Здравствуйте, кто давно на сайте

Валерия 22.11.2018 13:50

4

Приветствую Вас! Я на сайте полгода. Привыкла уже. Теперь как зубы почистить. Планирую рацион на следующий день так проще и видно картину в целом

Ирина F 22.11.2018 13:53

5

Я вторую неделю здесь. На 8 день уже все на автомате делаю. На каждом продукте, что покупаю, стала внимательно читать состав и пищевую ценность. Единственная проблема в нехватке времени. Приготовление еды и вбивание еды в дневник удлинняет процесс. Но девушки с форума пишут, что с опытом все получается быстрее.
Желаю Вам удачи!

Татьяна А. 22.11.2018 13:57

Валерия, вы привыкли к расчётной калорийности? Вам хватает? Я третий месяц, у меня ощущение диетической тюрьмы(

Lanana 22.11.2018 14:03

Татьяна А.,

Татьяна А. написал:
у меня ощущение диетической тюрьмы(

А сколько у Вас ккал? И как вес уходит?

Татьяна А. 22.11.2018 14:04

Lanana, 1270. Уходит 2 кг в месяц.

Юлия 22.11.2018 14:12

4

Добрый день и добро пожаловать.Я на сайте примерно 10 дней.Мне тут очень нравится.Привыкла очень быстро.Тут все удобно,если что не понятно всегда спрашиваю у людей.Заполняю дневник сразу,у меня есть такая возможность,я домохозяйка.Сразу смотрю чего не хватает,а чего переборщила.С расчетами калорийности тут все удобно и рецептики люди выкладывают уже с расчетом Кбжу.Так что все супер,втягивайтесь.Я к стати резко села на подсчет калорий,знаю,что нужен плавный переход,но мне захотелось так.И есть хороший результат.

Ирина F 22.11.2018 14:12

1

Татьяна А.1270 это наверное нижняя граница? Если да, то можно прибавить до верхней. Главное за неё не заходить.

Татьяна А. 22.11.2018 14:15

Ирина F, это рекомендуемая норма для похудения.

Lanana 22.11.2018 14:28

2

Татьяна А., а вес какой? 2 кг - это нормально в месяц среднестатистически. Но, на небольшой вес - это высокая скорость. Можно поднять калорийность. Худеть будете медленнее, но комфортнее. 1270 - скорее всего основной обмен. Выкладывайте рационы, почему так голодно,

Валерия 22.11.2018 15:07

3

Татьяна А., Мне хватает. По пятницам иду в разнос на отдых. Пью пиво, играю в карты и ем рыбу много рыбы. А потом опять в строй. Я худею медленно, но никуда не тороплюсь. Лучше меньше и потише, чем выть с холодухи. Может Вам увеличить "желаемый вес" будете тише худеть, зато без признаков "тюрьмы". 6 кг -это хороший результат. У меня всего 5 кг за 5 месяцев, но зато я спокойна и нет такого ажиотажа и и загнанности в рамки

Ольга Ф 22.11.2018 15:23

А я и не привыкала, как только совершенно безболезненно убрала всё вредное высококалорийное, так и калории приблизились к идеальным, при этом объем пищи остался практически тем же.

Ирина F 22.11.2018 16:21

1

Ольга Ф, даже исключив майонез,, кетчуп и колбасу калорийность очень хорошо снижается. Да и организму это полезнее.

ALF 22.11.2018 18:45

3

У каждого своя голова на плечах. Поэтому и привыкание у каждого свое. Организм ( мозг в первую очередь) адаптируется быстро. Но для тела это не смертельно ( лишь бы кормили вдоволь и во время). С головой сложнее..... мозг не терпит однообразия. Последние пару лет устраиваю каникулы от МЗР. На сайте с ноября 2013 года.

Татьяна А. 23.11.2018 02:15

1

Ольга Ф, Вы наверное изначально мало ели. У меня даже лишнее невредное яблоко или банан не входит в норму.

Татьяна А. 23.11.2018 02:18

Александр, Не поняла Вас..мозг адаптируется быстро, а голова долго :)

Эльдар ( Keto v2.0b ) 23.11.2018 02:21

Татьяна А., если есть переосмысление, то на всю адаптацию уйдет 2 недели. Делать нужно нужное каждый день.

Татьяна А. 23.11.2018 03:35

Эльдар, я уже три месяца делаю, начался психологический бунт. Хотя всё переосмыслила.

Эльдар ( Keto v2.0b ) 23.11.2018 03:38

Татьяна А., это норма.

Татьяна А. 23.11.2018 03:39

1

Эльдар, норма, что постоянно беспокоюсь о еде и хочу есть? :(

Эльдар ( Keto v2.0b ) 23.11.2018 03:47

3

Татьяна А., не расстраивайтесь. Открою вам небольшой секрет, все здешние форумчане безпокоятся о еде, и часто даже не освоей.

Мария Ки 23.11.2018 05:24

3

Татьяна А., есть хотите от лишних яблок. Если лишние яблоки заменить на лишние огурцы, голода будет меньше.

Татьяна А. 23.11.2018 05:49

Мария Ким, яблоки были для примера. Я их не могу включить в рацион, уже будет превышение дефицита калорий.

Мария Ки 23.11.2018 05:56

Татьяна А., так пример-то отличный получился:) Я читала, что если убрать быстрые углеводы, уйдет голод.
Прочитала, поверила, сделала. И с тех пор голод всего пару раз чувствовала за месяцы на МЗР. И оба раза не из-за соблюдения норм, а из-за невозможности поесть вовремя.

Татьяна А. 23.11.2018 05:59

Мария Ким, суть примера была в том, что полезные продукты не могу включить в рацион даже если бы хотела. Огурцы и капусту тоже не впишешь столько, сколько хотелось бы.

Татьяна А. 23.11.2018 06:01

1

Мария Ким, хорошо вам, у меня сильный голод наступает после белковой пищи, особенно мяса.

Ναταλία 23.11.2018 06:20

2

А я не привыкла. Не наедаюсь я на 1300, поэтому ем 1800, а на остальное добавляю активность

Татьяна А. 23.11.2018 06:31

Ναταλία, понятно. А если,например, болеете или не успеваете, и нет активности?

Светлана 23.11.2018 06:44

Я почти 3 месяца на сайте, У меня вес пляшет. В общем на сегодня скинуто 6 кг. Я занимаюсь спортом и границу держу 1600, бывают разносы. Для себя уяснила, что если буду запихивать в себя углеводы насильно чтобы приблизиться к норме сайта, то вес не уходит, а в плюс идет. Поэтому у всех все индивидуально. Могу день и до 1000 ккал продержать и есть не хочется, а бывает и жор нападает. Я заметила, что это от цикла женского происходит. Но я готовлю много на перед.

ALF 23.11.2018 10:22

1

Татьяна А., Вы не правильно поняли. Про "долго" речи не ведется. Я заострил внимание на изменчивости. Т.е. долго питаться однообразно мозг не позволяет. В прямом смысле отказывается есть. Пример: еда длительное время кур. грудки с рисом приводи к отказу мозгом это есть. Чем разнообразнее рацион, тем легче мозг воспринимает снижение калорийности.

ALF 23.11.2018 10:31

2

Эльдар, Верно подмечено. Ежели человек съедает за один день 100 гр ржаных отрубей ( не знает нормы потребления), ему про это и пишут - про норму. Мне в свое время очень помогли рецензии на мой дневник "старших товарищей".

Татьяна А. 23.11.2018 10:36

2

Александр, Вся однообразная еда мне кажется очень вкусной, может быть , от голода, может - действительно вкусная. Но к её количеству привыкнуть не могу. А мозг действительно стал острее реагировать на запретное, если раньше не хотела и не любила магазинное печенье, то теперь сижу рассматриваю его на фотографиях...

ALF 23.11.2018 10:46

1

Татьяна А., На дефиците калорийности мы все находимся с легким голодом. Это можно и нужно перетерпеть. Питаться нужно каждые 3-4 часа. Я нахожу себе занятие, кот. меня отвлекает от мыслей о еде. Время проходит не заметно.

Татьяна А. 23.11.2018 12:29

Александр, если брать мою рассчитанную норму калорий, то на каждые 3-4 часа еды не наберется.

Галина 23.11.2018 12:46

1

Я здесь с 2015 года. Была такая же проблема с чувством голода. А с течением времени я заметила, что не возникает это чувство при высоком рейтинге меню. Проще говоря, еда должна быть со всеми витаминами, минералами, БЖУ в моём расчётном поле. Тогда и не возникает желание рассматривать печеньки как запретный плод.

Людмила Мила 23.11.2018 12:50

1

Татьяна А., Вы наверно не ту еду набираете, стараетесь питаться менее калорийными продуктами, их будет больше по количеству, сытость будет быстрее наступать. Надо экспериментировать со своим меню, найти оптимальное сочетание продуктов на вашей калорийности для достижения сытости.

Евгения Е. 23.11.2018 12:50

Татьяна А., ну так два кг в месяц большая скорость, снизьте и жертв будет меньше. Не норма постоянно беспокоиться о еде а период интенсивного похудения

Евгения Е. 23.11.2018 12:51

Эльдар, :D

Татьяна А. 23.11.2018 12:55

Людмила Мила, у меня вообще упор на овощи и вегетарианскую еду.

Татьяна А. 23.11.2018 12:56

Евгения Елизейко, я же специально не выбирала 2 кг в месяц, я придерживаюсь рекомендациям сайта.

Ольга Ф 23.11.2018 13:03

Татьяна А., нет мне просто рост позволяет много есть ))). А если нет гоню его в долгое пешее путешествие, так погуляешь часика полтора и можно что нибудь вкусненькое съесть.

Виктория 23.11.2018 13:34

4

Татьяна А. написал:
Я третий месяц, у меня ощущение диетической тюрьмы(

Я третий год. Ощущение диетической тюрьмы никуда не девается. Просто привыкла в ней жить)) По моему ощущению, тюрьма - это не про ограничение калорий. Нет принципиальной разницы, 1200 или 1500ккал. Это все равно, что сравнивать камеру 12кв. м. и 15 кв. м. Все равно это тюрьма. Нет свободы. Так же и питание: есть свободное, и есть контролируемое - с весами и записью, с необходимостью переносить ограничения.

Татьяна А. 23.11.2018 13:43

Виктория, Да, Вы правы..

Людмила Мила 23.11.2018 14:57

Татьяна А., Трудно что-то посоветовать не видя вашего рациона, хотела посмотреть ваши дневники, ничего не нашла. Выкладывайте свои дневники! Посмотрим, может чего путного и насоветуем. :скучно:

Виктория 23.11.2018 15:15

6

Татьяна А., ох, лучше бы я была неправа. Я все ждала, когда же привыкну. Говорили, что организм перестроится. Ничего он не перестроился. Просто вошло в привычку терпеть, считать, отказываться. Утешаю себя тем, что спасла себя от диабета. Если бы он разгулялся, то все равно пришлось бы терпеть, считать и ограничивать себя, только еще и с уколами и осложнениями.

Ναταλία 23.11.2018 15:31

Татьяна А., болею я редко, не успеваю и нет активности это отмазка. Раньше могла вечером под телик ходить круги по квартире

ALF 23.11.2018 15:35

Татьяна А., Норму калорий можно увеличить за счет физ. активности. Ведете дневник тренировок. Программа вам поднимет калорийность рациона. У меня 1 час ходьбы съедает 300 ккал.

Lanana 23.11.2018 15:37

Татьяна А., огурцы и капусту и сверх нормы можно включить. Не килограммами же вы их едите. Но, если и так, это тот продукт, который не отложится в жир.

Наталья Зотова 23.11.2018 15:49

3

Виктория, А Вам разве этого мало? Спасти себя от диабета! Что с этим может встать в один ряд?

Lanana 23.11.2018 16:02

3

Татьяна А.,

Татьяна А. написал:
я придерживаюсь рекомендациям сайта.

Ни один расчет не даст Вам 100% точную цифру калорий.Просчитав на других калькуляторах вы увидите другие цифры. Даже здесь, на МЗР написано - что это рекомендуемая калорийность. Т.е. та калорийность, на которой Вы 100% будете терять вес. У Вас есть опыт 3 месяцев. Который показывает, что на этой калорийности уходит 2 кг. Но, Вам не комфортно и голодно. Организм же не дурак, он Вам сигнализирует, как может, что ему мало. Как уже писала выше, можно повысить калории, и худеть медленнее, но комфортнее. Или, уйти на поддержание на месяц, потом продолжить. Я 12 кг сбросила за 3.5 мес. и выдохлась. Потому что на низкой калорийности была, и сброс веса был быстрый. Для Вас может 2 кг быстрый сброс. Потом аж на 7 мес. ушла на поддержание, сейчас продолжаю. А могла бы худеть медленнее, на более высокой калорийности. И я, кстати, абсолютно нормально низкую калорийность переносила, а потом, бац - и все, усталость.

Lanana 23.11.2018 16:12

1

Виктория,

Виктория написал:
Нет принципиальной разницы, 1200 или 1500ккал.

Не соглашусь. Есть разница. На 1500 можно составить оч. сытный рацион, где вообще чувство голода не возникнет, и даже вкусняшки туда запихнуть.И не чувствовать себя обделенной. 1200 - это оч.мало. Это реально жесткое урезание всего.

Виктория 23.11.2018 16:32

4

Наталья Зотова, человек хочет быть счастливым, испытывать радость, а для этого желательно ощущение свободы. Если бы можно было стать счастливым только оттого, что тебя вчера не съел крокодил, или что у тебя нет скарлатины, то счастливы были бы практически все))

Виктория 23.11.2018 16:37

1

Lanana, да ладно) Берем тот же "сытный" рацион на 1500 ккал, и от каждого блюда отнимаем 20%. Например, яблоко выбираем не 150 г, а 120. Наливаем в чай 40г молока вместо 50. Думаю, разницу вы особенно не почувствуете. Так и я не почувствовала разницы, когда добавила ккал до 1500. Ну, чуть больше салата на тарелке, чуть крупнее кусок курицы. Но суть та же.

Lanana 23.11.2018 18:31

1

Виктория, можно не только прибавлять и отнимать количество,ложку еды, правильно, Вы не заметите разницы, но можно разнообразить рацион, и включить какие-то калорийные продукты,и десерты, то, что вы любите, например, для этого есть калории, рацион богаче и сытнее на 1500 можно сделать, без чувства голода или ущербности.1200 - это голодуха, хоть что туда по 20 грамм напихай. Я пробовала и 900, и 1200, и 1500 и выше соответственно. Разница однозначно есть.Чем больше калорий, тем сытнее жить. 300 ккал - это дополнительный прием пищи, из белка и овощей, например.

AdaLena IIFYM 23.11.2018 18:33

Смотря что и сколько Вам рассчитали )))

ALF 23.11.2018 21:17

1

Виктория, Питание без ограничений всех нас вернет в наши любимые килограммы. Такая вот печалька.

Жанна 23.11.2018 21:44

1

Можно всю жизнь считать калории, а потом расслабиться и не заметить как 1500 в 3000 превратится

Татьяна А. 24.11.2018 01:39

Ναταλία, это вы считаете за активность?..

Татьяна А. 24.11.2018 01:43

1

Lanana, Вот и у меня так же получилось. Разумеется, я могу добавить еды, до этого не сложно додуматься. Поэтому и спрашиваю, возможно, нужно потерпеть и будет какая-то адаптация. По поводу "организм не дурак" - не соглашусь, он-то не дурак, но многие сигналы идут от привычек, психологии.

Мария Ки 24.11.2018 02:22

Татьяна А., да, извините, я редко ем мясо, крайне редко. А если бы у меня от него только голод усиливался, я бы его вообще не ела.
Курицу люблю, ем кефир, творог, рыбу. Зачем есть мясо, когда оно даже голод не утоляет?

Татьяна А. 24.11.2018 02:40

Мария Ким, я тоже ем редко, но по другим причинам. И у меня рацион близок к вегетарианскому. Аппетит у меня даже от яйца вкрутую усиливается.

Ναταλία 24.11.2018 07:48

Татьяна А., ходьбу? Да, считаю. Также как танцы, выходные на роледроме, игру в теннис, плаванье в бассейне и многое другое.

Lanana 24.11.2018 08:45

Татьяна А., тогда разбираться, голод Вы испытываете или просто привычку поесть. По мне - 1300 - это оч.мало. Анализировать Вам. Потерпеть иногда может привести к зажору, т.е. дать противоположный ожидаемому эффект. Я не знаю Ваш вес и сколько скинуть надо, если много, так жить в состоянии дискомфорта и голода, если это действительно голод - не айс.

Татьяна А. 24.11.2018 09:20

ходьбу по комнате?

Виктория Пугачева 24.11.2018 10:09

На количестве калорий которые мне насчитал МЗР в целом живу нормально, с ограничениями конечно, но плющит не так уж сильно, чтобы это было проблемой. Бывают дни когда уж очень сильно хочется скушать больше или вкусняшку, то можно догнаться физическими упражнениями, если внести тренировку, то скушать можно и нужно побольше

Юлия Муханева 24.11.2018 11:17

2

"С переходом на здоровый рацион исчезла одна из отдушин маленьких радостей - еда."
Это из предыдущего вашего поста. Оттуда и это: "Теперь при сниженном и подавленном настроении и неважном самочувствии совсем не знаешь, чем себя поддержать иногда."
Откопала не для того, чтобы придраться), просто ваше не насыщение - это чисто психологическая проблема.
Много времени еда для вас была, как таблетка от всех горестей и печалей. Из-за неправильного отношения к ситуации у вы сейчас и испытываете постоянно чувство голода. Нет источника положительной энергии.
Вам стоит найти какую-нибудь замену еде в этом вопросе, и когда вы начнете меньше концентрировать на ней внимания, вы постепенно втянитесь в свой рацион.
Переключите внимание на то, что вы любите делать в жизни : на семью, работу или хобби. Ищите в них источник энергии, а не в еде.
Я здесь больше полутора лет.
У меня тоже были психологические проблемы, похожие на ваши. Стресс заедала.
Когда пришла на МЗР, постепенно уменьшила потребление быстрых углеводов, заменила их на сложные. Прием пищи разделила на 5-6 одинаковых по калорийности приемов, где были и белки, и жиры, и углеводы. Резко не от чего не отказывалась, чтобы не было срывов. На счет пищи много не заморачивалась, ела все то же, что и всегда, сократив кол-во и уменьшив калорийность.
Позволяла себе все, что хотелось по чуть -чуть. И, что не мало важно, нашла себе занятие по душе. За это время срывов у меня практически не было, и чувства голода тоже (разве что в начале).
Чувство "тюрьмы" от диетической пищи посещают меня только тогда, когда я совсем ограничиваю себя в пищевом разнообразии (это бывает чисто в лечебных целях при сезонных обострениях, как сейчас).
На 1200 ккал можно и не голодать, если правильно поставить рацион. Ну а если вы даже раз в неделю позволите себе выйти за коридор калорийности, мир от этого не рухнет и вы не поправитесь (конечно если в другие дни будете следить за своим питанием).
Попробуйте, может быть что-то из мои методов подойдет вам для построения своего дневного рациона.
И еще. ПП - это не ограничение себя в каких-то "вредных" продуктах, а правильное построение пищевого поведения, где есть чувство меры, знание своего организма и понимание, к чему приводит беспорядочное питание. (Как здесь водится добавлю, "я так считаю)))"...
Удачи вам! Все у вас получится, стоит только захотеть;)

Татьяна А. 24.11.2018 12:01

Юлия Муханева, Спасибо. Из написанного большая часть - мимо, хотя в целом я со многим согласна.

Татьяна А. 24.11.2018 12:04

Виктория Пугачева, я тоже хожу в спортзал и просто хожу пешком, но я не считаю это нагрузкой, потому что не каждый раз на повышенном пульсе работаю, даже не каждый раз устаю, например когда делаю легкие упражнения типа пресса. Но да, пока что плющит((

Виктория Пугачева 24.11.2018 12:47

Татьяна А., Мне кажется Вы не совсем правы, любая нагрузка, даже если она не на повышенном пульсе потребляет определенное количество энергии, даже если совсем не устали. Получается, что Вы увеличиваете расход энергии, тем самым увеличивая дефицит калорий до некомфортного. Зачем такие жертвы когда можно худеть чуть медленнее, но со всеми удобствами, тем более чем больше дефицит, тем больше вероятность срыва. В тренировки можно записывать любую сверхнормативную нагрузку для Вашей группы труда.

Татьяна А. 24.11.2018 12:53

Виктория Пугачева, я понимаю, просто мне кажется, там такой мизерный расход энергии/калорий, что туда войдет погрешность калорий еды (все равно всё приблизительно же). Но может я и ошибаюсь.

Виктория Пугачева 24.11.2018 13:16

Татьяна А., Оценить Вашу активность Вы всегда можете сами, есть масса сайтов в интернете где можно прикинуть сколько тратится калорий на такую-то деятельность человеку с таким-то весом. Можно посчитать и сравнить что получается. И потом почему Вы так уверены, что погрешность калорий именно в эту сторону, а то может погрешность наоборот еще больше увеличивает дефицит. Лично я для себя определилась, что на время похудения не употреблять блюда где не пойми какой расчет калорий, готовлю сама и вбиваю сюда рецепты. А то в базе и у разных производителей можно такое прочитать, что даже минимально используя логику понятно, что написанному верить нельзя.

H2 SO4 24.11.2018 14:55

каждый день загадка))

Ναταλία 24.11.2018 16:27

1

Татьяна А., а есть разница, где ходить? По-моему все зависит от количества пройденного, а не от места.

Виктория Пугачева 24.11.2018 17:20

Ναταλία, Полностью поддерживаю Ваше мнение. Сама добавляю обязательную ежедневную активность перед телевизором, правда не хожу, а кручу обруч, но это частности, что кому нравится :rose:

Виктория Пугачева 24.11.2018 17:27

1

Виктория, Есть такое умное изречение Оскара Уайльда "Всё, что есть прекрасного в этой жизни, либо аморально, либо незаконно, либо приводит к ожирению", и это правда!!! Мы всегда чем-то в этой жизни ограничены: законом, моралью и т.д. и т.п., а теперь просто добавляем еще одно маленькое ограничение, это не трагедия, это просто жизнь

qwert 24.11.2018 17:29

Если сидеть на одних кашах - да, просто.

Татьяна А. 25.11.2018 01:44

qwert, что значит "сидеть на кашах"? :think:

Евгения Е. 25.11.2018 02:14

Виктория Пугачева, что-то у меня никогда не возникало аморальных и незаконных потребностей)))

Татьяна А. 25.11.2018 02:28

Ναταλία, так ведь ходьба по квартире это основной обмен.

qwert 25.11.2018 07:08

Татьяна А., Я думаю вы понимаете!!!

Ναταλία 25.11.2018 07:08

Татьяна А., повторю, все зависит от количества. В мою категорию труда, входит только мое лежание на диване, домашние дела и максимум пара тысяч шагов. Ходя по квартире во время разговора по телефону или просмотра телевизора, я это количество шагов увеличивала до 10-12 тыс. шагов или 7-8 км. Конечно, пользу свежего воздуха я не отрицаю, но для меня тогда на улицу выйти было проблемой

Виктория Пугачева 25.11.2018 09:51

2

Евгения Елизейко, А вот на этом месте Вы немножко лукавите, так не бывает, все мы люди, все мы грешны. Неужели никогда улицу в неположенном месте не перешли ни разу за всю жизнь? (это незаконно). Неужели ни разу не испытывали сексуального желания хотя бы мимолетно не к собственному мужу? (это аморально).

Татьяна А. 25.11.2018 10:36

qwert, нет. Неужели кто-то ест в перекусы пшенную кашу, например?

Евгения Е. 25.11.2018 12:33

Виктория Пугачева, так захотела перейти в неположенном месте - перешла, никаких тюрем не чувствую.
Ну да есть какие-то ограничения, но они как-то и не чувствуются, это сложно описать так же, типа я живу в тюрьме. Возникают какие-то мыслишки, типа прикольно туда попасть, ну закрыто так закрыто, не очень и хотелось.
А если я по-настоящему начинаю чувствовать тюремность своего положения я начинаю работать в сторону освобождения.

Виктория Пугачева 25.11.2018 13:19

Евгения Елизейко, Просто те запреты Вам навязали и воспитали с детства, поэтому мы их воспринимаем как данность, нам даже в голову не приходит, что можно жить иначе, а ведь с точки зрения какого-нибудь дикого человека - это тоже тюрьма. Поэтому если себя убедить, что ограничения в пище это тоже просто реалии жизни, то тогда они не воспринимаются как тюрьма.

Виктория Пугачева 25.11.2018 13:22

2

Евгения Елизейко, Одна моя знакомая сейчас живет в мусульманской стране, с мужем по работе, там строгие ограничения к одежде женщины, если она выходит на люди, она это тоже тяжело воспринимает, ибо привыкла ходить в топиках и шортах летом, а для местных это не проблема, они с детства так воспитаны.

Виктория Пугачева 25.11.2018 13:26

Евгения Елизейко, Мышление человека такая хитро устроенная вещь, что человеку под силу убедить самого себя абсолютно в чем угодно, только надо над собой поработать, в этом очень помогают профессиональные психологи.

Евгения Е. 25.11.2018 13:39

Виктория Пугачева, ну да, согласна. Может в случае питания надо как-то так же поступать? Как-то в тюрьме жить... совет на любителя

Виктория Пугачева 25.11.2018 13:49

1

Евгения Елизейко, людям проще убедить себя в том, что они классные и с лишним весом и он их только украшает, чем убедить себя питаться правильно. Что тут скажешь - могз идет по пути наименьшего сопротивления.

Алекс 25.11.2018 13:53

Вернулся к этому приложению спустя почти 4 года. Начал вести дневник питания. По-прежнему удивляюсь, как легко можно набрать нужное кол-во калорий и потом перебрать их.

По калорийности придется 1% кефир заменять пивом. :oops: Пиво я люблю больше, к тому же по калориям выходит один в один :хихикаю:
Мне кажется, изменить привычки в питании -- очень сложная задача. Дело не в приложениях, а во всем образе жизни

Евгения Е. 25.11.2018 14:07

Виктория Пугачева, ну если им такое удаётся и они не чувствуют дискомфорта то это действительно хорошо, а то нас повсюду убеждают в каких-то инфантильных пропорциях

Евгения Е. 25.11.2018 14:11

1

Алекс, «кефир заменять пивом» - неожиданная трактовка смены привычек)))

Алекс 25.11.2018 17:23

Евгения Елизейко, да Отказываться от привычек сложно ))) Тем более, когда в пиве так много полезных микроэлементов )))) Смотришь на кефир и думаешь, белки, скажем, можно будет из протеина добыть, а вот столько витаминов кефиром не восполнишь! ))) смех сквозь слезы, первый день за много лет контролирую свой рацион...

Мария. Минус 50. Ем всё. 25.11.2018 18:17

2

ну лично про себя скажу следующее. начала с "мотивации" - училась слышать сигнал сытости отлучением себя от пиалки еды на 20-30 мин с последующим предложением "пожрать" ещё, если захочется. система работает на "ура". с течением времени перешла на прием пиши в объеме до 350 грамм за раз, уже просто потому, что этого вполне хватает. иногда выхожу за рамки - тогда снова принудительно возвращаюсь к схеме № 1 - два-три дня и опять порции небольшие.
что могу сказать о чувстве сытости с этой нормой калорий? то, в принципе, привыкла, хватает. ем, когда хочу есть, а не когда якобы нужно. исключительно при чувстве голода. считаю всегда по итогам дня, что же там наелось. как правило, вписываюсь. даже бывает на вечерний перекус остается местечко для печеньки, любой другой вкусности. стало быть, наедаюсь.
но. у меня есть читмилы, читдэи, "отпуски", "отдыхи". что не приводит к привесам (кроме, конечно, воды, которая успешно сливается за 1-2 дня), я не исключала никакие продукты (сама пришла к оптимальному выбору своей потребительской "корзинки", в которой есть место только для эффективных продуктов с точки зрения питательности насыщения). да, худею медленно. но мне так проще - я за стабильность в подходе и за отсутствие срывов. мне мешает это. да и питание - это же неотъемлемая часть жизни, как зубы чистить. чем больше о ней буду думать - тем выше риск не дойти до финиша.

Олеся Старожил МЗР 26.11.2018 08:09

8

Виктория написал:
Я третий год. Ощущение диетической тюрьмы никуда не девается. Просто привыкла в ней жить)) По моему ощущению, тюрьма - это не про ограничение калорий. Нет принципиальной разницы, 1200 или 1500ккал. Это все равно, что сравнивать камеру 12кв. м. и 15 кв. м. Все равно это тюрьма. Нет свободы. Так же и питание: есть свободное, и есть контролируемое - с весами и записью, с необходимостью переносить ограничения.

Мудро и правильно! Когда изначально сюда пришло было ощущение радости после большей тюрьмы. Я до того ела до 1000 калорий. А потом стало ясно, что это тоже тюрьма только стены у нее шире. Но тюрьма, в которой может быть сытно и вкусно, если правильно спланировать рацион. Тюрьма именно в необходимости считать и контролировать. Но без этого нельзя. Иначе, все заканчивается бесконтрольным обжиранием. Неправильные привычки вырабатывались годами, а избавиться от них хочется за месяцы. Так к сожалению не бывает. Одно всремя мне кеазалось, что я привыкла. Что мне нравится так питаться. А потом изменились условия жизни. Чуть отпустились вожжи и понеслось. Люди с лишним весом это диагноз. Мы ничем не отличаемся от наркоманов. Только наш наркотик - это еда. Но наркоманам проще. Они могут совсем от дряни отказаться и не встречать ее в жизни. А обжоры вынуждены есть, чтобы не подохнуть. При том есть определенное количество. Это гораздо сложнее, чем просто отказаться от чего то совсем.

Пессимистично вышло. На самом деле все не так страшно. Главное осознать борьба с лишним весом это навсегда, если хоть когда то он у вас был.

Олеся Старожил МЗР 26.11.2018 08:18

3

Lanana написал:
огурцы и капусту и сверх нормы можно включить. Не килограммами же вы их едите. Но, если и так, это тот продукт, который не отложится в жир.

Бред бредовый! Все отложится в жир, что будет сверх нормы калорий. Более долгое отложение в жировое депо лишь у белковой пищи. Но и она отложится в жир, если съесть ее выше норм энергопотребления. Просто жира будет меньше отложено, так как часть энергии пойдет на расщепление белка, а ее на усвоение белковой пищи тратиться больше. А с капусточки и огурчиков (почитай) углеводы очень хорошо наедать жировые запасы. Другой вопрос, что если есть одну капусточку и огурчики, то наесть норму своих калорий сложно. Но нет ничего не возможного. А уж если торт шлифануть поверху лишними огурчиками и капусточкой, то жир еще как отложиться. И в данном случае причиной будут лишние огурчики и капуста.

Татьяна А. 26.11.2018 08:29

Олеся Старожил МЗР, на расщепление какого белка?

Олеся Старожил МЗР 26.11.2018 08:36

Татьяна А., Вот и причина. Вы неверно рассчитываете калорийность своего рациона, так как нагрузку не учитываете. Поэтому вам и голодно.

Татьяна А. 26.11.2018 08:37

Олеся Старожил МЗР, я не считаю это за нагрузку. Смотрела в разделе "Дневник тренировок" - расход калорий мизерный.

Татьяна А. 26.11.2018 08:38

Людмила Мила, А, чего там выкладывать...капуста, кура-гречка-рыба...всё банально :ogle:

Олеся Старожил МЗР 26.11.2018 09:48

1

Татьяна А., даже не доедание на мизерный расход может провоцировать апатию и прочее. Я тоже не считала за нагрузку 15 минут покрутить педали велосипеда. А потом наступило состояние "еле волочу ноги". И чуть все прахом не пошло. После стала все нагрузки заносить в дневник тренировок.

Татьяна А. 26.11.2018 10:07

Олеся Старожил МЗР, да, знакомое привычное состояние. И сразу тяжелее бороться с желанием чего-то сладкого.

Виктория 26.11.2018 10:43

2

Олеся Старожил МЗР написал:
Главное осознать борьба с лишним весом это навсегда, если хоть когда то он у вас был.

Что верно, то верно. Похудеть и дальше жить, как Бог на душу положит, не получится.
То есть, я видела, как спонтанно поддерживают вес люди, которые по сути не были полными, но поправились после родов, операции и прочих ЧП, а потом разово похудели. А настоящее ожирение, метаболический синдром - он как цвет волос. Можно перекрасить, но нельзя изменить. И всегда вылезут корни)

Lanana 26.11.2018 12:46

Олеся Старожил МЗР, ну да, все капустой и огурцами наели лишние кг. У Татьяны калорий очень мало. Если вместо 200 гр.капусты или огурцов, она съест 400 или 500, жиром не заплывет, однозначно. Тем более, рекомендуемая калорийность - цифра несколько субъективная. Про торт здесь речи нет, это уже Ваши домыслы. Даже, если этими огурцами и капустой, она немного превысит рекомендованную калорийность похудения и углеводы, на сбросе веса это не отразится. Я бы вообще рекомендованную калорийность проверила опытным путем. Худеть на стойком чувстве голода, если он присутствует - ничего хорошего. Рассматриваем-то конкретный случай, когда человек сидит на дефиците, на маленькой калорийности. А не теорию в общем - что откладывается в жир.

Lanana 26.11.2018 13:08

Александр, 100%.

Татьяна А. 26.11.2018 14:36

1

Юлия Муханева, Насчет эмоций я поразмышляла. Да, бывают дни пониженного и подавленного "черного настроения". Не стресс, но ничего хорошего. Никуда от этого не деться, источников радостей просто нет. Ну, такая данность. И раньше был выход - в виде позитива- съесть что-то, теперь этого не стало, нельзя. Об этом я писала в предыдущем посте. И это тоже часть несвободы которой оплачиваем нормальный вес.

Евгения Е. 26.11.2018 16:57

Татьяна А., а что есть нельзя зато можно стресс шмотками снимать. Для чего ж мучаетесь то, надо ж и плоды пожинать. Я люблю коллекции, украшения, для интерьера тоже вот смотреть

Евгения Е. 26.11.2018 17:35

Виктория, не, ну в жизни много радостей кроме как пожрать. Вы наверняка несчастны не именно из-за того что вынуждены ограничивать еду

Евгения Е. 26.11.2018 17:36

2

Lanana, это даже у меня до основного не дотягивает, притом что уж насколько я маленькая

Виктория 26.11.2018 17:57

4

Евгения Елизейко, начнем с того, что я НЕ несчастна).
Но ограничение базовых потребностей создает дискомфорт, который нельзя компенсировать за счет "радостей" более высокого порядка. Позволить продержаться дольше, немного приглушить - да, пожалуй. А совсем заменить - нет. В блокадном Ленинграде это хорошо понимали.

Lanana 26.11.2018 19:35

Евгения Елизейко, вот и я о том же))

Lanana 26.11.2018 19:43

Виктория, а сколько Вам программа рассчитала калорий на поддержание? Да, я помню, что Вы ниже калорийность держите. Сейчас до 1500 подняли. Все нормально с весом? Удерживаете? Конечно, 1500 это мало для поддержания. Я с Вами согласна.

Евгения Е. 26.11.2018 19:51

Виктория, ничего себе у вас сравнения!! Вы явно недоедаете. Имхо с такими настроениями можно кратковременно интенсивно худеть, но продолжительное время так страдать не стоит. Может вам медикаментозно сбросить, а потом все силы на удержание кинуть?

Lanana 26.11.2018 20:01

2

Татьяна А.,

Татьяна А. написал:
источников радостей просто нет.

Может, Вы на них просто внимания не обращаете? Когда влезаешь в одежду, которая на тебе не застегивалась, Когда двигаться начинаешь совсем по другому, когда пропадает отдышка при ходьбе, когда видишь свою постройневшую фигуру. Меня например от этого прет)). И дальше двигаться стимул появляется.

Виктория 26.11.2018 20:03

1

Lanana, да, пока удерживаю. Посмотрим, что будет через год-два.

Lanana 26.11.2018 20:06

Виктория, все будет хорошо! Там глядишь, и еще немного повысите калорийность. Держится же вес на 1500.

Виктория 26.11.2018 20:07

1

Евгения Елизейко, я уже сбросила все, что мне было нужно, и удерживаю. Но, естественно, я недоедаю. Любой человек, который питается на 50-60% от естественной потребности организма, недоедает. А с настроением у меня все прекрасно.
Вы, наверное, недавно на МЗР? У меня складывается впечатление, что вам незнакомы длительные ограничения в питании.

Виктория 26.11.2018 20:09

Lanana, да я не вижу смысла повышать калорийность, тем более на какие-то 100-200ккал. На ощущении сытости это никак не скажется, а вот в долгосрочной перспективе может принести 5-10кг привеса в год. Это я уже проходила.

Евгения Е. 26.11.2018 20:14

Виктория, какие ограничения? Я на режиме сбалансированное питание не чувствую никаких ограничений кроме как не решать проблемы едой

Lanana 26.11.2018 20:19

1

Виктория, так если повышать, отслеживая вес обязательно. Откаты не нужны. Тем более, столько сил было потрачено. Это кажется только, что 100-200 ккал никакой роли вроде не играют. На самом деле это не так. 200 калорий в день, это 1400 в неделю. Это больше еды. На низкой калорийности это имеет значение.

Виктория 26.11.2018 20:20

1

Евгения Елизейко, тогда вы просто не в курсе того, о чем идет речь, как живут люди, которые годами и десятилетиями на дефиците. Сытый голодного не разумеет, причем в буквальном смысле.

Евгения Е. 26.11.2018 20:25

Виктория, конечно, я не претендую на какое-то понимание. Я наоборот не понимаю почему все-так грустно((

Евгения Е. 26.11.2018 20:30

Lanana, мне кажется, я Викторию утомила. Вы не разъясните, зачем быть на дефиците если не скидываешь вес?

Lanana 26.11.2018 20:31

Евгения Елизейко, посмотрите ее историю успеха и блог. Там все есть.

Виктория 26.11.2018 20:38

5

Евгения Елизейко, это жизнь, какова она есть, и в ней бывают поводы для грусти. Болезни, которые вынуждают человека существовать с болью, неудобствами, ограничениями - это всегда грустно. Но что тут поделаешь?
Ожирение (настоящее, а не самовнушенное) - это серьезное заболевание, которое требует постоянного ограничения и контроля на протяжении всей жизни. При метаболическом синдроме просто не получится питаться точно по энергозатратам: извращенный углеводный обмен будет в первую очередь восполнять и приумножать жировую ткань, и только потом - мышцы и внутренние органы. Поэтому диета с пониженной калорийностью показана на протяжении всей жизни. Се ля ви. И да, это тяжело, и большинство не справляется, к сожалению.

Евгения Е. 26.11.2018 20:51

Виктория, понятно, у вас не рядовая диета а такая лечебная. Наверно у тех кто с вами соглашался что эмм пожизненная тюрьма тоже. Да, на те или иные ограничения приходится многим идти.
Надо мне о метаболическом синдроме почитать чтоб ненароком ещё его к своему букетику не заработать...

Виктория 26.11.2018 20:58

1

Евгения Елизейко, если у вас его нет, то, скорее всего, и не заработаете)) У меня он маскировался под другие эндокринные заболевания аж до 42 лет, но морбидное ожирение было с раннего детства.
Вы не спрашивали у меня совета, но я рискну его дать. Если у вас нормальный по медицинским критериям вес (ИМТ до 30), лучше не вмешиваться в саморегуляцию организма, не пытаться подогнать себя к идеалу, потому что такое "раскачивание" обмена как раз и ведет к сбоям. Профессиональные спортсмены и бодибилдеры в группе риска по инсулинорезистентности.

Евгения Е. 26.11.2018 20:59

Виктория, синдром резистентности к инсулину? Это вполне может быть, у многих и у меня, буду знать

Евгения Е. 26.11.2018 21:13

Виктория, да я пока и уже (в юности очень шалили гормоны) в зоне идеального.
Тут на форуме я описывала некоторые свои ощущения от питания и тогда мне посоветовали на резистентность провериться. Но не успела до операции, придя в лабораторию выяснилось что они вопреки написанному не делают. Через месяц ещё попытаюсь

Lanana 26.11.2018 22:09

Евгения Елизейко, можно просто на инсулин сдать. уже анализ о чем-то говорить будет. А что за ощущения?

Lanana 26.11.2018 22:10

Виктория,

Виктория написал:
Профессиональные спортсмены и бодибилдеры в группе риска по инсулинорезистентности.

Почему?

Евгения Е. 26.11.2018 22:16

Lanana, ну просто инсулин в моем возрасте вряд ли показателен будет. Я пыталась сдать на толерантность к глюкозе

Евгения Е. 26.11.2018 22:18

Lanana, «а что за ощущения?» - проще провериться чем ипохондрически выискивать всевозможную симптоматику

Виктория 26.11.2018 22:19

1

Lanana, из-за постоянного потребления больших количеств углеводной пищи. Для них в порядке вещей употребить 4000-5000ккал в день в период интенсивных тренировок или "на массе". И соответственно у них высокий гликонеогенез и уровень инсулина в крови.

Lanana 26.11.2018 22:24

Виктория, но у них и расход калорий большой. Разве это не играет роль?

Lanana 26.11.2018 22:26

Евгения Елизейко, да кто ж спорит. Просто интересно, потому как сама собираюсь сдать. Не беспочвенно, увы))

Виктория 26.11.2018 22:39

3

Lanana, играет, конечно. Если они тратят все, что потребили, то сохраняют нормальный вес и уровень глюкозы в крови. Но возможности организма не бесконечны. Островки Лангерганса (те, что производят инсулин) при такой эксплуатации рано истощаются. Печень привыкает постоянно продуцировать гигантские количества глюкозы, чтобы восстанавливать ее уровень после нагрузок.
Мой отчим - тренер по силовым видам спорта, воспитал сотни борцов и тяжелоатлетов. Диабет 2 типа - бич в их кругах, после 40ка у каждого второго. И очень много ранних смертей от инфарктов.

Lanana 26.11.2018 22:44

1

Виктория, надо же. Как-то нигде не попадалась такая информация. Буду знать))

Евгения Е. 26.11.2018 22:47

Виктория, у них ещё и печень истощается?

Виктория 26.11.2018 22:48

3

Lanana, о "темной стороне" спорта вообще мало говорят: слишком большие деньги в этой сфере крутятся. В смысле здоровья большой спорт совершенно не полезен и ведет к раннему износу многих органов и систем. Другое дело физкультура и фитнес ради оздоровления, а не рекордов и побед.

Виктория 26.11.2018 22:50

Евгения Елизейко, да у них все изнашивается вдвое быстрее. Суставы, сердце, эндокринная система. Это если просто интенсивно тренируются. А если еще употребляют кое-что... А употребляют практически все. Плюс постоянные циклы набор-сгон веса.

Мария Ки 26.11.2018 23:04

Татьяна А., когда можно было есть тазиками, настроение моментально поднималось?

Lanana 26.11.2018 23:11

Виктория, а Вы сколько углеводы держите? Вы писали, что ушли от сахарного диабета.

Татьяна А. 27.11.2018 02:14

Виктория, Спасибо за понимание проблемы, и что поделились своими знаниями. То есть идея о том, что диету для похудения нужно выбирать такую, на которой потом сможешь жить - мягко говоря, заблуждение. Точнее, жить придется все время под ограничениями и контролем. Но что тогда означают расчетные цифры калорийности рациона? Почему, если все посчитано верно, их "не хватает" при сидячей-то работе? Или временами то хватает, то нет..Здесь действительно дело в мозге и стратегии запасания, или в уровне сахара - или всё вместе сразу?

Татьяна А. 27.11.2018 02:15

Мария Ким, Ну так ведь повышается что там..дофамин?.серотонин?..

Татьяна А. 27.11.2018 02:16

Lanana, а у вас не появился страх опять набрать вес, а если перебрали - чувство вины?

Lanana 27.11.2018 02:53

1

Татьяна А., нет, не появился. Отрицательный опыт - это тоже опыт, из которого делаются выводы. У Вас в руках механизм для контроля своего веса. Я знаю свою калорийность, на которой у меня вес не растет. И калорийность - на которой вес снижается. Летом я вообще не считала, и вес стоял, пока была физ.активность - ходьба и плаванье, как плавательный сезон закончился, вес пополз вверх, но, я и сама уже чувствовала, что перебираю, пришла считать. И чувства вины у меня нет, если я перебрала, знаю, что отвеса не будет за неделю, вот и все.

Татьяна А. 27.11.2018 02:55

Lanana, Здорово, значит вы нашли свой баланс.

Lanana 27.11.2018 03:05

Татьяна А., так я его опытным путем нашла. Что и Вы можете сделать. Смотрела среднюю калорийность за неделю, две, и что с весом. От 1000 ккал до 2200 - я знаю, как организм среагирует. И на какой калорийности как вес уходит.

Lanana 27.11.2018 03:22

1

Татьяна А., если Вас вдруг "накроет" - уходите на калорийность поддержания. Так по крайней мере вес не наберете.Отдохнете - потом продолжите. Когда я набрала, у меня просто мозг выключился, что есть МЗР.

Татьяна 27.11.2018 03:28

Lanana, подскажите ,а как определить нужную калорийность для поддержания? По какой методике вычислять нужно?у меня сейчас верхний край -1750 для сброса веса.И всегда худела по верхней границе и выше чуток

Lanana 27.11.2018 03:35

Татьяна А.,

Татьяна А. написал:
Но что тогда означают расчетные цифры калорийности рациона?

Они означают, что на этой калорийности Вы 100% будете худеть. Это среднестатистическое значение. Возможно, Ваш вес будет снижаться и на более высоком калораже. Можете попробовать, ничего не потеряете. Прибавляя к своей калорийности по 100 ккал и отслеживая вес.

Lanana 27.11.2018 03:40

Татьяна, в настройках личные данные поставьте поддержание (сбалансированно питаться) и сохраните. У Вас автоматом другие калории будут в дневнике. Только я не поняла, верх у вас 1750. А Вы худели на 1300? Или на 1750? Можно еще поставить поддержание на желаемый вес, или поддержание на промежуточный желаемый вес, так калорий тоже будет побольше, и будет дефицит, будете сбрасывать, но медленно.

Олеся Старожил МЗР 27.11.2018 07:43

1

Lanana написал:
Даже, если этими огурцами и капустой, она немного превысит рекомендованную калорийность похудения и углеводы, на сбросе веса это не отразится.

Смотря что считать рекомендованной калорийностью. Если приход калорий будет выше расхода для конкретного организма будет набираться вес на любых продуктах. И на огурцах и капусте тоже. Вот и весь посыл. Нет плохих и хороших продуктов. Есть норма калорий для каждого своя. Но не сильно отличающаяся от статистических норм. Так что убеждать себя, что от капусты и огурцов не поправляются можно сколько угодно, но весы покажут обратное. Так же как можно убеждать себя во вреде тортов, картошки и прочего, но вот ведь беда и на этих продуктах можно худеть, если не превышать калорийность.

Татьяна А. 27.11.2018 07:55

Lanana,

Lanana написал:
Смотрела среднюю калорийность за неделю, две, и что с весом.

А за какой период смотрели что с весом? Сколько ждали?

Татьяна А. 27.11.2018 08:14

Олеся Старожил МЗР, на капусте и огурцах никто долго не удержится, проверить невозможно.

Олеся Старожил МЗР 27.11.2018 08:22

2

Татьяна А., зато лично мной проверено, что на сушках и хлебе прекрасно худеется.

Татьяна А. 27.11.2018 08:31

Олеся Старожил МЗР, как долго худели?

Виктория 27.11.2018 08:48

8

Татьяна А., все вместе сразу)
Для сравнения: как себя чувствует человек, которому зарплаты хватает точно на месяц, без остатка? Причем, учитывая небольшую погрешность, порой не хватает на пару дней? Он чувствует себя, как правило, неуверенно и тревожно. Боится лишний раз зацепить колготки, доедает подсохший сыр и отказывает себе в тратах на что-то второстепенное.
Если мы питаемся точь-в-точь, без профицита, то каждый раз, когда мы запаздываем с завтраком/обедом, у нас мобилизируется жировая ткань. Организм получает сигнал "мало пищи". Собственно, вся суть проблемы ожирения в том, что мозгу комфортно только на избытке калорий. Почему же поправляются не все? Первое: у некоторых людей генетически снижена выработка грелина, гормона голода. Это малоежки. Второе: заболевания ЖКТ, человек ест много, но усваивает далеко не все. Третья причина: есть люди, у которых другие естественные нужды превалируют над пищей (сон, секс, безопасность). Четвертое - хороший метаболизм, способный набирать обороты при поступлении большего количества еды. Пятое: очень активный образ жизни, когда разовые затраты настолько велики, что даже самый сытный прием пищи их не перекрывает. И еще много факторов.

Мне когда-то встретилось исследование на тему питания детей в закрытых учреждениях (пионерский лагерь, интернат). В нем рассматривался парадокс, что дети субъективно постоянно или часто чувствуют себя голодными и ищут еду, несмотря на то, что объективно они получают избыточное питание и хорошо набирают вес (конечно, исследовались учреждения, где детей действительно полноценно кормили, это не у нас)). Почему? По наблюдениям, тут играло роль два момента: дети ели не тогда, когда испытывали потребность, а по расписанию, а второе - не могли контролировать выбор и количество блюд. Ну, и, конечно, как все дети, они хотели получать больше лакомств и сладостей)

Виктория 27.11.2018 09:01

2

Lanana, Сейчас у меня кбжу 100/60/140. Худела на 100/55/120, периодически делая низкоуглеводные дни.
МЗР мне насчитывает 75/60/210 для поддержания, мне это категорически не подходит: мало белка. Именно так я питалась в те периоды, когда безуспешно пыталась худеть и удерживать.
Я не то, что 200г углеводов, я и свои 140 не хотела бы добирать, лучше бы белков добавила. Но тогда вылезают другие проблемы.

Татьяна А. 27.11.2018 09:14

Виктория, Большое спасибо за содержательные ответы :rose:

Олеся Старожил МЗР 27.11.2018 09:21

Татьяна А., на сушках и сухариках? пару месяцев.

Татьяна А. 27.11.2018 09:25

Олеся Старожил МЗР, ничего себе сила воли у вас. Завидую.

Lanana 27.11.2018 15:21

Виктория, а Вам ставили инсулинорезистентность? У меня углеводов 130 на похудении, так и держу - до 130; 240 на поддержании. Но, тоже опытно установила, что 240 - это не про меня. 160 - край.А может и меньше. А вот белка мне вроде хватает расчетного, я к нему равнодушна, я бы , конечно, лучше углеводов добавила, но не могу. Белок на почки влияет?

Lanana 27.11.2018 15:23

2

Виктория,

Виктория написал:
дети ели не тогда, когда испытывали потребность, а по расписанию, а второе - не могли контролировать выбор и количество блюд

Гениально на самом деле.

Виктория 27.11.2018 15:33

Lanana, мне ставили уже диабет. ГГ был 7,5, индекс НОМА больше 4 (точно не вспомню).

Lanana написал:
Белок на почки влияет?

В моем случае это не критично, но когда содержимое ЖКТ содержит больше белков, чем углеводов, у меня прогрессирует спаечный процесс в кишечнике и затрудняется пассаж. А так я бы вообще одни белки ела.

Lanana 27.11.2018 15:52

Виктория, а сейчас на углеводах 140 анализы в норме? Про белок поняла.

Виктория 27.11.2018 16:13

1

Lanana, да, анализы в норме, диагноз снят полностью.

Lanana 27.11.2018 16:29

1

Виктория, отлично! Вы молодец! Просто снимаю шляпу)).Спасибо Вам огромнейшее за Ваши подробные ответы. И удачи Вам и всех благ!

Дмитрий 27.11.2018 16:44

Олеся Старожил МЗР, проблема диет не в том что на них худеется или нет (худеется на них точно, при строгом соблюдении), а в том что происходит ПОСЛЕ диеты. Если вы мучали себя, насильно ограничивая калории, то одно неверное движение, и организм легко вернет потерянное, да еще и накинет больше.
Я прекрасно знаю о чем пишу, так как сам худел на кремлевке с 85 до 75 кг, а потом после диеты разожрался до 95.
Выход только один - надо настраиваться только на долгосрочные результаты и ни в коем случае не садиться на жесткие диеты.В принципе у этого сайта вполне адекватные программы для похудения. Так что если хотите похудеть к лету, то уже надо начинать, время пошло :D

Виктория 27.11.2018 16:45

Lanana, спасибо, вам тоже успеха и исполнения всего задуманного!

Виктория 27.11.2018 16:46

2

Дмитрий, вы хоть бы на ник внимание обратили, если лень ворошить блог собеседника. Уж кому, как не Олесе, знать про долгосрочные перспективы. А уж насчет "похудеть к лету" повеселили)

Дмитрий 27.11.2018 17:04

Виктория, к сожалению ник мне ни о чем не говорит. А что смешного про похудение к лету? Именно такой у меня сейчас план, его и придерживаюсь )

Виктория 27.11.2018 17:09

2

Дмитрий, "старожил МЗР" означает, что человек на этом сайте очень-очень давно и знает все о длительном контроле веса. И кратковременные цели новичков вроде "похудения к лету" его могут разве что улыбнуть.

Дмитрий 27.11.2018 17:22

1

Виктория, так может дадим старожилу говорить за себя? xD

А почему для вас полгода - это кратковременная цель? А долговременная тогда какая? Похудеть за 10 лет?

ALF 27.11.2018 17:35

3

Виктория, Мы им прощаем такие "шалости". Они же не знают, кто есть кто.. Пусть думают, что они самые МЗРистые МЗРиристы :D

Евгения Е. 27.11.2018 17:41

Виктория, о боже как все сложно. Белки ещё на спайки влияют?

Юлия Муханева 27.11.2018 17:50

1

Татьяна А., Черные полосы есть у каждого человека, не все же их заедают. Можно ж найти еще что-то, что приносит позитив и положительные эмоции.
Вы же поймите, что чтобы правильно подойти к похудению, надо подобрать так рацион, чтобы вы себя не чувствовали обделенной, но при этом и не относились к еде, как к антистрессу.
С Мзр это реально сделать (даже без исключения каких-либо продуктов), но надо настроиться, что это все всерьез и надолго, это теперь ваш образ жизни. И только от вас зависит, как вы организуете все это. Панацею ведь никто не придумал, у каждого все индивидуально.)
Так что все в ваших руках;). Думаю вы справитесь.

Виктория 27.11.2018 18:05

4

Евгения Елизейко, не нужно об этом беспокоиться, если у вас нет в анамнезе обширных полостных операций.

Lanana 27.11.2018 18:13

Виктория, спасибо большое! Хотела еще спросить, а быстрые углеводы есть сейчас в рационе? И были ли, когда Вы вес сбрасывали?

Виктория 27.11.2018 18:25

Lanana, в небольших количествах в виде фруктов, ржаного хлеба и т.д. Изредка мороженка)

Lanana 27.11.2018 18:27

1

Татьяна, я вот еще что хотела сказать, не бойтесь пробовать калорийность. Если Вы сейчас ушли на поддержание, и Вам на этой калорийности будет комфортно, отслеживайте вес. Если вес стоит, можно создать небольшой дефицит, 10-15%. И это уже будет калорийность похудения. Если ее придерживаться, не нарушать,вес будет снижаться. Не быстро. Но будет идти вниз. У меня даже на рекомендованной сайтом калорийности поддержания вес идет вниз. Это будет самый комфортный вариант. Да, все равно это ограничение, но если не ограничивать, вес попрет вверх. Другого способа сбросить вес не существует. Только дефицит калорий.

Lanana 27.11.2018 18:31

Виктория, спасибо!

Lanana 27.11.2018 18:52

Олеся Старожил МЗР, согласна полностью. Особенно в отношении хороших и плохих продуктов. А рекомендованная калорийность - 1300 в данном случае. Так подозреваю - что основной обмен.

Lanana 27.11.2018 19:05

2

Дмитрий, на самом деле - похудеть к лету, вполне хорошая цель, когда ставишь ее в ноябре. Улыбку, думаю, вызывает план похудеть к лету - когда лето уже на носу. Психологи, кстати, рекомендуют ставить даты для своих планов. И кого-то реально это стимулирует. Кого-то - нет. Все мы разные. Так что, план вполне хорош!

Татьяна 27.11.2018 22:03

1

Lanana, Я худею на 1700-2000.Может и быстрее бы худелось,но мне не хватает еды что бы хорошо набирать белки,иначе вверх сильно ползут жиры и угли.А при 1700-1800 все четко,сбалансированно.И углей и белка в норме.И мне очень комфортно.не чувствую обделенной ни в чем

Lanana 27.11.2018 23:02

Татьяна, это на этой калорийности по 2 кг в месяц уходит? Конечно, это оч.хорошая калорийность, тем более - комфортно.

natalpro 27.11.2018 23:36

1

Lanana, возможно, вопрос покажется странным, но подскажите, пжста, а как Вы понимаете, чего именно (Б, Ж или У) Вам достаточно или не хватает?
Спасибо.

Татьяна 28.11.2018 01:09

Lanana, не по 2,а по 3-4..Начала с марта с веса 103просто 2 месяца я топчусь на месте,так как одни срывы почти на ночь были,или из за гормонов,что мне приписали.но сейчас я снова взяла себя в руки и снова в бой!К сентябрю было 80.А сейчас 82-83.Вот такой серьезный откат назад

Lanana 28.11.2018 01:17

natalpro, Дело тут даже не в не хватает. Мне комфортно на углеводном питании, но на углеводах свыше 150 у меня начинаются отеки. Поэтому я углеводы ограничиваю.Белок я добираю, но я его никогда не хочу. Иногда наступает период, что я вообще не хочу ничего мясного, надоедает. Все лето я просидела на яйцах, молоке и иногда творог, иногда рыба. Это был компромиссный набор. Расчетная похудательная цифра меня полностью устраивает. Если на углеводах я только и думаю, как вписаться, здесь вообще проблем нет. Если вдруг перебрала белок - по ощущениям - лишнее.

Lanana 28.11.2018 01:30

Татьяна, это достаточно быстрая скорость снижения веса. У меня 4 кг в месяц может уйти только на совсем низкой калорийности. И 1700-2000 - это оч.хорошая калорийность. Здесь можно составить хороший рацион, чтобы не чувствовать себя ущербно. Срывы, да, всегда останавливают процесс. Откат не такой и большой. Не ругайте себя, соберитесь, калорийность хорошая, более чем, и вперед.

Татьяна 28.11.2018 01:43

Lanana, спасибо!хочу к нг хотя бы 79 весить-веселее как то будет.новый год начать.да,и чтоб не наесть их снова,эжти лишние кг в новогодние праздники.Решила танцевать

Lanana 28.11.2018 01:53

А потом, что еще хочу сказать, даже здесь, в Вашей теме, кто-то из девочек написал, что есть чит-милы, отдых, отпуск, каникулы и т.п. Вы 7 мес. были на похудении. Организм тупо устал. Топтание на месте и откаты об этом и говорят. Вы скинули 23 кило. Вы могли бы считать эти два месяца отдыхом.А не срывами. Реально, отдых надо давать.Когда чувствуешь, что выдохлась.

Lanana 28.11.2018 01:56

Татьяна, отличное решение! :хорошо:Главное - не унывать. На проблему ведь всегда можно посмотреть с двух сторон.

Татьяна 28.11.2018 02:08

Lanana, может быть и так.подсознательно решила передохнуть от подсчетов .вернее нерегулярных и переборами на 2300-2500..НО я заметила,что даже,если с этими переборами,но не евши на ночь-вес не прибавлялся.но стоит мне на ночь есть или ночью,гораздо с меньшей дневной калорийностью в 1700-1500-то прибавлялся.верно что ночью обменные процессы хуже идут и задерживается вода,как бы сайт не говорил что без разницы когда есть лишь не выходить за рамки калорийности

Татьяна А. 28.11.2018 02:12

Дмитрий, так потом у вас дальше все равно будет диета - по жизни.

Татьяна А. 28.11.2018 02:14

Юлия Муханева, Спасибо! Думаю, что не реально без насилия над собой и хорошей мотивации.

Lanana 28.11.2018 02:15

Татьяна, индивидуальные особенности всегда есть. Как-то пробовала есть на ночь только белок. Яйцо, например. Отлично вес уходил, при соблюдении калорийности, ест-но.

Олеся Старожил МЗР 28.11.2018 07:21

2

Дмитрий написал:
может дадим старожилу говорить за себя?

Старожила улыбнула цель похудеть к лету. :)

Про диеты я вам могу много чего порассказать, как и про похудение в целом. Но такие простыни тут не в почете. Кратко можете почитать "Ответы новичка на часто задаваемые вопросы" весьма удивитесь моему отношению к диетам.
Сейчас все мои усилия направлены на то, чтобы заставить себя изменить образ жизни. Это трудно. Но без этого любое похудание носит кратковременный характер. И дело не в наличии диет. Хотя тут вероятность срыва выше.
Сейчас у меня смешная цель для старожилов МЗР сбросить пару кг до Нового года. Эти пара кг, набранные за последние полгода сильно отравляют мне жизнь. Но вот остальные лишние кг совсем не мешают...Потому как собраться избавиться от них у меня так и не вышло. Контролировать свое питание постоянно (а именно это нужно для долгосрочного результата) нужно иметь большую силу воли. Сила воли тогда сильная, когда есть сильная мотивация к тому. Мне было комфортно в том весе, что я достигла. И дошла до стадии, если меня кто то похудеет хорошо, а нет так я не готова отказаться от шоколадки или чего то иного ради сброса веса. Тем паче, что пару месяцев отказов вес стоял на месте. Уходили объемы (как позже выяснилось). Но для меня были важны цифры на весах, а не отражение в зеркале. В итоге, по инерции соблюдался прежний режим. Вес был стабилен. А потом мы решили качнуть в сторону уменьшения. Поехать отдыхать. Есть особо в путешествиях мне некогда. Терпеть не могу лежать попой кверху на пляже. Но по итогу. После решила разрешить себе поесть чуток больше...отъесться. До сей поры не могу в руки себя взять. Вредно организму такое издевательство.

Ольга 28.11.2018 07:36

Татьяна А., :D попробуйте есть по желанию , и чуть чуть органичивать себя если начинает выходить за рамки. у каждого организм индивидуален, я не думаю что нормы сайта нужно блюсти 100%, организм слушать лучше

Ольга 28.11.2018 07:38

Виктория, блин не знаю, для меня счастье и свобода это стройное тело , легкость и энергия)))

Виктория 28.11.2018 08:31

Ольга, ох, лукавите вы сама с собой)) А кто говорил, что сладкоежка?

Ольга 28.11.2018 10:42

Виктория, я была сладкоежка ужасная, всю жизнь но последние 2 месяца где то что пошло так))) и меня больше не тянет на сладкое. иногда откусываю у детей но нет больше тех слюней от вида сладкого)) наоборот какой то сдвиг - фу гадость))

Виктория 28.11.2018 10:54

Ольга, это называется "контрзависимость". Ну это я так, из нашего профессионального жаргона)

Ольга 28.11.2018 11:04

Виктория, ничего не поняла как это трактовка- контрзависимость ко мне относится?))) читаю- это отрезанность от своих чувств, сила твердость, винит других... :-o как бы у меня все наоборот, я слушаю свои чувства и очень тонко, очень тонко чувствую как когда ем гадость она вредит мне и как мне хорошо когда я ем блаженный тот же чиа пудинг...выбираю еду по тем ощущениям которые она мне дает. шоколад- вздутие, торты- тяжесть , чиа пудинг- вкуснотища и легкость, яблоки- фкуснотища и легкость... и тд

Маргарита 28.11.2018 11:13

Вам не нужно к нему привыкать. Просто расчитывайте - и всё

Виктория 28.11.2018 11:50

Ольга, вы не то нагуглили) Это не нарушение привязанности. Контрзависимость в аддикции - отвращение к предмету аддикции, отрицание его значимости, ценности. "Фу, какая гадость".

Дмитрий 28.11.2018 11:59

1

Олеся Старожил МЗР, я думаю у вас, у меня и у всех нас - все получится. Главное - пережить новый год, там самое большое искушение =)

natalpro 28.11.2018 12:15

Lanana, наверное я поняла. Спасибо.

Здравствуйте, кто давно на сайте - поделитесь опыт...