kot_kontrabandist
30.10.2024 11:21

Дневник питания за 30.10.2024

Шёл восьмой или девятый день 101 кг
Нагрузка даёт о себе знать и хорошенько тормозит снижение веса. 
Самочувствие огонь. Просыпаюсь около 4 утра и до 4:30 дремлю 
Подъём > завтрак > тренировка > 2 завтрак > обед  12-13:00 и далее только вода. 
Витаминки D3 10000 ME + Zn 23,5 + сегодня, С 1000мг
Полёт нормальный

Завтрак

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Творог 9% жирности
150
253.5 27 13.5 4.5
Миндаль
15
91.4 2.8 8.1 2
Грецкий орех
15
98.4 2.4 9.1 1.7
Кунжутное масло
4
36 0 4 0
Вода
2500
0 0 0 0
Пират1
100
0 0 0 0

Утренний перекус 2

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Говядина 1 кат.
150
327 27.9 24 0
Яичный желток куриный
20
70.8 3.2 6.2 0.7
Лук репчатый
25
10.3 0.4 0.1 2.1
Кабачок
500
120 3 1.5 23
Зелень кориандра (кинза), сырая
25
5.8 0.5 0.1 0.2
Укроп
25
10 0.6 0.1 1.6
Петрушка свежая
100
49 3.7 0.4 7.6

Обед

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Хлеб ржано-пшеничный украинский (мука ржаная обдирная и пшеничная обойная)
92
182.2 6.1 1.1 36.4
Кунжутное масло
4
36 0 4 0
Чтобы увидеть отчеты по питанию и график веса, необходимо войти.
 3 
 173
Света Бор 30.10.2024 12:11
Зато красиво на весах 🪷
kot_kontrabandist 30.10.2024 12:45
Света Бор,
Света, если честно, то это только кажется ужасным. 
Каждое утро просыпаешься и с отличным настроением полетел на пробежку!
После 12:00 огромное высвобожденное время!!!  
Весы просто фактура.
Mariа_? 30.10.2024 13:03
Мне плохо только от одной фразы: проснулся в 4 утра) а если примерить это на годы вперёд вообще повеситься захочется)))
kot_kontrabandist 30.10.2024 13:20
Mariа_?
100% Я тоже так думал!!! Затянуло довольно быстро.
Я не смогу объяснить это ощущение сейчас, но когда вы его почувствуете, всё измениться, навсегда!
Mariа_? 30.10.2024 13:28
kot_kontrabandist, а как долго вы в этом режиме? И в каком режиме раньше жили? Я знаю,что утром от меня толку нет, просыпаюсь не раньше 10. Поэтому все важные дела у меня во второй половине дня, сегодня с 10 до 13.00 я просто лежала)
Кира 30.10.2024 13:55
kot_kontrabandist, я летом так жила, в 4 встала, в 4:45 на пробежку, пока не жарко. Но вот осенью-зимой меня в эту темнотищу не вытащишь. Да и смысл, холодно, темно, уныло)) Вот часиков в 7 уже терпимо.
kot_kontrabandist 30.10.2024 14:05
Кира,
Согласен на все 100!!! Мне очень нравилось с восходом!!! После 7 утра времени на прогулку нет, а восход нынче в 8:09, приходится выбегать в 5 утра =)
Mariа_? 30.10.2024 14:39
Кира, в 7🫣🫣🫣 ужас) но в прошлом октябре у меня были беговые тренировки на школьном стадионе с 21.00 до 23))) идеально) пришел, поел, и спать)
kot_kontrabandist 30.10.2024 14:52
Mariа_?,

Если после пробежки исключить "поесть", то звучит очень круто! Хотя в 21-23 солнца тоже нет =))))
Mariа_? 30.10.2024 14:59
kot_kontrabandist, исключить поесть, звучит кощунственно))) смысл тренировки теряется. Без восстановления я не потренировалась, а просто зае@сь)))
kot_kontrabandist 30.10.2024 15:07
Mariа_?,
Мотивация "покушать" через тренировку?! Знакомые слова... Скоро сами поменяете мотивацию, 100%
Mariа_? 30.10.2024 15:11
kot_kontrabandist, эээ .. с чего такой вывод) и как скоро) прикиньте есть люди ,которые едят для того чтобы полноценно жить.
kot_kontrabandist 30.10.2024 15:16
Mariа_?,
"Едят чтобы полноценно жить" - это про меня! Я весил тогда 130 кг. Имел проблемы с печенью и поджелудочной, чуть не потерял желчный пузырь. Я немного переосмыслил эти слова =)))) Я кардинально поменял образ жизни, чтобы полноценно жить. Теперь 90% тех проблем даже не маячат на горизонте.
Поэтому да! Вы скоро поменяете своё отношение и к мотивации и ко всему остальному. 
С чего такой вывод?! Потому что вы тут (сайт по нутриентам). Время пришло! =)
Mariа_? 30.10.2024 15:22
kot_kontrabandist, а какая у меня мотивация? Я вот живу и ее не чувствую. Мне все говорят про мотивацию. Все мне пишут почему я живу так,как я живу, а вот не ощущаю мотивации) невломек мне в какую сторону моя мотивация оглобли развернет))) уйду в пустошь? Стану волонтером? Художником? П с. Шепотом* я тут три года
Moroshka 30.10.2024 15:24
Скоро 2хзначная цифра
Mariа_?, думаю речь о смыслах
Еда для тренировки и тренировка ради еды
Одно норма, второе булимия
Отсюда искажение

Ну, знаешь эту историю же, когда еду зарабатывают активностью ? Или отрабатывают еду ?
Кира 30.10.2024 15:31
Mariа_?, не, я к вечеру обретаю тюленьи свойства и могу ток лежать под одеялком. Весь движ с утра)
Mariа_? 30.10.2024 15:31
Мария. Минус 50. Ем всё., знаю) как не знать) мне интересно, почему люди думают,что я тренируюсь,что бы больше есть? Наверно не знают,какая я ленивая) и если мне не хочется на тренировку, хрен меня заставишь) я так все родительские собрания в школе прогуляла)))
Mariа_?, думаю потому чтт люди смотрят из себя, через паттерны своего мышления. Невозможно представить, что может быть иначе и человек может мыслить иначе. То, что неизвестно, не поддаётся пониманию.
Mariа_? 30.10.2024 15:36
Кира, хех, жаворонок-тюлень)) а я сова-тюлень)))
kot_kontrabandist 30.10.2024 15:45
Как по мне всё проще. Я жил как хотел до 130 кг, а когда на горизонте замаячила с белым флагом ЖКТ =) хочешь не хочешь, а мотивация наступает и ещё в нужную сторону ведёт. Когда ты внезапно увидел свет операционной лампы со стола, так твою мотивацию уже не остановить. =) 
Я всем и всегда предлагаю не доводить до моих этапов, но мы же люди =) 
Грабли и желание их ломать у нас в сердцах =))) 
Что касается мотивации, то она 100% настанет у всех!!! У кого-то через осознание, а у кого-то как у меня через операционку =)))))))))
Mariа_? 30.10.2024 15:47
kot_kontrabandist, а какая у меня? Вы не ответили. Так уверенно заявили,что она у меня какая-то не такая, и мне придется еепоменять. У меня вообще нет мотивации, не верю я в нее.
kot_kontrabandist 30.10.2024 15:55
Mariа_?,
Mariа_? написал:
смысл тренировки теряется

Я ответил вам, что у меня была точно такая же мотивация, а потом поменялась. Делаю вывод, что и ваша поменяется аналогично, когда ВАМ это будет важно и нужно.
Света Бор 30.10.2024 15:58
kot_kontrabandist, осознание часто и приходит , когда видишь уже свет .. тот свет..ещё немного и ты уже там .
kot_kontrabandist,

"исключить поесть, звучит кощунственно))) смысл тренировки теряется. Без восстановления я не потренировалась, а просто зае@сь)))"

А какой смысл вы тут прочитали?

это же как "казнить нельзя помиловать"

смысл тренировки теряется, если исключить поесть = тренировка ради поесть (возможно, в прочли так?)
или
смысл тренировки теряется без восстановления, исключить поесть - не дать организму восстановиться, смысл тренировки теряется.
kot_kontrabandist 30.10.2024 16:01
Мария. Минус 50. Ем всё.,
Это текст "Mariа_?"
kot_kontrabandist, текст Марии, но читате то Вы. Интересно как вы его воспринимаете. Потому что смыслы вы можете в один и тот же текст вкладывать разные.

и у Маши нет РПП или страхов, ассоциированных с едой и лишним весом, потому что аппетит соразмерен потребностям организма. Тогда наличие аппетита и голода после тренировки является благом для человека и повода отказываться от приема пищи нет. Потому что опять же, аппетит соразмерен потребностям. А человек уважительно относится к своим потребностям.
Mariа_? 30.10.2024 16:02
kot_kontrabandist, вырвали из контекста, написано: без восстановления смысл тренировки теряется. Я пришла с тренировки не поела,легла спать ,возможно мало поспала. Недовосстановилась и пришла снова тренироваться. В этом нет ни смысла не пользы. Такая система во вред. С тем же успехом можно задолбаться другим способом. Например всю ночь клеить обои,а утром их обдирать.
Я не знаю,какая должна быть мотивация у человека, чтобы наесть 130 кг. Честно. Хотя я была толстой когда-то.
kot_kontrabandist 30.10.2024 16:10
Мария. Минус 50. Ем всё.,
Мария. Минус 50. Ем всё. написал:
Ну, знаешь эту историю же, когда еду зарабатывают активностью ? Или отрабатывают еду ?

Весьма странная формулировка (изначального автора). Если больше, то я слышал её пару раз от 150 кг =))) когда они пытались мотивировать себя, но даже в среднесрочной перспективе безуспешно. 
Кто-то знает реальные успехи от применения этого подхода?
kot_kontrabandist,"Мотивация "покушать" через тренировку?! Знакомые слова... Скоро сами поменяете мотивацию, 100%"

Знакомые потому что ваши?
Именно это вы и писали Марии выше...
Mariа_? 30.10.2024 16:11
Маргарита 30.10.2024 16:14
охренеть*!!! (нецензурное слово) при весе 100 кг есть на 1200 и тренить? да вы, камикадзе, батенька
ПысЫ: 1200 мой базовый калораж чисто на подышать без каких-либо телодвижений))) (я 49 кг если чЁ)
kot_kontrabandist 30.10.2024 16:14
Mariа_?,
Mariа_? написал:
без восстановления смысл тренировки теряется

Я именно об этом, впрочем неважно, я не пытаюсь вас переубедить.
Mariа_? 30.10.2024 16:16
Маргарита, я даже дышу через раз на таком) но не мешайте рождению нового адепта секты 1200кк))
Mariа_? 30.10.2024 16:17
kot_kontrabandist, чтобы убедить надо хоть что-то сказать. А вы пока ни на один вопрос не ответили. Увиливаете, как восмьклассница на первом свидании)))
kot_kontrabandist 30.10.2024 16:19
Маргарита,
Мария =) мы уже обсуждали с вами это. Когда я скинул в чат как я питался когда шёл со 130 к 105 меня закидали "какашками". Прошло 1,5 года, я сдал анализы, МРТ, ФГДС, печень и тд и тп. 
Диагноз - в космонавты годен! Мне приятно было бы быть исключением, но это не так.
Mariа_?, вообще я с гражданином уже общалась, что характерно, снизил вес до 100 с чем-то, год поддерживал или полтора, не вернул, зафиксировал, пошёл на второй цикл снижения массы.
Так что вполне может и приспособится жить на 1200.
Ну бывают такие люди, малоешки. Адаптируются, живут, двигаются.
Mariа_? 30.10.2024 16:21
kot_kontrabandist, если бы я кидала какашки в стокиллограммового кота,я б запомнила это феноменальное событие)))
kot_kontrabandist 30.10.2024 16:22
Мне кажется часть аудитории повернула не туда =)
Благодарю за интересную беседу =)
Маргарита 30.10.2024 16:22
kot_kontrabandist,во!!!!! уже мозг без углеводов не работает. Я вас первый раз вижу
Света Бор 30.10.2024 16:23
Mariа_?, я бы хотела опять в нее вернуться. .
Маргарита 30.10.2024 16:24
Mariа_?,побочка низкоуглеводки, тоже первый раз его вижу, а мне уже предьявили
Mariа_? 30.10.2024 16:27
Мария. Минус 50. Ем всё., да есть,такие. Я по идее сама смогу так жить, если мне по какой-то причине это будет необходимо. Я и правда не знаю,что такое мотивация. Дисциплина, да, необходимость. Мотивация не ясное понятие
Света Бор 30.10.2024 16:28
Mariа_?, мотивация это вдохновение чего-то делать .
Mariа_? 30.10.2024 16:29
Света Бор, не стоит)
Mariа_?,да есть она, просто иногда она бессознательная, исходит из ценностей человека, является рутинной штукой и её не надо "искать". 
По типу люблю себя, люблю заботиться о себе, люблю, когда мое тело работает, активно - тут мотивация от самоценности, человек делает то, что идет от души и любви. Бессознательная штука.
Бывает мотивация из страха. Оказался на операционном столе - взялся за ум. До этого самоценности не было, проблемы веса не стояло , пока петух не клюнул, было все ок. Жир не мешал. Любви тут нет. На столе формируется мотивация страхом - потерей здоровья (потребность безопасности под угрозой, человек снижает массу тела)
Бывает мотивация "как только, так наконец-то". История про "похудею - куплю себе платье и меня все полюбят" (наконец-то). 
Ну вот две предпоследних считаются так себе мотивашечкой.
Первая оптимальная как по мне.
Если подумаю, могу ещё наописывать. Но в принципе этих трех достаточно.
Кто-то худеет по любви.
Кто-то из страха.
Кто-то ради получения любви.
(Спойлер, последняя не очень то работает, потому что базово контструкции "любовь к себе" отсутствует).
Mariа_? 30.10.2024 16:34
Света Бор, это краткосрочная штука. У меня бывает вдохновение испечь пирог или сделать перестановку мебели. Это не работает в долгосрочной перспективе в рутинных мероприятиях. У меня нет вдохновения идти на работу, но я иду. На улице льет дождь, меня вывели на работе, дети устроили погром дома, но еду на тренировку. Без вдохновения.
Света Бор, не так прозаично:
"Мотива́ция (от лат. movēre «двигать») — побуждение к действию; психофизиологический процесс, управляющий поведением человека, задающий его направленность, организацию, активность и устойчивость; способность человека деятельно удовлетворять свои потребности."
Последнее самое интересное. Человек хуеющий выбирает игнорировать свои потребности.  Худеющий - создает условия для снижения массы тела с непременным удовлетворением своих потребностей в микронутриентах, аминокислотах, жирных кислотах, микронутриентах и ЭНЕРГЕТИЧЕСКИХ потребностях. 
Энергетические игнорируют все адепты 1200.

А ведь можно погуглить про опустошение адипоцитов, грелин и апоптоз. И поумерить пыл. Собственно говоря, заняться прогнозированием. Затуманенный диетической лихорадкой мозг отказывается прогнозировать и полагает, что сможет выдержать грелиновые атаки силой воли.
Хихи, Голод и сила воли. Кто кого )))
Так что тише едешь - дальше будешь.
Mariа_? 30.10.2024 16:36
Мария. Минус 50. Ем всё., наверное я не другим понятием считаю) на мне не работает, например, увидел фитоняшку на видео, захотел быть такой же, и пошел попу качать
Света Бор 30.10.2024 16:37
Mariа_?, да как рутина может вдохновлять ? Пусть муж вас вдохновит, приготовит что-то , подарит букет алых роз 🪷😏 тогда может с работы будет вдохновение скакать быстрее 😊
Mariа_? 30.10.2024 16:39
Мария. Минус 50. Ем всё., хорошо,что я не худеющий человек) у меня бы не было шансов)
Mariа_?,влияние среды, инфополя очень велико на самом деле. Один из факторов развития РПП - среда. Неудовлетворенность образом тела оттуда же. Не берусь судить о том, сколько таких людей. Но они существуют.
Mariа_?,ты заметила? Что там есть хуеющие и худеющие.
Это разные люди, но имеющие цель "снижение массы тела"?
Ввожу терминологию личную)))
Mariа_? 30.10.2024 16:41
Света Бор, с работы я скачу так,что трусы парусом надуваются))) невозможно избежать рутины) муж обо мне заботится другими способами) знает,что я равнодушна ко всяким романтическим штукам)
Dmitry Bat 30.10.2024 16:44
kot_kontrabandist, Часть аудитории вошла не в ту дверь? 🙈🤪
Mariа_? 30.10.2024 16:45
Мария. Минус 50. Ем всё., есть ещё "ох@щие" от этого цирка)) я например) иногда хочется встряхнуть человека: Але, не надо усложнять,все просто)
Mariа_?,ой, а мне наоборот, так интересно.
Заметила, что прям наплыв людей с набором веса какой-то. Так интересно читать.
Mariа_? 30.10.2024 16:48
Мария. Минус 50. Ем всё., новый год скоро. Время подводить итоги) я вот работаю в новый год,потому итоги не подвожу)))
Mariа_?, наверно, да. Тоже так подумала. 
Причем статистика подтверждается. Много тех, кто вернул "награбленное". Грусть.
Mariа_? 30.10.2024 17:00
Мария. Минус 50. Ем всё., и заметь методика похудения осталась прежней у всех.
Карл 30.10.2024 17:02
kot_kontrabandist, вы писали в одном из коммент, что пора скинуть ещё до 80-85 (цель). Сейчас 101кг.  Из своего опыта: уровень сопротивления 100кг - очень сильный (при росте 175-180см), что когда худеете, что когда поправляетесь.  Около него можно долго топтаться. И если вес опуститься до 90-93 и будет долгое время не подниматься, то вы прошли этот уровень.  Удачи!
kot_kontrabandist 30.10.2024 17:03
Карл, Благодарю!!!
Карл 30.10.2024 17:06
Мария. Минус 50. Ем всё., Как Вы думаете, почему тучные мужчины, основной обмен в основном при идеальном весе=1600-1700кк,  выбирают вариант похудения на калораже до 1500кк?
Карл, где вы такие цифры берете ?
Я с весом 84-85, ростом 176, активностью 10 тыс шагов ем на 2500 с плюсом где-то. И работаю дома. Сидя попой у компа. Учёба тоже сидя у компа.

Ааа, я не открывала рекомендации Минздрава просто, не ставила целью в них вписаться. Я ж ела для себя, училась есть по голоду и до сытости.

Ну да, поэтому у меня цифры другие совсем.
kot_kontrabandist 30.10.2024 17:12
Dmitry Bat,
Лучше не скажешь!!!

«Не шалю, никого не трогаю, починяю примус, — недружелюбно насупившись, проговорил кот, — и еще считаю своим долгом предупредить, что кот древнее и неприкосновенное животное»
Mariа_?, потому что на ней похудели.
Цель - похудение.
Раз похудели, значит метод рабочий.
Если ставить цель похудеть и не набрать снова, тогда уже менять подход будут.

Люди не считают, что удержание веса является следствием подхода в диете. Не связывают.
За похудение отвечает сила воли, запреты, контроль калорий, фиксация на снижении массы тела.
За удержание - хз кто, какая то сила воли.
Ну сила воли не бесконечна.
Сколько может психика выдерживать нагрузку, ассоциированную с базовой потребностью?
Это ж хуеющий человек живёт в голоде р внушает себе, что еды нет. На полках в магазине еда не для него, для кого-то другого.

А мозг любитель расслабиться под конфетки, вот как бы изнасиловал психику, опустошил адипоциты и пошёл жрамкать.
Карл 30.10.2024 17:18
Мария. Минус 50. Ем всё., Вы - мужчина?  Вы написали в коммент. к этому посту, что "Энергетические игнорируют все адепты 1200. А ведь можно погуглить про опустошение адипоцитов, грелин и апоптоз. И поумерить пыл". Вопрос к вам, как вы думаете, почему тучные мужчины, основной обмен которых в основном при идеальном весе=1600-1700кк,  выбирают вариант похудения на калораже до 1500кк? 
kot_kontrabandist 30.10.2024 17:19
Карл, Карл только что поставил мат!!! =) До слёз =))))
kot_kontrabandist 30.10.2024 17:21
Главное чтобы "Мария. Минус 50. Ем всё." сейчас не пыталась встать с лопаток =)))))))
Карл, потому что идиоты?
Карл 30.10.2024 17:22
Мария. Минус 50. Ем всё., Ответ - отрицательный. Вы любите читать?
Карл, вы считаете, что обладаете особым знанием, чтобы делать вывод, что они не идиоты?
Самоуверенность, не подкрепленная ничем, не подтверждает истинность вашего суждения.
kot_kontrabandist 30.10.2024 17:25
Карл, пощады!!! Не добивай!!!! Она потом...
Карл,не только читать, а ещё писать, считать, анализировать, прогнозировать, учиться, слушать и тд и тп
А вы думаете из-за чего я тут сижу с минусом в 50 кг, год не считаю калории, не прикидываю в уме, ем всё, не переедаю и мои анализы удовлетворительны ?)
Карл 30.10.2024 17:35
Мария. Минус 50. Ем всё.
Самоуверенность, не подкрепленная ничем, не подтверждает истинность вашего суждения

Вы читали Певзнера М.И. "Основы лечебного питания" и Покровского А.А. "Беседы о питании"?
Елена 30.10.2024 17:38
Mariа_?, и я так хочуууу, обожаю поспать, но в 6 утра подъем, собаку выгулять и на работу бежать
Mariа_? 30.10.2024 17:45
Мария. Минус 50. Ем всё., если вес, вернулся, методике не рабочий. Но сто бы это понять,надо на проблему сверху глянуть)
Mariа_? 30.10.2024 17:47
Елена, поэтому собаку я не хочу заводить) а работу пришлось поменять. Пятидневка мне была неудобна(
Карл, я читала людей, популяризирующих исследования в области питания, психологов, занимающихся нарушениями пищевого поведения, выдержки из статей о работе гормонов при ожирении и лептинорезистентности и про РПП тоже.
kot_kontrabandist 30.10.2024 17:52
Мария. Минус 50. Ем всё.,

Момент... Вы весили 135? Можно фотографию?
kot_kontrabandist, смотрите у меня в блоге, полистайте
Mariа_?, вот именно сверху сложно, прям ну очень
Карл 30.10.2024 17:56
Мария. Минус 50. Ем всё., Пожалуйста, читайте базу/фундамент . Т.к люди, популяризирующие исследования, выдержки из статей о работе гормонов при ожирении и лептинорезистентности и про РПП тоже - это производные от базы.
Карл 30.10.2024 17:57
Мария. Минус 50. Ем всё.,
А вы думаете из-за чего я тут сижу с минусом в 50 кг, год не считаю калории, не прикидываю в уме, ем всё, не переедаю и мои анализы удовлетворительны ?)

Как и Mariа_? перешли на интуитивное питание, на основе опыта, который получили когда худели в 2018-2023г.
Уф!..... Не подрались . Ура!
Карл, а что такое интуитивное питание?
Карл, дада, я и читала базу и фундамент.
Там не писали для меня калории специально, а вот в диетических книгах писали - 1200-1400. Спасибо, не надо.
Карл 30.10.2024 18:14
Мария. Минус 50. Ем всё., Все понятно.
Dmitry Bat 30.10.2024 18:35
Мария. Минус 50. Ем всё. написал:
Если ставить цель похудеть и не набрать снова, тогда уже менять подход будут.

Ну вот я похудел и уже полтора года удерживаю результат. Что со мной не так? Может, сразу годный метод попался - как и похудеть, и удержать?

P.S. Сейчас кто-то заглянет в мой дневничок и скажет: "Воу, бро, да ты ж третий день на сушке, а разгоняешь нам, что удерживаешь вес". Ну да,  ну гуляют у меня в плюс иногда 2 кило - такой контролируемый ооооочень небольшой массонабор (в том числе, чтобы было чуть больше энергии для тренировок, да и мяско чтобы прирастало). Ну так я их сейчас за пару недель и сгоню без особых усилий, и не будет их. То есть это не "борьба не на жизнь, а на смерть на морально-волевых".
Карл 30.10.2024 18:35
Мария. Минус 50. Ем всё., Смысл интуитивного питания в том, что внимание к сигналам собственного тела — голоду и насыщению — является более эффективным методом регуляции веса и пищевого поведения, чем тактика ограничений в питании, подсчета калорий или разделения пищевых продуктов по категориям.
Света Бор 30.10.2024 18:56
Карл, позвольте не согласиться , ибо сюда я пришла именно из-за "сигнала собственного тела "к насыщению - сигнал этот называется сигнал в мозг , что желудок переполнен .. а это знаете ли , плохая идея для тех, кто хочет быть с красивым стройным телом ..
Dmitry Bat,вы на 1200 худели или на меньше ОО ккал?
Карл,из ИП я взяла только есть по голоду и до сытости. Постоянно и долго саморефлексировать над тарелкой не в моих силах. А там это основа.
На самом деле ИП - да, там есть годные нюансы. 
Но когда я убирала контроль питания, мне уже было неактуально. Ушла в другую так скажем область
Карл 30.10.2024 19:08
Света Бор, Можно и не согласиться.  У каждого свой путь.  Я написал в контексте, что когда человек долгое время находился в поисках своей диеты, наконец-то нашёл её, похудел и закрепился. То на подсознании уже знает, сколько и чего можно есть, чтобы не поправляться.  А дефицит калоража получает через: или меньше есть, или больше двигаться.
Карл 30.10.2024 19:10
из ИП я взяла только есть по голоду и до сытости.

А что ещё можно взять из ИП, кроме этого?
Света Бор 30.10.2024 19:10
Карл, с эти согласна )
Карл,там много принципов.
Например, не есть на эмоциональный голод
Тут мне "хаха", а куда его деть и что с ним делать?
Не читала, честно, что там пишут, игнорировать этот голод сложно.
Необходима профилактика. А это психология. Не про еду и не про дефицит и калории вообще речь.
Карл 30.10.2024 19:12
Карл написал:
уже знает, сколько и чего можно есть, чтобы не поправляться

А вы верите в существование таких людей, кто не в курсе сколько калорий в булочке, тарелке, лаваше? И им в голову не придет, что им нельзя. Едят два - три-четыре раза в день,  не поправляются, вес стабильный (за исключением сезонных +2-3 кг)... и вот что вы тоже можете так?
kot_kontrabandist 30.10.2024 19:19
Итак. Что мы теперь знаем о "Мария. Минус 50. Ем всё." Из её блога...

2011 Ваш вес 73кг
06.07.2016 года. Ваш вес 105,5 кг и Ваша цель 75 кг. С ваших слов вы недавно весили 134
02.05.2018 года. Ваш вес 105 (кушаете 1350 к/кал с учётом йоги)
01.08.2019 года вы бросаете. Последние записи (рацион 2200к/кал) Ваш вес болтается возле 90 кг
26.11.2019 года 1 сообщение и всё. Констатируете что снова набрали вес.
Прошло 4 года. Вы всё ещё 95-100 кг.

05.02.2023 года вы снова тут и жаждите знаний про КЕТО диету.(ваш рацион 1700-1800 к/кал)
27.02.2023 года ваш рацион (1300-1400 к/кал)
04.03.2023 года ваша цитата "что мне не надо заниматься ерундой и питаться на 1200-1500" Вы держите 1300-1400 к/калорий в сутки.
30.03.2023 года ваш рацион 2000 к/кал так как вы ходите 12 км и хотите 20
16.03.2023 года ровная линия от 132 к 106 кг. Вы подтверждаете свой вес 106
Прошло 7 лет. Вы всё ещё 106 кг.

14.09.2023 года вы 98,75
Далее мне стало скучно...
С ваших слов сегодня ваш вес 85 кг.Ваш ИМТ 27,4...

Рабочая стратегия Марии была 1400 к/кал + тренировка шагать 12-20 км...
Цель 75 осталась недостижима. Мария сдалась на -47 (если она реально сейчас 85...)
Как говорится ШТОШ...
Елена Петрова 30.10.2024 19:22
Мария. Минус 50. Ем всё., т. е. Вам мало 1200-1400? Мне мало только если в рационе фруктов много или быстрых углей. Когда из нет, то в самый раз хватает
Dmitry Bat 30.10.2024 19:23
Мария. Минус 50. Ем всё. написал:
вы на 1200 худели или на меньше ОО ккал?

Неееее, господь с вами. Я худел сначала на 2100 ккал при уровне поддержки 3300 ккал, а как % жира снизился до 18%, так вообще на 2300 ккал. Сейчас вот подсушиваюсь на 2300-2600 ккал.
Но, кстати, в Physical Transformation нижним пределом худения для девушек считается 1200 ккал, а для юнош - 1500 ккал, если не ошибаюсь. Что может быть чуть ниже основного обмена, но только лишь чуть.
kot_kontrabandist
01.05.2028 - вес 110
09.07.2019 - вес 89,3

с 01.05.2018 по 30.11.2018 -1600 средняя
декабрь 2018, январь 2019 не считаю (повышенная занятость)

01.01.2019 по 30.06.2019 средняя 2122 (начинаю читать Бразговского и повышаю калораж, он был убедителен)

в июле 2019 думаю, что контролировать ничего не нужно, уже научилась определять "на глаз" калории, сколько нужно есть.

2020 - ковид
2022 - война
вес начал расти с зимы 2019

к 2023 году на январь вес - 133.
Начинаю взвешивать тарелки.
Еда по голоду до сытости, ем абсолютно всё, снимаю запреты в мыслях и по факту.
19.11.2023 - вес 93-92
не взвешиваю еду, смотрю вес, ещё ношу умные часы
конец августа 2024 - снимаю часы
30.10.2024 - вес - 84

Вес уходит медленно, не исключаю психологические аспекты пищевого поведения, которые остались в голове.
Я в процессе

Вес не цель. Цель - нормализация пищевого поведения и ремиссия РПП.

Я не боролась с весом, чтобы сдаваться.
Я убрала контроль, для того, чтобы мой вес не зависел ни от чего.
Это было сложно.
kot_kontrabandist 30.10.2024 19:30
Мария. Минус 50. Ем всё.,
Я ваши сообщения выписал... Хватит... Просто прекратите
kot_kontrabandist 30.10.2024 19:31
Мария. Минус 50. Ем всё.,
Вся информация взята из вашего блога. Это ваши цифры сказанные вами... 
Просто давайте закончим этот цирк.
kot_kontrabandist, а зачем вы врете?
Dmitry Bat 30.10.2024 19:36
kot_kontrabandist,
"04.03.2023 года ваша цитата "что мне не надо заниматься ерундой и питаться на 1200-1500" Вы держите 1300-1400 к/калорий в сутки".
Н-да, вот здесь Штирлиц никогда не был так близок к провалу... 🤔
Dmitry Bat, да, я быстро подбила циферки в МЗР и получаются тут такие отчеты)) дада
1300-1400 ккал
оспади, я же каждый месяц публиковала отчеты, демонстрировала ход процесса, что можно не запрещать еду, можно не демонизировать углеводы, можно применять гибкий тот самый подход
зачем? если можно выдать желамое за действительное )
Dmitry Bat,ну вот
а классика жанра, что люди, придерживающиеся питания на уровне ОО, чаще возвращают вес.
Гибкая диета почему так хорошо пополурязируется? Потому что она максимально комфортная для человека.
Gato Feliz 30.10.2024 19:45
Вот это вы тут букв набряцали!  
Спасение голодающих - дело рук самих голодающих, я считаю.
Елена Петрова, конечно мало, во мне 176 роста, большой скелет, я гиперстеник. Какие 1200-1400? Я на них когда-то худела, вес не задержался, включалась функция "отжора" и опять цикл.
Елена Петрова 30.10.2024 19:52
Мария. Минус 50. Ем всё., понимаю. Худеть легко, а держать вес трудно. Я приучила себя есть на 70 кг, никак не могу уменьшить. Значит надо увеличить нагрузку, а тут включается артроз и боли
Карл 30.10.2024 20:07
Мария. Минус 50. Ем всё.
и вот что вы тоже можете так?

Первый человек на которого я подписался, были Вы, после прочтения ваших постов, в начале 2024. Я прям себе в личные сообщения копировал некоторые ваши публикации. Для меня, Вы - мотиватор и большая молодец! Я реально восхищен вами. Но, у каждого свой путь к похудению: у меня - свой, у Вас - свой, у kot_kontrabandist - свой, у других пользователей - свой.  Что нас объединяет? Это начальный вес/рост, когда решили начать худеть; цель похудеть до 80кг; сильное плато (преграда) в районе 100кг, которые вы преодолели, но Я - нет, и kot_kontrabandist - тоже пока нет. Так, что вы пока лучшая, из нас троих (Я, Кот, Вы)! 
Карл, я бы не стала сранивать опыт, путь, тактику, процент успешности выполнения плана.
История лишнего веса у каждого человека индивидуальная (это важно!)
История циклов - сбросов, их количество - важно!
Это все влияет на физиологию и психику.
Невозможно сравнивать опыт. Я поэтому у кота спрашивала были ли циклы сброса-набора, сколько было уже сожжено, как долго вес держался, не было ли возврата веса.
В этом посте выше я написала, что он вполне может адаптироваться к питанию на 1200-1500, сжечь остатки жира и остаться при них.
Зацепили меня вообще другие высказывания и его интерпретация слов Марии о еде и тренировках. Потом я просто делилась про мотивацию и какой она бывает. А далее что-то пошло не так.

Я не преследую интереса оперировать личным опытом, но иногда в это ухожу. Ну как иначе довести до умов граждан, особенно, кто выходит с ожирения, что это процесс увлекательный и интересный и подходить нужно действительно с умом. Учесть множество факторов, переоценить опыт, в нем можно найти ошибочные убеждения. Почитать про нейромедиаторы и гормоны, отвечающие за процессы жиросжигания, апоптоз адипоцитов. Это сложные процессы. Психика тут тоже много чего делает и вкладывается.
Не надо все ставить на зеро (силу воли). Опоры должны быть помимо неё.

Отказалась я от контроля по одной простой причине: РПП и контроль несовместимы. Невозможно лечить РПП с контролем питания. Это несовместимые вещи. 
РППшнику контроль нужен только для снятия тревоги по поводу веса. 
Единственный способ справиться  с тревогой - убрать контроль. Но до этого нужно почистить мозги и научиться доверять себе и верить в себя! Сложный процесс.
В контроле я тоже вес потеряла. Но это перестало быть самоцелью. Я хорошо выгляжу для своего веса, у меня нет претензий к телу, как раньше (это я проработала). У меня нет дискомфорта от веса (я даже могу бегать, когда мне нужно и у меня нет одышки). Я перестала вышагивать километры, появились новые деятельности. Мне скучно просто так шататься, но я немного уделяю времени прогулкам, потому что это мое личное удовольствие, как в сериальчик позалипать. 
Вес уходит, когда тревога уходит. По 1 кг в месяц. 
Но, увы, жизнь постоянно подкидывает сюрпризы, у меня стрессы. Поэтому за 10 мес без контроля минус 9 кг (от минимального последнего веса, я редко взвешиваюсь) всего лишь.
Технически они есть. Но есть и стрессы, переживания, беспокойство.
Только в абсолютном покое мой вес медленно ползет вниз.

Ну и есть ещё значимый момент - это фиксация веса. Если вес стабильный в течение 5 лет, то можно забыть тот ад, что был ранее. Что называется "расслабить булки". А самый кризисный - первый год. Сделано.
Ну еще четыре годика пассивного наблюдения за веса и продолжения терапии. 
Все лишнее уйдет, когда я до конца разберусь со своей тревогой и переучу свой мозг справляться с трудностями без еды. Снизится значимость сытости до нормотипичного пищевого поведения.

Я призываю думать о своем пути, о том, что могут быть неочевидные подводные камни, о которых вы не в курсе. Читайте, очень много факторов влияют на нас и на наш вес и наше здоровье.

Мы все знаем как делать "правильно", но не всегда можем. Почему? Кто определяет это? Вопрос риторический.
kot_kontrabandist 30.10.2024 21:51
Мария. Минус 50. Ем всё.,
Я предлагаю наш "поезд" вывезти из тупика!!! =)
Буду рад вас читать снова и отвечать на ваши вопросы, но прошу быть позитивным собеседником, а нет диктатором (продвигающим исключительную модель). 
Доброго всем вечера.
kot_kontrabandist,я не диктатор, вы так интерпретируете) потому что, видимо, уходите в позицию уязвимости.
Вам ли переживать о своем способе?
Полтора года вес стоял без контроля, ограничений в питании. 
То, что он не 80 - вообще не суть.
В похудении с большого веса большую значимость имеет фиксация на этапах, а не разом минус 60 в один присест.

И это ваш первый опыт снижения большой массы тела. Возврата веса нет. 
Это с точки зрения физиологии позитивные и очень значимые моменты.
Карл 30.10.2024 21:59
Мария. Минус 50. Ем всё.,
я бы не стала сравнивать опыт, путь, тактику, процент успешности выполнения плана.

Я бы стал. Вводные данные похожи:
начальный вес/рост, когда решили начать худеть;
цель похудеть до 80кг;
сильное плато (преграда) в районе 100кг. Когда набираешь вес, и когда сбрасываешь.
Я где-то 6-8 лет не набирал выше 100кг, при не очень хорошем питании (еда поздно вечером мажорного и вкусного). Потом неожиданно вес пошёл, я думаю, это еще связано с возрастом: после 40 лет, что-то происходит с метаболизмом.
Ну и есть ещё значимый момент - это фиксация веса. Если вес стабильный в течение 5 лет, то можно забыть тот ад, что был ранее. Что называется "расслабить булки". А самый кризисный - первый год. Сделано.

Для меня, пока значимый момент - это преодоление плато в 100кг и закрепление на 90-93кг. В первый год. 
Ну еще четыре годика пассивного наблюдения за веса и продолжения терапии.

Буду смотреть за вашими успехами. А у меня после закрепления, сразу поход в фитнесс-зал на пмж и жить той жизнью но уже с другим питанием, которая была до набора веса.
Dmitry Bat 30.10.2024 22:04
Gato Feliz написал:
Вот это вы тут букв набряцали!

Иногда тут бывают посты, под которыми разгораются жаркие дискуссии. Часто - вполне интересные.
Карл, по поводу плато - ни одного месяца плато у меня не было. В 100 кг была в период отпуска, это хорошая разгрузка для нервной системы, возможно, внесло свой вклад. К тому же на летний период дней без контроля еды у меня было больше в 2023 (шашлыки, пиво, чипсы, в основном гиперкалорийная еда), активность тоже подрастала. Предполагаю, что это сказалось. Но не ручаюсь. Знаю, что один из лучших средств преодолеть плато - повысить калории. Скорее всего так и вышло в 2023.

По поводу роста веса читала, что основной фактор - диетический опыт. Каждый раз худея жёстко, организм учитывает этот опыт и с большим рвением создаёт новые адипоциты.

В 14 лет я решила, что мне нужно худеть, потому что мой вес был 73 кг, а это не 60. Крупный скелет, гиперстеник, хотелось быть как все, кости не подпилишь, решила, что можно похудеть до анорексички и тогда буду "как все". Естественно, концепция не сработала, а дошло до меня сильно позже, что "я делаю не так" - к 37 годам.

Фитнес зал на потом отложили? Не откладывайте, начинайте сейчас.
Ещё б полюбить эти самые тренировки.
Наша психика склонна продолжать и осуществлять долгосрочно ту деятельность, что нам желанна, привычная, не требует усилий. Тут поясню: усилия на "делать это, это надо" или усилия в самой деятельности. Разные процессы с точки зрения психики.
Усилия в тренировке дают выброс эндорфинов, дофамина.
Усилия на заставить себя - нет.

Мне пришлось потрудиться, чтобы я полюбила прогулки базово, чтобы они стали частью жизни, как еду поесть и поваляться 🤭 также желанно и также естественно и не связаны с контролем веса, не было мысленной ассоциации, что я гуляю ради тела. А вот плюсов в них много нашла, на них и фокусировалась.
Mariа_? 31.10.2024 08:32
Dmitry Bat, дискуссии, конечно, хорошо, но что с моей мотивацией не так, мне никто так и не сказал ( а ведь с нее родимой весь сыр-бор начался...
Mariа_?, я ж объяснила)
Тип люблю себя- делаю что люблю - деятельность, направленная на себя, как значимую фигуру в своей жизни - и есть мотивация
Карл 31.10.2024 08:50
Мария. Минус 50. Ем всё.,
по поводу плато - ни одного месяца плато у меня не было.

Месяца не было, в годах было.
16.07.2016 года. Ваш вес 105,5 кг и Ваша цель 75 кг. С ваших слов вы недавно весили 134
02.05.2018 года. Ваш вес 105 (кушаете 1350 к/кал с учётом йоги)
01.08.2019 года вы бросаете. Последние записи (рацион 2200к/кал) Ваш вес болтается возле 90 кг
26.11.2019 года 1 сообщение и всё. Констатируете что снова набрали вес.
Прошло 4 года. Вы всё ещё 95-100 кг.
16.03.2023 года ровная линия от 132 к 106 кг. Вы подтверждаете свой вес 106
Прошло 7 лет. Вы всё ещё 106 кг.
14.09.2023 года вы 98,75
30.10.2024 Сейчас 85кг. Плато преодолено.
Мне пришлось потрудиться, чтобы я полюбила прогулки базово

Как и писал в одном из постов, произошла замена,  питаетесь на 2500к, но много ходите и поэтому дефицит калорий. Уберите длительные прогулки на месяц при питании в 2500кк, при вашем энергетической потребности в 2100кк, вес пойдёт вверх. Поэтому ваш труд делает вас стройнее.
Mariа_? 31.10.2024 08:52
Мария. Минус 50. Ем всё., с этим согласна, я так и живу. Почему по мнению автора я должна все поменять, начать вставать в 4 утра на пробежку, вместо того чтоб спать, и ложиться спать голодной после тренировки. Тут никакой любовью к себе не пахнет, а саморазрушением
Mariа_?, люди с проблемами в пищевом поведении этим и занимаются. Саморазрушением. Одно на другое меняют.
Mariа_? 31.10.2024 08:58
Мария. Минус 50. Ем всё., короч, мне не понять. В любом случае, звезда автора зажглась ярко, но ненадолго. За годы я видела многих тут, приходят, говорят одни и теле слова, прозводчт одни и те де действия... Потом исчезают...
Mariа_? 31.10.2024 09:06
Карл,а зачем убирать прогулки, если они в радость? Мне сейчас сложно представить жизнь без спорта и активности. Получается мы с Марией двигаемся не для того, чтобы съесть больше, а нам приходится есть больше, чтоб обеспечить себе желаемый уровень активности. Вам знакомо это ощущение потребности в движении? Когда ты идёшь по улице, а настроение такое хорошее, то хочется бежать? Или когда тело ломит от отсутствия нагрузки?
Карл,
2016 зарегистрировалась  в МЗР, дело не пошло, пошла привычным методом - разгрузочные дни, похудела, далее срыв - отжор.
2018 - классика, 1350,  потому что "чем меньше, тем лучше"
июль 2019 - вес 87,9, бросаю, потому что "я уже могу на глаз определить калорийность, смогу без МЗР, зачем? привычка же сформировалась так есть, тем более питание на 2200 в течение пары (кажется) месяцев мне очень понравилось, было очень легко на этой калорийности. С 1600 до 2200 - конечно, разница огромная просто"
В весе 87,9 я испытываю чувство "довольство телом", нравлюсь себе очень. Нравиться себе - это цель, а не кг на весах. Оно сильнее и значимее на тот момент для меня.
В 2019 - зашла и вышла, потому что нет ресурсов на контроль, не тяну. "Не могу взять себя в руки".
Контролировать питание начинаю с 16.01.2023, что такое "ровная линия - не понимаю"
"16.03.2023 года ровная линия от 132 к 106 кг. Вы подтверждаете свой вес 106"
По графику линия не ровная и никакими 106 тут не пахнет.

Прошло 7 лет, я больше, чем 106. Именно потому что 7 лет назад я творила дичь. В 2018 тоже творила дичь с калориями!
О чем постоянно пишу! Не творите дичь! Этой дорогой все ходят и все возвращаются.
Мой опыт - я демонстрирую.
Пользователи МЗР демонстрируют.
Можно к этому относиться в двух вариантах:
а) ахахаха, лошара
б) блин, а может питание ниже базового обмена что-то значит и нужно поизучать вопрос?

14.09.2023 года вы 98,75 - да, с 16.01.2023 по 14.09.23 - со 133 до 98,75. Быстрее и не рекомендуется. Это опасно для здоровья.
30.10.2024 Сейчас 85кг. Плато преодолено. - вы писали про плато в 100 кг.. А вы имеете ввиду прям буквально ровно 100 кг? Если буквально, то в сентябре. 
У меня это лето.
Карл написал:
Как и писал в одном из постов, произошла замена,  питаетесь на 2500к, но много ходите и поэтому дефицит калорий

А для чего организму запасы жира по вашему?
Эволюционно для чего?
Суждение опять ошибочно.

В 2018 я тоже ходила много: 8 км, бассейн, тренажерка, йога.И?
Карл написал:
Уберите длительные прогулки на месяц при питании в 2500кк

Тримесяца как их нет. Длительных. И не каждый день, как было в 2023. Новые деятельности у меня: хобби+учеба. Поэтому времени на них нет столько, как раньше было. Жизнь течет и меняется.
Карл написал:
вес пойдёт вверх

не идет. Что я делаю не так?

Вы знаете механизм работы грелина и лептина? Холецистокинина?
Анна 31.10.2024 09:12
Mariа_?, мне показалось, что автор вас не понял. Другая Мария расписала про что он, просто это не совпадает с реальностью. Дальше беседа ушла куда-то далеко
Mariа_? 31.10.2024 09:15
Анна, я ему потом в беседе ещё вопрос в лоб задала. Он ушел от ответа
Анна 31.10.2024 09:19
Mariа_?, как говорит Эльза – " Отпусти и забудь" .
Mariа_? 31.10.2024 09:21
Анна, 😁 не тут то было) меня так просто не унять 😁
Mariа_? написал:
ощущение потребности в движении

Именно

Услышать это в теле, как потребность - тут трудно и сложно.
Карл 31.10.2024 09:33
Мария. Минус 50. Ем всё.,
Вы постоянно выкручиваетесь и подгоняете ситуацию под себя даже в собственных противоречиях.
 
О чем постоянно пишу! Не творите дичь! Этой дорогой все ходят и все возвращаются. Мой опыт - я демонстрирую.

Вас попросили быть позитивным собеседником, а нет диктатором (продвигающим исключительную модель). А вы опять за своё. Вы слишком эмоциальны, что за деревьями не видите леса.
вы писали про плато в 100 кг.. А вы имеете ввиду прям буквально ровно 100 кг?


На более длительной дистанции, плато в 100кг очень сильное. Подтверждение, из ваших публикаций:
16.07.2016 года. Ваш вес 105,5 кг и Ваша цель 75 кг. С ваших слов вы недавно весили 134
02.05.2018 года. Ваш вес 105 (кушаете 1350 к/кал с учётом йоги)
01.08.2019 года вы бросаете. Последние записи (рацион 2200к/кал) Ваш вес болтается возле 90 кг
26.11.2019 года 1 сообщение и всё. Констатируете что снова набрали вес.
Прошло 4 года. Вы всё ещё 95-100 кг.
16.03.2023 года ровная линия от 132 к 106 кг. Вы подтверждаете свой вес 106
Прошло 7 лет. Вы всё ещё 106 кг.
14.09.2023 года вы 98,75
30.10.2024 Сейчас 85кг. Плато преодолено.
В 2018 я тоже ходила много: 8 км, бассейн, тренажерка, йога.И?

Потеряли 15кг, согласно вашим публикациям:
02.05.2018 года. Ваш вес 105 (кушаете 1350 к/кал с учётом йоги)
01.08.2019 года вы бросаете. Последние записи (рацион 2200к/кал) Ваш вес болтается возле 90 кг
Три месяца как их нет. Длительных прогулок. И не каждый день, как было в 2023.


Расходиться с вашими комментариями: Мне пришлось потрудиться, чтобы я полюбила прогулки базово, чтобы они стали частью жизни, как еду поесть и поваляться 🤭 также желанно и также естественно и не связаны с контролем веса, не было мысленной ассоциации, что я гуляю ради тела.
Карл, ок, плато так плато.
В 2023 плато не было никакого. вес шел и шел и шел.
Стоп веса максимальный был на 2 или 3 недели, каждый месяц я фиксировала месяц - отчеты есть в блоге.
Я худела в 2023 году, процесс похудения, 2023 года - контроль калорий, очищение мышления, активность.
С ноября 2023 года - нет контроля питания, ни на глаз, ни в уме, никак.
С ноября 2023 (после того, как убрала контроль) и по сей день минус 8 кг. минус 9, если брать последний минимальный вес в 83,5. я не взвешиваюсь каждый день, время от времени.
Длительных прогулок нет, есть короткие, чаще по необходимости - сходить в магазин. Не каждый день.
Да, я их очень люблю  и испытывыю в них потребность. Но возможность не всегда есть, потому что есть дела. Работа, учеба, хобби, которое монетизировано и на него уходит часа 3. В 2023 этого не было. Поэтому на прогулки больше времени могла  выделить.
Теперь по возможности.

Вопрос снова задам: что я сделала и делаю не так? 
Почему мой вес медленно полз вниз без плато на 100 кг? 
Почему мой вес не растет, когда прогулки перестали быть длительными?
Почему не контролирую питание, не считаю калорийность, в уме не считаю и ничего не меняется, а вес медленно продолжает уходить? Что со мной не так?
Почему раньше было как у всех, а стало не как у всех?
Кира 31.10.2024 09:40
Анна, мне показалось автор подумал, что Мария худеет и пытается оправдать желание много есть - тренировками. Отсюда все недопонимание и пошло.

Мне тоже пару раз высказывали, что с таким подходом к питанию я разожрусь до центнера 😅
Карл 31.10.2024 09:59
Мария. Минус 50. Ем всё., потому-что вы особенная.
Карл,не думаю
я просто задолбалась так жить и гонять туда-сюда вес
и начала рассматривать комплексно, кардинально заменяя убеждения повсеместно, где возникали диетические догмы
"нельзя беляш, много калорий" - "дайте два"
"я устала, но надо пойти на прогулку" - "устала - лежим"
"надо вписаться в 2500 ккал, а кушоть хочется" - "запиши на листочек, ешь до сытости, внесу после"
и тд
и тп
Mariа_? 31.10.2024 10:19
Карл, что-то много особенных на МЗР развелось))
Mariа_?,почкованием размножаемся
Карл 31.10.2024 10:23
Mariа_?
Получается мы с Марией двигаемся не для того, чтобы съесть больше, а нам приходится есть больше, чтоб обеспечить себе желаемый уровень активности.

Вы с Марией двигаетесь для того, чтобы съесть больше. Об этом я и пишу. Невозможно есть 2500кк при потребностях в 2100кк, и не толстеть. Значит появляется фактор, который помогает не толстеть, а даже худеть, и этот фактор - движение (фитнесс, бассейн, ходьба, бег и т.п.). Ну, если это не так, значит пишите заявку на получение Нобелевской премии, вы открыли еще один закон траты/сохранения энергии.
Карл, активность повышает аппетит, при сокращении активности потребности сокращаются.

лептин

расход ккал в день не статичная величина
люди тратят ежедевно по-разному
люди едят разные калории (кто не считает, нормотипичные люди, не имеющие проблем в пищевом поведении)
Карл 31.10.2024 10:32
Mariа_?, Прочитал в одном из ваших постов:
"но груз ответственности, цинизма, природной вредности и отеков после ночного дежурства не позволили мне покинуть суровую реальность))) оно и к лучшему) в сказочной стране с моим характером делать нечего. к чему там ещё одна Бастинда?))))"
Из википедии: Бастинда, пожалуй, являлась самой опасной злодейкой в сказке «Волшебник Изумрудного города». Она также отличалась мерзким, вздорным характером.
Надеюсь, я не окатил вас ведром воды?
Анна 31.10.2024 10:32
Кира, я тоже так поняла. И это имеет место быть. Проходила через такое, когда каждый день добавляла упражнения в МЗР и в активные дни ела больше, не потому что хотелось..а потому что можно было. Сама себе построила связь "если занималась – можно есть, если нет –нельзя!"
Mariа_? 31.10.2024 10:35
Карл, Невозможно есть в профицит и не прибавлять. Я постоянно этим пользуюсь этим замечательным свойством организма. Благодаря этому моя мышечная масса увеличилась, и да, вряд ли я теперь буду весить 50 кг, даже в самом сухом состоянии. мой вес в принципе за 3 года увеличился, а размер одежды при этом уменьшился). Вы рассуждаете с позиции вечно толстого и вечно худеющего, я на мир смотрю немного с иной. Наверное трудно понять что такое потребность в движении ради движения, а не ради пожрать или похудеть.
Mariа_? 31.10.2024 10:37
Карл, нет) даже приятно) как меня может задеть человек из интернета? Характер не сахар да) Но меня он устраивает)
Карл 31.10.2024 10:42
Mariа_?
как меня может задеть человек из интернета?

Все верно. 
Характер не сахар да) Но меня он устраивает)


Старайтесь сюда его не переносить. Много шума из ничего создаете и засоряете эфир.
kot_kontrabandist, у Марии есть итоговый пост в разделе "мой успех" (не помню точно названии, в приложении вверху). Там все описано и есть фото до и после, по которым легко на глаз определить примерный вес человека в моменте съёмки.
Света Бор 31.10.2024 10:46
Mariа_?, пффф. Конечно может задеть .некоторые даже покончили с жизнью из-за травли в интернете .
Надежда (-20 кг есть, осталось - 16 кг.),если речь про меня ?
То нет, в истории успеха я не публиковалась
Не идентифицирую свой процесс как успех
Mariа_? 31.10.2024 10:47
Карл, это свободная площадка. Я могу тут свободно высказывать свое мнение, даже если,кому-то оно не нравится. Если так задевает, обижает,не знаете как реагировать, можно всегда воспользоваться ЧС. Будете находиться в вакууме всеблемлющей сахарной поддержки, где никто не скажет вам что вы делаете хрень. Будете делать хрень вместе)
Mariа_? 31.10.2024 10:48
Света Бор, странные люди,которым важно мнение людей,которые никогда вас не видели
Света Бор 31.10.2024 10:54
Mariа_?, если учесть, что люди большую часть времени общаются именно с такими людьми в интернете, то вполне себе реально . Заводят друзей , обычное дело . У вас же тут тоже есть подружки )
Mariа_? 31.10.2024 10:57
Света Бор, тут? У меня тут есть люди,к которым я очень хорошо отношусь. Дружба это слишком близкое чувство. У меня не так много настоящих друзей, я ими очень дорожу. Все они в реальной жизни. Я не могу подружиться с человеком,которому в глаза не смотрела, и который меня не знает.
Света Бор 31.10.2024 11:06
Mariа_?, зачем тогда вы столько времени тратите на людей, на мнение которых вам наплевать по большому счету ?
Мария. Минус 50. Ем всё., хм, значит я его в ленте видела 🤔. Графики и фото до после помню хорошо.
Mariа_? 31.10.2024 11:26
Света Бор, иногда тянет к общению и дискуссии. Иногда чем-то пост зацепит и хочется помочь человеку избежать ошибок. Иногда не тянет, тогда молчу)
Света Бор 31.10.2024 11:28
Mariа_?, если хочется помочь , стало быть есть в вас сострадание к ближнему , даже если он далеко и не известен 💓
Mariа_? 31.10.2024 12:23
Света Бор, ничто человеческое мне не чуждо))
Надежда (-20 кг есть, осталось - 16 кг.),да, просто постом выкладывала. я свой процесс не считаю, не называю, не могу идентифицировать успехом. потому что вес , пищевое поведение и тд - это изо дня в день, это жизнь.
история успеха - это фиксация чего-то достигнутого? то, что достигнуто и остается с человеком. получение знаний, формирование навыка, то, изучение нового языка, новых слов.
Пропадет ли это когда-то?
Нет, оно остается в человеке, в гиппокампе - новый навык.
Вес - это оценка массы тела в килограммах.
Масса тела не статична, она может меняться, будет меняться всегда, когда человек не осуществулеят действий по контролю массы тела. Снимает с себя эту функцию. Это мой случай.
Я даю себе право не контролировать массу тела. 
Поэтому успеха нет.
Мой вес - не навык  в гиппокампе.
Мои навыки: это получение понимания как работает моя психика и управление тревожностью, от чего и определяется моя масса тела.
Стоит ли мне писать о таком навыке в истории успеха МЗР?
Нет. Навыки человек формирует. А я не смогу идентифицировать со 100% уверенностью точно ли я обрела какие -то навыки и они со мной навсегда или нет.
Потому что.. РПП не лечится, возможна ремиссия.

Поэтому нет у меня никакого успеха. Для моего восприятия нет.
И потому что я понимаю, что контроль массы тела - это фикция.
Мне не нужен контроль для снятия тревоги по поводу тела. 
Мне нужно самопринятие, принятие своего тела, любовь к себе и чуток осознанности.
Чтобы моя тревога о теле прошла. Потому что в таком состоянии мой вес и пошел вниз, без плато и т.д. И на протяжении года снизился на 8-9 кг без контроля, ограничений, запретов.
По любви, короче.
Но это мой случай. Исключительно мой. Такая история оказалась скрытой от моего сознания под желанием "похудеть".

Если уж на то пошло, то в истории успеха декларировать можно только похудение в моменте. Мне нужно больше. Я столько раз худела, что уже нет ценности в снижении массы тела. Это легче простого.
Просто создай дефицит калорий.
Всё.
Хвастаться этим ? Это не навык. И это глупо.

Хвастаться могу только навыками. Тем, что становится частью моей личности. Мой вес не часть моей личности. Это оценка массы тела в килограммах.

Как я читала в свое время эти истории и видела, что от авторов вестей нет. Многих историй.
А потом стала встречать в ленте тех, кто писал истории успеха и снова идут худеть.
Так в чем успех? Где он ?

Есть те, кто как написал, так и здесь и продолжают отмечаться и выкладывать дневники.
Они обрели навык взвешивания тарелок ?
Это какой-то особый навык ?
Это что, действительно, сложно?
У меня иные взгляды.

Навык взвешивания тарелок- успех?
Mariа_?,я тут пробежалась своими глазками по чату, в частности по переписке вашей с Карлом, конечно, не заглядывая далеко назад. Думаю,  с вашим, медленно, но верно ползущим вниз, весом все ОК. Мотивация - не ваша, а вашего организма. Вы успокоились, бросили себя контролировать, по крайней мере так плотно, как в прошлые годы, надпочечники стали работать более правильно, не вырабатывая то количество кортизола. ВЫ дали им такую возможность. Мозг перестал выдавать "неправильные" ) команды. И второй фактор, который тоже может иметь место - это каллораж на текущий момент. Если взять для подсчета  ваш текущий рацион (как контрольную закупку), то может буквально на несколько ккал он ниже. И день за днем, пусть это мизер, но он работает, в тандеме с уменьшением гармона в организме. Ведь у вас появилось хобби. А хобби - это занятие, которое приносит удовольствие, отсюда еще плюсики -  гармоны удовольствия нам бонусом)))
Татьяна Галузина, это вы мне наверно писали.
Да, с точки зрения блохимии мозга так и есть.
Выготский, Леонтьев. С точки зрения психологии. Смысл и суть деятельностного подхода.
Не бьётся только с тем, что в 2020 году и до 2022 у меня также было сидячее хобби и я в весе росла.

Комплексно история веса это все и сразу и вместе.
Мария. Минус 50. Ем всё., ну может проблем было больше в 2020? Или реагировали вы на них по разному ? В 2020 и в 2022? И сейчас? На своем примере: раньше, в воскресный вечер мысли о  понедельнике  у меня вызывали тахикардию. Года три назад я как-то пришла к мысли "А что такого страшного в завтрашнем рабочем дне? Я ведь просто убиваю всю прелесть выходного дня, остатки этого дня. Я начиная думать о начале рабочей недели, укорачиваю свои выходные". И как бы  уже не заездили высказывание Скарлет "об этом я подумаю завтра", но я его применяю. Поверьте, многое изменилось для меня. Теперь отдыхаю полноценно весь день воскресный)))
Mariа_? 31.10.2024 13:26
Татьяна Галузина, мой медленно ползущий вес, ползет в разные стороны. Иногда я набираю специально) а хобби у меня всегда было какое-нибудь. Как и спорт после 30 лет)
Татьяна Галузина, отличие в том, что я начала понимать механизмы психики на примере пищевого поведения, не трогая базовую потребность вообще. Я её закрыла в мыслях и по факту.

А чтобы осознать что со мной вообще происходит, что я чувствую, что вообще происходит со мной, зачем, какие цели - без психобразования не обошлось.

Жизнь выдалась с трудностями.
Детские травмы, проблемы в детстве.
Удаление одной почки.
Беременность под страхом смерти (одна почка, гипертония - факторы риска).
Многолетняя история снижения веса на кортизоле циклами. Крупных похудений на 10 кг и выше в моей истории больше 10 так точно.
Высокая должность в 24 года, стрессы, связанные с ней.
Самобичевание по поводу веса и непринятие тела.
Запреты, ограничения, контролт.

Вон тут даже писали, что я сдалась, когда перестала тарелки взвешивать.
И ведь не поверят, что я буквально плакала, когда убирала весы, уже просто пора было начинать заниматься делом - осознавать что такое вообще это чёртово пищевое поведение.
Пошла в страх, нашла кучу КИ, тревоги и тд.

И я все ещё в процессе.
И у меня не происходит "само по себе", иногда я тружусь, чтобы быть и сделать себя счастливой.

Несмотря на тяготы жизни, а их с возрастом все больше. Увы.

Это огромный труд и он не про тарелки. Работа именно с мозгом, буквально меняя нейронные связи.

Весы и тарелки не меняют нейронные связи.
Я убедилась в этом благодаря МЗР.
Спасибо полтзователям, кто публиковал свои мысли и дневники.
Мой опыт + их опыт дал возможность понять "как делать не надо". Отправная точка.
Мария. Минус 50. Ем всё., вот и я об этом, изменении отношения, принятии
Татьяна Галузина, а опыт голода ломает психику, ломает систему лептина - грелина, мезокортикальная система выходит из чата, человек теряет волю и мотивацию. И он отжирает награбленное
Не стоит воевать с природой - проиграешь.
1200-1500 при весе за 100 - это голод.
kot_kontrabandist 31.10.2024 14:01
Мария. Минус 50. Ем всё.,
Я же просил вас... опять диктатура
Мария. Минус 50. Ем всё. написал:
опыт голода ломает психику, ломает систему лептина - грелина, мезокортикальная система выходит из чата, человек теряет волю и мотивацию. И он отжирает награбленное
Не стоит воевать с природой - проиграешь.
1200-1500 при весе за 100 - это голод.

Это чистой воды ерунда. Это ваш опыт!!! Именно поэтому вы с 2016 по 2023 не могли скинуть вес. Опыт монахов шаолиня другой, опыт людей с ИГ другой. Мой опыт, что голодание и нахождение на 500 к/кал в день на 2-3 месяца это нормально!!! Благодаря этому я легко маневрирую между питанием в 6000 к/кал (когда кушаю ТОРТ за один присест в 1-2 кг) и 500 к/кал с поддержанием веса на +/-2!!! Мой вес стоит на месте +/-2кг. Сейчас я решил опустить и легко не ем торты и всякую дрянь. Мой вес идёт вниз. 
Мария, завязывайте...
Mariа_? 31.10.2024 14:10
kot_kontrabandist, всевыврети! Это все подлог и происки врагов) единственный верный способ похудеть, это строгая диета, упаривание на тренировках и ежедневная клизма))))
Юджин (кето+ИГ) 31.10.2024 14:10
kot_kontrabandist написал:
Это ваш опыт

тут многие судят про любое явление жизни по своему опыту. Это нормально. Было бы у человека мед. образование, то рассуждала бы иначе... 

Не обращайте внимания. Тут есть просто заблуждающиеся люди, есть тролли, которым в реальной жизни никак не самоутвердиться, кроме как в попытки кого-то унизить, есть люди понимающие, но не всегда отписывающиеся каждому троллю. Дело обычное...
kot_kontrabandist, За кем будет последнее слово в этой дискуссии? Ведь когда-то же это диалог закончится. Чьими словами?
kot_kontrabandist 31.10.2024 14:25
Татьяна Галузина,
Татьяна, дискуссия закончилась ещё вчера около 13:00
Потом эта тема стала очень популярна (понять бы с чего) и появились "тролли"!
Так как текста много, то "тролли" пытаются модерировать ситуацию и подвести под неадекватный вывод. 
Умные люди просто посмеются, а кому ещё не хватило данных, могут и поверить. 

Чтобы хоть немного предупредить ситуацию я резюмировал итог беседы сегодня.
kot_kontrabandist, по-моему, диктаторством вы занимаетесь, говоря что мне делать, а что не делать.
А я общаюсь на форуме. И сама решаю что мне делать, а чего не делать.
У вас трудности с интерпретацией реальности и той информацией, что пишут люди.

Не просите от людей ничего, вы же не ребёнок. Просят дети. Повзрослеть может пора?

7 лет против года.
Возврат веса происходит постепенно.
Подождём.
Вы ещё даже не представляете что вас ждёт впереди.
Вы просто НЕ ЗНАЕТЕ.
И вы повторите мой опыт, гарантия 99,9%.

Это не только мой опыт, это опыт 95% худеющих людей, в которые я попала. И решила действительно пойти своим путем. Уникальным. Мне уже написали, что я особенная 😂
Лучшие рационы
Новые рецепты
Интересные блоги