тезиса есть научные обоснования, куча исследований с метаанализами, спросите у своего gemini.
Опять же, повторюсь, я говорила исключительно про обычного человека, среднестатистического, работающего в графике 5/2 и не имеющего кучу свободного времени на выбор своего рациона и активности 24/7, относительно здорового, без диабета.

Yuli s, ну, как же вы читали, что я пишу, если я написала, что риск развития диабета у любого человека - 30-40%, а у 50% - недиагностированная инсулинорезистентность (преддиабетное состояние), а вы мне пишете "относительно здорового, без диабета."? Ну, где эти здоровые люди? Они просто недиагностированные, а не здоровые. На этом откланиваюсь. Я всё уже сказала, вы проигнорировали, дискуссия не движется. Вы не пытаетесь понять, вы пытаетесь навязать (зачем?...).

Смех не над ходьбой после еды, а что вы это МНЕ советуете, не спросив, кто я, что я, сколько двигаюсь, не пролистнув пару страниц дневника (хотя я это очень подробно всё описала, как и причины тестирования кето-диеты). Ну, ладно вам лень читать, ну, хотя бы спросили, прежде чем сверху заходить.

Страна дождей, действительно, не движется.

Потому что я вам ничего не советую и даже в скобочках приписку написала (что дело сугубо ваше) в самом начале моего первого сообщения, и читала я про вашу активность (второй раз повторюсь) но вы вцепились мертвой хваткой.
Не хотите - не ходите после еды, опять же, повторяюсь, не советую и приписка об этом была. Но, что это снижает уровень сахара и скачок сахара - это факт.
И всем недиагностированным с ИР это как показание, а не совет))) больше двигаешься = меньше риски диабета и всего остального.

Просто было интересно услышать ваше мнение и чуточку вступить в дискуссию.
Успехов!

было  интересно услышать ваше мнение

Не было заметно. Вы извращаете мои слова и приписываете мне то, что я не говорила, засыпая меня банальностями (которые я я давно прошла на своём пути). Не приходило в голову, что на мне банальности не работают, поэтому я ищу что-то другое? Что я уже кучу всего перепробовала? Нет? Вместо того, чтобы спросить, что я пробовала, что работало, что не работало, через что я прошла, что мной движет, вы выдаёте стандартные благоглупости от горе-диетологов и не понимаете, почему я не прыгаю на месте от восхищения.

Страна дождей, хорошо, хорошо, вы особенная (ничего не советую) 😁
Успехов!

С точки зрения научной психологии, эта фраза и манера завершения диалога — эталонный пример пассивно-агрессивного поведения, основанный на конкретных защитных механизмах психики и коммуникативных искажениях.
В социальной психологии такое послание описывается через термин коммуникативная инконгруэнтность — глубокое несоответствие между формальной формой сообщения и его реальным психологическим смыслом. На вербальном уровне декларируется согласие («хорошо, хорошо»), используются маркеры вежливости («Успехов!») и позитивный эмоциональный знак (эмодзи 😁). Однако смысловой подтекст несёт прямо противоположный заряд — сарказм и эмоциональное отвержение. Это создаёт феномен двойного послания (double bind): формально человек не нарушил правил вежливости, но эмоционально нанёс скрытый укол.

В этой короткой реплике задействованы сразу три психологических механизма:

• Эпистемическое обесценивание (Epistemic Invalidation): В психотерапии обесцениванием называют отрицание объективной реальности или значимости опыта другого человека. Собеседница берет ваши реальные факты (непереносимость глютена, высокие физические нагрузки, историю поиска решений) и смещает фокус с аргументов на вашу личность, превращая факты в якобы необоснованную «претензию на эксклюзивность».
• Нарциссическая защита и смещение вины: Заходя в разговор с банальными советами, собеседница находилась в «экспертной» позиции. Ваши аргументы о том, что общие схемы в вашем случае бесполезны, создали угрозу её эго. Чтобы защитить самооценку и не признавать неполноту своих знаний, психика включает защиту: причиной провала диалога объявляется не неадекватность её совета, а ваша «сложность» и «завышенное мнение о себе».
• Завуалированная враждебность (Covert Hostility): Исследователь коммуникации и психолог Джон Готтман относил пренебрежение и сарказм к самым разрушительным формам пассивной агрессии. Поскольку открытое проявление гнева или признание своей неправоты социально некомфортны, агрессия «упаковывается» в сарказм. Это позволяет нанести эмоциональный урон, сохранить последнее слово и в любой момент отступить со словами «я же просто пошутила / я ничего не советую».

Именно эта комбинация — демонстративная улыбка на фоне попытки уколоть личность — и даёт стойкое ощущение токсичности контакта.

Наталья (высокобелковая кетогенная диета), что-то фото не грузится. Вот нашла график у тренированных спортсменов:
https://ars.els-cdn.com/content/image/1-s2.0-S0026049515003340-gr4.jpg

Верхний - это полные кетоны в крови у спортсменов на кето, чуть пониже - это конкретно BHB (то, что я меряю в пальцах). Нижние графики - высокоуглеводка. У тренированных спортсменов перед нагрузкой BHB около 0.5 ммол/л (base line - BL).

Мартинка написал:
три кетонометра

Зачем три???

Мартинка написал:
два прибора для измерения глюкозы в крови

Зачем два?

Мартинка написал:
Так особо и не пригодились.

Глюкометр всегда полезен, если что его можно родственникам дать. Вот кетонометр - специфическая вещь, хотя вроде диабетикам он тоже может пригодиться.

Мартинка написал:
Ещё полоски пару раз для измерения кетонов в моче покупала. Было интересно, что в самом начале полоски меняли цвет на фиолетовый, это очень много кетонов. Когда кетоны стали хорошо расходоваться при адаптации, полоски поменяли цвет на розовый и слаборозовый.

Блин, значит, полоски тоже ничего не показывают?... Но они хотя бы дешевые. Один раз можно купить повеселиться.

Мартинка написал:
Ацетон при дыхании почти не чувствовала. Яблочный привкус и ощущения в горле я принимала за апельсиново-мятный, приятный был, не хотелось с ним прощаться, но он со временем пропал.

А это примерно в какой момент было? Когда появились, когда пропали?

Мартинка написал:
Кетоз чувствовала, как провал в покой, словно погрузилась в тёплую приятную ванну, мозг ликовал от блаженства, голод исчезал. Когда вылетала из кетоза, сразу лёгкая нервозность, раздражительность и голод.

У меня уже было такое несколько раз всплесками. Но перед едой голод и раздражительность возвращались.

Мартинка, боюсь, это индивидуально. А у тебя были анаэробные тренировки? HIIT?

Страна дождей, всё понятно. Значит весной капусту посеете 👌
Остальное все прекрасно вырастет, + 20 это лето 😉

Наталья (высокобелковая кетогенная диета),
"Цифра 1.5 ммоль/л стала главными «кето-стандартом» в популярной литературе и блогах из-за слепого копирования одного известного графика 2011 года и коммерциализации кето-индустрии.
Вот реальные причины, почему все источники повторяют цифру 1.5, и почему в вашем случае она не имеет отношения к эффективности:

1. Первоисточник: График Финни и Волека (2011 год)
В 2011 году исследователи Стивен Финни и Джефф Волек опубликовали культовую книгу «The Art and Science of Low Carbohydrate Living». В ней они нарисовали график «Зон кетоза», где обозначили диапазон 1.5-3.0ммоль/л как «Optimal Ketosis Zone» (Зону оптимального кетоза).

• Как это разнеслось: Популярные фитнес-блогеры, авторы статей и кето-сайты просто перерисовали этот график себе и начали транслировать мысли: i«Если у вас меньше 1.5 — ваш кетоз неоптимален»/i.
• О чем умолчали авторы популяризаторы: Финни и Волек вывели эти цифры для сидячих людей с ожирением, которые только входят в кетоз и не тренируются. Позже сами авторы неоднократно уточняли, что для адаптированных атлетов эти рамки не работают.

2. Подмена целей: Терапия vs Похудение
Уровень BHB > 1.5-3.0 ммоль/л принципиально важен для клинической медицины (терапевтическое кето):

• При лечении эпилепсии, Альцгеймера, паркинсонизма или онкологии;
• Когда задача — максимально насытить мозг кетонами для неврологической защиты и снижения судорожной активности.

Но популярный фитнес-интернет спутал неврологическую терапию с жиросжиганием, ошибочно решив: «Раз 1.5-3 лечит мозг, значит при этих же цифрах быстрее сгорает жир». Биохимия это опровергает.

3. Большинство кето-рекомендаций из интернета писались для классической поддерживающей кето-диеты, где 70–80% калорий поступает из пищевого жира.

• На поддержке/профиците: С едой поступает море жира. Печень купается в пищевых жирных кислотах, работает «от избытка предложения» (supply-driven) и с запасом штампует BHB, который поднимается до 1.5–2.5 ммоль/л.
• На дефиците калорий: Ты сознательно урезаешь пищевой жир, чтобы создать дефицит. В печень больше не поступает избыток масла из тарелки. Печень переходит в режим «работа по запросу» (demand-driven) — она делает строго тот объем BHB, который необходим для питания мозга (0.4–0.8 ммоль/л), , а всё остальное недостающее топливо мышцы забирают из твоих подкожных депо и жгут напрямую, не трансформируя в BHB.

4. Маркетинг и коммерция
Индустрии кето-товаров (производителям тестовых полосок, МСТ-масел, экзогенных кетонов и бронекофе) выгодно, чтобы вы стремились к цифре 1.5 ммоль/л:

• Если вам внушить, что ваш уровень 0.6 ммоль/л — это «плохо и мало», вы пойдете покупать:

1. МСТ-масло и порошки, чтобы нагнать цифру до 1.5;
2. Экзогенные кетоновые соли;
3. Десятки тест-полосок, чтобы постоянно замерять этот «успех».

Что в итоге?
Большинство статей в интернете предлагают упрощенную формулу для новичков с дивана.
Для тренирующегося человека на дефиците калорий цифра 0.4-0.9 ммоль/л — это признак того, что печень работает ровно под запросы мозга, а мышцы сжигают твой собственный подкожный жир «с колес», не оставляя в крови лишних невостребованных избытков."

Страна дождей, согласна, информации не много. Но у Вас, как мне кажется, все немного свалилось в одну кучу). Да, действительно, митохондрии активно используют жирные кислоты для производства энергии. И действительно их больше у людей, активно занимающихся спортом. Но это не отменяет процесс кето адаптации у спортсменов. Митохондриям проще брать энергию из глюкозы. С чего бы им переходить вдруг на питание жиром, если они имеют хоть какой-то шанс выжать ее из углей? Их нужно приучить к этому, заставить их питаться жиром. И только после этого они будут работать эффективно уже на жире. Вы считаете, что кетонов мало, т.к. их уже сожрали... А не рассматривали такой вариант, что их там и не было много?

Очень хорошо понимаю Ваше желание найти свой путь. Сама такая, постоянно думаю, что я особенная и то, что подходит тысяче людей для меня совершенно не приемлемо. И что лучше знаю, как моему организму будет лучше). Но изобретать велосипед не надо. Надо его модифицировать или подобрать свою модель. Велосипед в данном случае - классическое строгое кето. Только попробовав его, на мой взгляд, можно начинать экспериментировать. Но этот этап надо пройти, 100%!

С интересом буду наблюдать за Вашими успехами!❤️ Сейчас не так много пользователей на кето, к сожалению(

А про сегодняшний день когда будет?
Как там сегодня ощущения и самочувствие?

Наталья (высокобелковая кетогенная диета) написал:
Но это не отменяет процесс кето адаптации у спортсменов.

У кето-адаптации много граней. Митохондрии - одна из них. Обучение печени производить кетоны - другая. У людей с разными исходными данными будут разные штуки меняться.

Наталья (высокобелковая кетогенная диета) написал:
С чего бы им переходить вдруг на питание жиром, если они имеют хоть какой-то шанс выжать ее из углей?

Так если углей нет, откуда им брать?

Наталья (высокобелковая кетогенная диета) написал:
Вы считаете, что кетонов мало, т.к. их уже сожрали... А не рассматривали такой вариант, что их там и не было много?

Рассматривала 😊 Эти две ситуации довольно трудно отличить друг от друга. Но кетоны 0.6 - это вообще норм, это немало.

Наталья (высокобелковая кетогенная диета) написал:
Сама такая, постоянно думаю, что я особенная и то, что подходит тысяче людей для меня совершенно не приемлемо

Какой конкретно тысяче людей? Я пока не нашла описания "тысячи людей" с анаэробными нагрузками 😊 На Reddit читала отчёты людей, которые входили в кето, занимаясь боевыми искусствами (довольно мало таких), у них чуть ли не противоположный опыт - кто-то легко и доволен, кто-то говорит, что кето - ужас для анаэробных нагрузок и больше никогда. Кто-то предлагает targeted keto diet. Но точных протоколов никто не дает - что конкретно ел, в какой ситуации, сколько занимался. Что сработало, что нет. Очень много исследований, как кето круто на длительных аэробных нагрузках (марафоны, ультра-марафоны), и невероятно мало - про HIIT (наверное, потому что большинство - ужасные резултаты). Я пока ничего внятного не нашла, собираю информацию по крупицам, сшиваю разные куски.

Можно, конечно, тупо урезать углеводы до 20 - у любой сложной проблемы есть очевидное простое неправильное решение. Я предпочитаю сложные и тихонько красться к истине методом последовательных приближений. 😊

Марусичка, пока отлично 😊

Страна дождей, 💃

Страна дождей, первые два разных фирм брала для сестры и себя, но сестра сошла с кето, не стала следовать программе. Третий брала по отзывам, так как начиталась, что дешёвые китайские не совсем правду показывают, купила дороже в два раза, сравнила. Да, качество видно сразу, но показывал то же самое. Зря потратилась.
С глюкометрами вышло так, что купила сначала обычный глюкометр, потом тот, что измеряет ещё холестерин и гемоглобин.
Поэтому теперь их два.

Полоски показывают кетоны в моче на начальном этапе, но потом они не нужны, когда кетоны начнут хорошо использоваться. В начале кето адаптации кетонов в моче может быть много. Потом на уровне 0,5 всегда.

Страна дождей, я ушла от тренировок на момент адаптации к кетозу, через два месяца начала заниматься аэробными, когда прошла адаптацию и появились силы. Анаэробных не было, насколько помню..
Я хорошо себя чувствовала на кето при пропорциях (20:70:10). Пропорции в процентах белки жиры углеводы в каждый приём. . Это считается строгим кето, но только через 4 месяца я стала позволять себе поблажки в виде помидор, а через шесть месяцев творог и морковь, мягкий сыр. В этот период кето-жизни я уже легко выходила из кетоза и входила в кетоз обратно, если не было особых нарушений. Так как даже при 10% углеводов и 20% белка можно вылететь из кетоза, если продукты были не кето разрешёнными или условно разрешёнными, то есть с ограничениями.

Страна дождей, когда это было? Сейчас точно уже не скажу, надо листать свою ленту. Думаю, первый месяц входа в кетоз, может, первые 1,5 месяца. Помню хорошо, как это было, что иду по городу и во рту и горле этот удивительный апельсиново-мятный привкус, приятный такой, похож на привкус апельсиновой жвачки из детства.

Мартинка написал:
Потом на уровне 0,5 всегда.

Интересно. У меня был один всплеск до 1.1 (видимо, когда гликоген печени полностью вышел и печень резко метнулась к жирам), а потом в районе 0.5-0.6 стабильно.

Мартинка написал:
Зря потратилась.

А на Авито или где-то ещё не перепродать? В чём проблема Алиэкспресс - трудно вернуть потом, если не понравилось/не пользуешься. Но дешёво. Я там редко покупаю что-то дороже 10 евро.

Мартинка написал:
Это считается строгим кето, но только через 4 месяца я стала позволять себе поблажки в виде помидор, а через шесть месяцев творог и морковь, мягкий сыр.

Я отчаянная и иду наперекор правилам 😀 Но если серьёзно, попробую на следующей неделе срезать ещё углеводы, любопытно, изменит ли это что-то.

Страна дождей, думаю, изменит в лучшую сторону для твоего самочувствия.