Когда удачно вышла замуж. Пришла с работы - а тут ...

Когда удачно вышла замуж. Пришла с работы - а тут такая красота.)

Получила результат оак и ферритина. Гемоглобин 118, гематокрит 35,5, МСН 81,5, при сниженном цветовом показателе (МСН пришёл на его смену как более точный, поэтому как так вышло - хороший вопрос)).. Плюс один из ретикулоцитарных индексов 0.7. По сути, всё это вписывается в референс. НО. Для не беременной женщины минимум гемоглобин - 120 (в референсе мне дали нижнюю - 108, сто может быть нормой у беременных). Поэтому он уже снижен. Всё остальное - нижняя граница нормы.

Ферритин 15,5. Как бы тоже в референсе. Но, опять же, для взрослой женщины этот показатель должен быть не ниже 40.
Итого имеем латентный дефицит железа с, как мне кажется, переходом в лёгкую степень анемии.
Из жалоб: беспричинные обмороки (3 за неделю) и тахикардия. Усталость благополучно списываю на бешенный темп жизни, ибо во время больничного, я себя хорошо чувствовала. 😁 Я не против вернуться. 🤣🤣

В связи с моим состоянием купила себе железо. По вкусу таблетки напоминают кофе с молоком со вкусом крови из пальца. 😂 Жуть. Муж предложил купить витамины для беременных. Идея хорошая, но сначала свои витамины для волос допью с кальцием.

Перевод, переезд... Мужа трясёт больше, чем меня от этого всего. 😅 А мы ещё не в активной стадии (я ещё не подавала документы в другой вуз). Там ему надо будет успокоительного купить. А то он со своей академией и так психованным стал, а что будет с ним в момент стресса, я даже представить боюсь. 😅 Если он ещё и деньги начнёт считать, оооой... Будет Инфаркт микарда. Ооот такой рубец. 😅 Бедняга. Нашёл на свою голову развлечения.

 25 
 124
Елена Петрова 19.04.2026 19:34
Где я прощелкала? Куда переезжаете?
Елена Петрова, Мужа ж распределяют после учёбы. От за ним у Волгоград и поеду
Ирина Макс 19.04.2026 19:56
Это всё дела житейские! Не бери близко к сердцу...
ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 19.04.2026 19:57
Ирина Макс, там мужа надо успокаивать больше, чем Женю.
ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 19.04.2026 19:58
Продуктовый адвокат, правильно, за мужем в Волгоград это не в ссылку как жены декабристов.
ГалинаЯ (ИМТ 24,5), Да финансово +/- так и выйдет. За год обучения 200 к вынь да положь. А платить самим. Вся тумбочка уйдёт на любимого.😂
Moroshka 19.04.2026 20:21
Мне отлично гемоглобин с 78 ед после операции до нормы тройное железо подняло. Брала на озоне.
ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 19.04.2026 20:24
Продуктовый адвокат, и сколько годиков таких?
Василиса 19.04.2026 20:28
Вот тоже с гемоглобином - ферритином заморочилась. А какой именно препарат купили?
И его же еще рекомендуют в комплексе с витаминами В9, С  и В12.
И схему приема с какой едой или без какой еды?
Интересно, что Вам врач порекомендовал.
Василиса, Препарат феррум лек в таблетках.

Б9 и Б12 стоит пить, если есть их дефицит и анемия связана с этим, а не с недостатком самого железа. Для лечения именно просто жда Б9 и 12 не эффективны. Просто общеукрепляюще подействуют. Витамин С да, улучшит усвоение.

Схема один раз в день во время еды. 😁 Я с врачом не говорила по этому поводу. Это у меня самоназначение. Зря учусь что ль? 😂
Честно, не вижу прям смысла заморачиваться с едой. Единственное - кальций и магний отдельно от железа пью. Кальций вперёд железа будет усваиваться, поэтому лучше отдельно. А магний просто с ними не пересекается, т.к. пью его на ночь.
ГалинаЯ (ИМТ 24,5), три. Плюс 2 платные орды.🥲
Я пока расчитываю на полгода безработицы на шее мужа, чтоб я могла спокойно досдать разницу между программами. А потом - на работу. Один муж двоих долго не потянет. Тумбочка не вечная, а зп у него невысокая. (
Василиса, Если интересно, то можете погуглить отличия Б9, Б12-дефицитной анемии и обычной жда. Там и по диагностике, и по лечению, и по клинике буде разница. При б9-12 будет неэффективны препараты железа, при жда - б9-12
Алин@ 19.04.2026 20:55
Прекрасный город, 👌🌏только не поняла за что платить? За учёбу? Всего самого доброго, здоровья, счастья, Вам❤️🎀
ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 19.04.2026 21:44
Продуктовый адвокат, ничего, любовь поможет победить. А генералов выращивают из рядовых. Ты вырастишь, я верю.
Валентина 19.04.2026 21:45
Какие у тебя перемены ожидаются крупные. Волгоград хороший город, бывала там когда то. Но переезд , конечно, сложное дело. Недаром говорят, что один переезд, как два потопа. Но вы молодые и сильные. Все будет хорошо.
Созерцатель 20.04.2026 04:26
Moroshka, анемия после операции и хроническая анемия - разные вещи... Совершенно разные заболевания, в т.ч. хронические и метаболизм.
Василиса 20.04.2026 04:43
Продуктовый адвокат,спасибо, поразбираюсь в этой сложнющей схеме!
Пока базовое, что я поняла это то, что сначала проверяем и восполняем если нехватка В9 и В12. А только потом добавляем препараты железа. Т.е. одновременно эти три компонента нет смысла. Так ведь? Или я напутала?
Созерцатель 20.04.2026 04:57
Продуктовый адвокат, а вы смотрели у себя В9 и В12? Что то не вижу, доктор, значений в вашем анамнезе 😁
А если у вас с детства авитаминоз, например, В12?! Или фактор Кастла не в порядке? Прозолами не балуетесь?
И вы по СОЭ не отчитались! Ай яй яй...
А может вас воспалительный процесс где то гложет и гемоглобин на нём разрушается, даже если ферритин в референсе. 🤔😊
Частенько у женщин наличествует пиелонефрит. А там ни болей, ни чего то нехорошего в ощущениях... А гемоглобин будет жрать только так...
Креатининчик покажите плз, посмотрим на ваш СКФ. 🤔
Созерцатель 20.04.2026 05:11
Продуктовый адвокат, витамин С вовсе не обязателен для лучшего усвоения железа - просто нужно немного снизить pH среды при применении препарата - т.е. сделать содержимое желудка в этот момент чуть более кислым. Если применять натощак - кислоты в желудке уже достаточно, если же с пищей, тогда пища разбавляет желудочный сок и нужно дополнить приём таблетки с железом чем нибудь кислым - например лимоном, лимонной кислотой... Конечно в лимоне есть и аскорбинка, но лимонная кислота действует даже лучше. А если есть склонность к мочекаменной болезни, то витамин С вообще провоцирует камнеобразование, а вот лимонная кислота и цитраты способствуют разрушению камней. Поэтому гораздо лучше и безопаснее не витамин С, а лимонная кислота - например пищевая и стоит в магазине копейки.
Созерцатель 20.04.2026 05:13
Продуктовый адвокат, в плюс к лимонной кислоте - она сдвинет , pH мочи в кислую - меньшую сторону и будет подавлять зловредную живность в почках и мочеполовом тракте при пиелонефрите.
Василиса, Нет. Если анемия связана с дефицитом железа, то пьем только железо, если с дефицитом витамином, то пьем только витамины.
Ольга 20.04.2026 06:25
Продуктовый адвокат, я боноферлатом вытянула гемоглобин с 78 до 124, принимала по 2 капсулы. Феррумлек не пошёл, ЖКТ в ужасе был. И компливит железо тоже неплохо действует, но он, всё же, уже для поддержки результатов.
Созерцатель 20.04.2026 06:25
Василиса, у стариков В12 практически не усваивается из ЖКТ, поэтому можно не тратить впустую деньги на этот анализ. И не важно, сколько В12 в таблетке - в организм он всё равно не попадёт. Старикам помогут только уколы комплексов витаминов В1, В6, В12 с лидокаином - например ларигама или КомплигамВ. Я их делаю себе каждые полмесяца.
Аналогично нужно делать если с детства авитаминоз В12.
В комплексах лошадиная доза - что то около месяца.
У нас в организме есть «депо» по витамину В12 - там вообще может запасаться витаминная форма на несколько лет:
«в организме человека есть депо витамина B12. Главное депо — печень. Там запасы кобаламина (витаминной формы B12) могут поддерживать физиологические потребности организма при полном прекращении его поступления с пищей в течение 3–5 лет.
invitro.ru
kdl.ru
cyberleninka.ru»
Ольга 20.04.2026 06:30
Созерцатель, как много у вас неприличных вопросов, ну нельзя же так допытываться. ))
Созерцатель, Зачем мне сдавать Б12? Только если деньги лишние. Я сдала общий. Там есть признаки жда, как с нижние эритроцитарных индексов. При Б12 они будут наоборот увеличены. Плюс изменения со стороны лейкоцитов появятся.
Будь с детства авитаминоз - уже давно была б картина клиническая. У Б12 она очень специфическая. Плюс Б12 - это более редкое состояние, и у меня нет к ней предпосылок. А к жда есть. Например, та же диета, женский пол.

На кой ляд мне СОЭ? Лейкоциты по фракциям себя хорошо чувствуют. А микро воспаление СОЭ не заметит. И креатинин мне на кой? Ангины леченые правильно, инфекций мочеполового тракта нет.
Зачем лезть в дебри, если всё просто и поверхностно?
Анамнез, клиника+доп.методы в виде лаборатории.
Созерцатель 20.04.2026 06:37
Продуктовый адвокат, СОЭ в общем анализе крови - никуда лезть не нужно. Значение приведите, плз.
А креатинин посмотреть - бесплатный анализ в биохимии крови - лишним никогда не будет.
Зато контроль за почками.
Лейкоциты по фракциям у меня тоже были в норме, а СОЭ при этом годами был 42 - 44.
Теория и практика иногда очень значительно различаются.
Созерцатель 20.04.2026 06:39
Продуктовый адвокат, у вас низковат гемоглобин. Вы думаете, что у вас жда. Вы это вылечили рационом? Нет? А почему, если ваш диагноз себе верен?
Созерцатель, У меня низкий гемоглобин и эритроцитарные индексы, что характерно для жда.
Мне интересно, как я за один вечер должна вылечить жда? 😂
Созерцатель 20.04.2026 06:45
Продуктовый адвокат, вы только сегодня вечером об этом узнали? 😁
А как же несколько обмороков? 😳
Созерцатель 20.04.2026 06:53
Продуктовый адвокат,
"У меня низкий гемоглобин и эритроцитарные индексы, что характерно для жда."
- а давайте спросим у искусственного интеллекта - он не сам это обдумает, просто в тысячи раз быстрее найдёт нужную инфу:
«Низкий уровень гемоглобина и эритроцитарных индексов может быть не только признаком железодефицитной анемии, но и следствием других патологий и состояний.
vidal.ru
rmj.ru
gemotest.ru
Некоторые другие причины снижения гемоглобина и изменения эритроцитарных индексов:
Анемия хронических заболеваний. Развивается при длительном воспалении, хронических инфекциях (например, туберкулёзе), онкологических заболеваниях, аутоиммунных болезнях. При этом запас железа в крови может оставаться нормальным или даже повышенным, а обмен железа нарушается — организм медленнее производит новые эритроциты и быстрее разрушает старые.
gemotest.ru
Гемолитические анемии. Возникают из-за повышенного разрушения эритроцитов. Могут быть связаны с генетическими дефектами (например, серповидноклеточная анемия), аутоиммунными заболеваниями, воздействием лекарств или токсинов.
vidal.ru
gemotest.ru
invitro.ru
Апластическая (гипопластическая) анемия. Связана со снижением кроветворной функции костного мозга.
vidal.ru
Дефицит витаминов B12 или фолиевой кислоты. Приводит к нарушениям в структуре ДНК эритроцитов, что влияет на их созревание и уровень гемоглобина.
vidal.ru
Заболевания почек. Почечная недостаточность снижает выработку эритропоэтина — гормона, который стимулирует производство эритроцитов в костном мозге.
gemotest.ru
Кровопотери — как острые (травмы, операции), так и хронические (например, при язве желудка, кишечных кровотечениях, обильных менструациях).
gemotest.ru
invitro.ru
Генетические нарушения структуры гемоглобина или мембраны эритроцитов, приводящие к их преждевременному разрушению.
kp.ru
Особенности интерпретации показателей:
При микроцитарной анемии (снижение среднего объёма эритроцитов — MCV) важно дифференцировать железодефицитную анемию от талассемии, наследственных микроцитарных гемолитических анемий и других состояний.
При макроцитарной анемии (повышение MCV) исключают витаминодефицитные состояния (дефицит фолиевой кислоты, витамина B12), апластические анемии, дизэритропоэз, миелодиспластический синдром.
Если эритроцитарные индексы в норме при снижении гемоглобина, это может указывать на нормоцитарную анемию, характерную для гемолитических реакций, хронической болезни почек или дефицита пищевых факторов.

rmj.ru
provizor24.ru»

Как говорится, в математике - что и следовало доказать.
Созерцатель, Конкретно в этой лаборатории СОЭ в этот анализ не входил. Либо СОЭ и лейкоциты, либо лейкоциты и рктикулоциты. Я выбрала второй вариант. А дебри - это искать воспаление там, где его нет. А вот предпосылок к классической жда достаточно (возраст, пол, диета)
Анамнез - золотая вещь. Нефритам, как правило, предшествует ангина, скарлатина, которые лечатся через ж, а потом наступает стадия "а ой". Или приём нефротоксичных препаратов, или травма почки, или образ жизни у человека такой, или врождённая патология почки. Плюс для почек более характерно повышение АД. Гипотония - может быть, но очень редко.

Креатинин не бесплатно.) Чтоб его сдать бесплатно, надо дозвониться в семь утра в поликлинику (дай бог это получится) и потом переругаться с бабками в очереди, которые увидят молодую и у них башню снесет.) У меня на это нет ни сил, ни желания, ни времени.

Мне 20. Я не пью, не курю, не болела туберкулёзом, онкологией, ангины леченые. Плюс я - девушка детородного возраста.) В семье у всех проблемы с чем угодно, кроме почек. Гастрита и энтерита у меня нет. Этого уже достаточно, чтоб поставить самой себе жда. Пациента я б и отправила сдавать полную биохимию, ибо его я не знаю и не знаю, что он мне не досказал. А себе не считаю целесообразным. Будь я - мужчиной, тогда да. Там имело место быть и креатинин, и ФГДС, и СРБ. А жда для девушек уже как часть физиологии почти.
Созерцатель 20.04.2026 07:01
Продуктовый адвокат, будем надеяться - с переездом у вас улучшится медицинское обслуживание. У нас в Казани такое нехарактерно.
Я не утверждаю, что у вас есть что то из вышеперечисленного.
Просто есть желание вам помочь - обозначив направления поиска.
Я понимаю, что сейчас у вас большая проблема с финансами и тратиться на лишние, казалось бы, анализы достаточно напряжно.
Поэтому есть простой выход.
Созерцатель, Так кровь я сдала в пятницу. 🙄
Созерцатель, Во-первых, при Б9-12 эритроцитарные индексы наоборот повышаются. Поэтому минус балл ИИ. При апластической анемии индексы будут сначала нормальные, а потом снижены. Ещё минус балл.
Итого из пяти баллов осталось 3.
Плюс анемия хронических заболеваний, на которую делаете ставки Вы (почечная анемия) сначала характеризует нормальными индексами, а в декомпенсации - уже снижеными. Не думаю, что у меня такая тяжёлая стадия хбп.) Плюс эритроциты и ретикулоциты у меня нормальные по количеству.
Так что Ваше доказательство тянет, дай бог, на три.)
Генетические проблемы можно исключить сразу: нет клиники. Узнать по приколу в 20 лет про серповидно клеточную анемию не получится. О ней узнают намного раньше.
Созерцатель 20.04.2026 07:11
Продуктовый адвокат, смотрите,
есть БАД феррумтабс - там уже комплекс в одной таблетке:
железа фумарат в пересчёте на железо 16 мг, (верхний допустимый уровень для женщин до 40 мг),
витамин В12 - цианокобаламин 7 мг (норма 1 мкг, верхний допустимый уровень 9мкг),
витамин В9 - фолиевая кислота 500 мкг (норма 200 мкг, верхний допустимый уровень 600 мкг) все значения с допуском характерным для БАД +/- 15 - 20%.
Принимать лучше натощак или принимая дополнительно пол грамма лимонной кислоты - если с пищей.
Что это даст - без всяких платных допанализов будет сразу проверено и жда и анемии по витаминам. Будем надеяться - В12 у вас усваивается нормально а при указанных параметрах никаких клинически значимых превышений не будет
Что будем иметь через месяц - при любой анемии вы получите положительный результат не потратив при этом ни копейки на лишние анализы. Только потом сделаете общий анализ крови - хотя бы - и посмотрим ваш гемоглобин.
Стоит БАД феррумтабс в районе 220 - 300 р.
Вы ничего не теряете а даже без всяких анализов получите улучшение по гемоглобину. Если нет - тогда придётся искать глубже.
Ок?
Ольга, Спасибо.) Пока будем посмотреть, что феррумлек сделает. Пока только на вкус противный.
Ольга, Можно. Ток смысла особо нет искать чёрную кошку в чёрной комнате, которой, к тому же, там нет. 🙄
Созерцатель 20.04.2026 07:19
Продуктовый адвокат, не забывайте - вы спорите не с ИИ, а с несколькими квалифицированными клиниками - там есть ссылки. ИИ просто инструмент, значительно ускоряющий поиск и компилирующий информацию в удобочитаемую форму.
Вы оченки ставите квалифицированным специалистам. Хотите с ними подискутировать? Думаю их можно найти в интернете.
Или вам всё-таки важен результат?
По критерию затраты/итог?
Созерцатель, С моим мед.образованием всё хорошо. И я знаю, какие анемии бывают. Мне ИИ для этого не нужен. Просто не вижу смысла искать чёрную кошку в чёрной комнате. Особенно с учётом того, что её там нет. 🙄
Созерцатель 20.04.2026 07:31
Продуктовый адвокат, посмотрел я этот Феррум лек - доза по железу там, конечно лошадиная... 100 мг. И почему то считается, что оно не всё всосётся в ЖКТ:
«Некоторые ориентиры по дозировке:
По рекомендациям ВОЗ, для профилактики железодефицита оптимальная доза железа составляет 60 мг в сутки.
При лечении железодефицитной анемии (ЖДА) ВОЗ рекомендует дозу 120 мг в сутки.
Максимально эффективной разовой дозой считается 100 мг элементарного железа, при этом всасывается до 14 мг металла.

rmj.ru
lvrach.ru
Важно учитывать следующие моменты:
Дозы препаратов железа и длительность лечения рассчитывают индивидуально с учётом возраста, массы тела, терапевтического плана и результатов лабораторных анализов (уровни ферритина, трансферрина, железосвязывающей способности сыворотки и др.).
lvrach.ru
Избыток железа может привести к токсическому повреждению клеток, образованию свободных радикалов, перекисному окислению липидов и другим негативным последствиям.
rmj.ru
Высокие дозы железа повышают риск побочных эффектов, особенно со стороны желудочно-кишечного тракта (запоры, тошнота, рвота).
mediasphera.ru
rmj.ru
При курсовом применении препаратов железа рекомендуется периодически контролировать лабораторные показатели обмена железа в плазме крови.
vidal.ru
Некоторые противопоказания к приёму препаратов железа: гиперчувствительность, нарушение обмена железа в организме, гемохроматоз, гемосидероз, дисфункции ЖКТ, препятствующие всасыванию железа, и другие состояния.
lsgeotar.ru»
Созерцатель, Вы мне выдали результаты ИИ. Если клиника действительно хорошая, то они не будут писать про понижение индексов при Б9-12. Или про их повышение при апластической анемии. Которая, по сути, означает, что костный мозг просто не производит клетки. Так что либо ИИ взял это не от них, либо эти клиники для меня не авторитетны.
Почему я не могу поспорить?) Клинрекам я как-то больше доверяю, чем ии.
Созерцатель 20.04.2026 07:37
Продуктовый адвокат, «Во-первых, при Б9-12 эритроцитарные индексы наоборот повышаются. Поэтому минус балл ИИ. »
А если при этом пациент периодически делает уколы препаратов типа ларигамы?
И у него низок фактор Кастла? Как будет всасываться железо без стимулирующих витаминов и pH среды желудка из ЖКТ?
Марусичка 20.04.2026 07:41
Созерцатель, вы так настырно созерцаете, что аж заблокировать хочется🤣🤣
Ольга 20.04.2026 07:42
Марусичка, как же я с вами солидарна)))
Созерцатель 20.04.2026 07:52
Продуктовый адвокат, у него и цена «невкусная» - особенно, если учесть, что там гидроксид железа - практически, обычная ржавчина... Правда, железо трёх валентное... В комплексе, практически, с крахмалом.
Но что это даёт, с таким низким процентом усвоения?
Большое количество побочек?
Созерцатель, У всего железа цена невкусная.) Насчёт побочек посмотрим, что даст.
Созерцатель, А этот пациент начал принимать витамин до диагностики анемии или уже после установки диагноза?
Как он узнал, что у него низкий внутренний фактор кастла? Что его сподвигло сдать анализ? У него есть гастрит в анамнезе? Какой при этом у него был гемоглобин? Полагаю, пол пациента - мужской.
Созерцатель 20.04.2026 07:56
Марусичка, это запросто вас я сейчас и заблокирую.
Созерцатель 20.04.2026 07:58
Ольга, и вас за компанию. Солидарность должна быть солидарна. 🤣🤣🤣
Созерцатель 20.04.2026 08:06
Продуктовый адвокат, пол мужской. Анализ на В12 не проводился - в детстве попался грамотный врач, назначил уколы В12, что привело к исчезновению всех симптомов.
Низкий фактор Кастла - как из выше сказанного, так и из анамнеза - да гастрит, хелик, язвы желудка (эти гадости, слава Богу - в прошлом) ну и контрольный - теперь возраст.
Низкий гемоглобин хронически - в районе 110. Комплексы в норме - уколы.
А после феррумтабса теперь и гемоглобин, слава Богу! 144.
Ни хелатное железо, ни - тем более препараты типа Феррум лек и дурулекса сорбифера, прости, Господи, если правильно написал, подобного эффекта не давали - максимум 115...
Созерцатель 20.04.2026 08:08
Продуктовый адвокат, ну, у феррумтабса цена поменьше - можно найти за 220 - почти в два раза дешевле Феррум лека.
Созерцатель 20.04.2026 08:09
Продуктовый адвокат, честно говоря, я не ожидал от него такого эффекта, после того как уже все препараты перепробовал.
Созерцатель 20.04.2026 08:16
Продуктовый адвокат, пациент витамин В12 не принимает - имеется в виду перорально - бесполезно.
Пациент пожизненно и давно делает уколы комплексов типа ларигама и КомплигамВ - одно и то же, фактически.
Остальные витамины - включая фолиевую кислоту да.
При голоданиях вообще витаминно минеральные комплексы.
Созерцатель 20.04.2026 08:26
Продуктовый адвокат, сейчас гляну побочки феррумтабса, - у пациента ничего, вроде бы, не повылезало.
Посмотрел - в побочках вообще ничего не указали.
В противопоказаниях - непереносимость компонентов, беременность, кормление грудью. Всё.
Железа там в пересчёте не сотня мг, а всего 16...
Поэтому и побочек, видимо, нет
Вот что пишут:
«Железо содержится в легкоусвояемой форме фумарата — соединения с органической фумаровой кислотой, благодаря чему облегчаются всасывание и распределение железа в тканях.
planetazdorovo.ru»
Созерцатель 20.04.2026 08:31
Продуктовый адвокат, да.... Когда в детстве сделали первый укол В12 - чуть не потерял сознание. Потом такого эффекта уже не было.
Созерцатель 20.04.2026 08:48
Продуктовый адвокат, хорошо, допустим у вас жда.
Но, вообще то, думаю, это не причина - следствие.
А сама жда из за чего? Что то я сомневаюсь, что у вас всё нормально в ЖКТ и организме и вдруг откуда то жда свалилась просто так. Да ещё для коррекции требуется ржавчину ложками есть 🤔
Причина жда в чём?
Ведь если не найдёте причину это будет мучить всю жизнь, да ещё и прогрессировать может...
Считаете это неправильно?
Созерцатель 20.04.2026 09:16
Продуктовый адвокат, а вот ещё вопрос - а микробиом в ЖКТ как то влияет на всасывание железа? Это Господь мне мысль прислал. Допустим, пациент всякими антибиотиками неоднократно покорежил свой микробиом. Хеликобактера травил неоднократно. Это может привести к проблемам с всасыванием железа в ЖКТ?
Или изменение рациона в связи с изменениями внешних условий - может изменить микробиом при дисбалансе в рационе по клетчатке, к примеру?
Созерцатель 20.04.2026 09:20
Продуктовый адвокат, типа, стимулирующие витамины, возможно, влияют не только на организм, а и на его микробиом? В последнее время много пишут, что микробиом определяет, в том числе иммунитет организма.
Василиса 20.04.2026 09:51
Созерцатель,а Вы сами на дому делаете уколы?

Если в поликлинике, то это же 15 дней в месяц надо просто жить там. Или хотя бы рядом. А не как у меня - 1.5-2 часа ехать в одну сторону.
Созерцатель 20.04.2026 10:06
Василиса, да, уже давно все уколы делаю дома. Ларигаму - В1, В6 и В12 с лидокаином жена делает в ягодицы, а сейчас гепарин - сам себе в складку брюшины в области радиусом 5 см по 10 см справа и слева от пупка. Тут главное в мышцу не влепить - фингал будет, и не попасть в какую нибудь мелкую артерию.
Раньше бывало - тогда остановить практически нереально - кровь то не сворачивается. Первый раз возили на скорой в хирургию - зашивали.
Во второй раз примотал бинтом мячик диаметром 5 см придавив им сверху места инъекции тампон со спиртом и немного перекиси водорода с куском кровоостанавливающей губки. Помогло. Через три часа снял - всё получилось.
Господь надоумил. Т.к. перед этим сходил в свою поликлинику к хирургу. Там наложили повязку. До дома километр не дошёл - опять живот в крови. Пока шёл - народ от меня стал шарахаться. 🤣🤣🤣
Созерцатель 20.04.2026 10:15
Василиса, действительно , вы правы. Ходить в поликлинику - это беготни навалом, так нужно ещё, чтобы терапевт это назначила.
Я к ним за 4 года, пока временно группу инвалидности давали по ССЗ, набегался вдоволь за бесплатными лекарствами ежемесячно и не по одному разу, а потом ещё и в аптеку. И ложиться во всякие больницы приходилось не по одному разу. Иногда и на скорой увозили.
Потом в дневной стационар, опять же - но там полегче, так то дома в основном.
Созерцатель, Всё тогда вполне логично. Вы принимали витамин Б12 для профилактики мегалобоастной анемии. Соответственно изменяться индексы характерно для этой анемии у Вас не будут. 🙄
И логично, что при Б-12 препараты железа не помогали. Сейчас у Вас одна анемия наложилась на другую. Жда на Б12. Б12 Вы лечили давно без анализа, поэтому изменения появились характерные именно для жда, а не Б12
Созерцатель 20.04.2026 10:24
Василиса, кстати - почему я изредка попадал в артерии?
Когда делаешь инъекции гепарина почти в одно место - через несколько дней под кожей формируется «мозоль» - даже игла не влазит. И приходится выходить за пределы вышеуказанных областей...
Созерцатель, Б12 Вы вылечили. Сейчас у Вас была ЖДА. Соответственно, помогли препараты железа.
Созерцатель, Месячные... Я девочка. Каждый месяц у меня кровотечения. При этом я не пью ни железо, не ем печень и красное мясо уже давно. Я не просто так говорила про пол и диету.
Созерцатель, Мне кажется, что может за счёт того, что этот микробиом поможет повредить слизистую.
Созерцатель, Витамины влияют на микробиом, он влияет на витамины. Иммунитет аналогично. Взаимное влияние
Ирина Макс, Да тяжело не брать. Пока это - одна из основных целей на ближайшее время. 😅
Moroshka, Я побоялась брать БАДы. В аптеке из действие хоть как-то контролируют. 😅 Личная паранойя
Алин@, Здравствуйте. Да, за учёбу. ((
Валентина, Дааа. Мягко сказано. Столько нервяка. Документы, вещи, жильё, кот. 🥲
Созерцатель 20.04.2026 10:35
Продуктовый адвокат, видимо, да. Но сейчас ещё одна анемия из за ХБП стадии 3, ХБП из за стеноза почечных артерий - из за мультифокального системного атеросклероза с тромбозами и тромбофлебитом. Поэтому 10 дней гепарина в комплексе с клопидогрелом 75, и ривароксабаном 2,5 х 2р/с привели к стабильному снижению артериального давления на 20 мм рт. ст. в июне прошлого года. Но постепенно давление мигрирует снова вверх и приходится периодически повторять гепарины. Сейчас 5 дней делал эноксапарин, когда кончился продолжаю гепарином. По ощущениям гепарин эффективнее. Во всяком случае у меня.
С ХБП, конечно, проблемы самые значительные. Сейчас приходится применять телинстар в дозе 1,5+80, причём делить его на части и в сутки уходит 2,5 таблетки. Иначе невозможно удержать давление в пределах 100 - 130.
Созерцатель 20.04.2026 10:39
Продуктовый адвокат, а, понятно, ну это, думаю, вас радует - я помню ваши проблемы с месячными. Просто вы же давно в МЗР, я думал за железом в рационе вас не нужно учить следить.
Всё же попробуйте феррумтабс - возможно, эффект будет не хуже чем у Феррум лека. А он почти в два раза дешевле.
Да и побочек нет.
Василиса 20.04.2026 10:45
Созерцатель,ого какие страсти! Ну я не готова к таким кровопролитиям. Надеюсь, что в скором времени достроят поликлинику в пешей доступности.
Буду туда хоть каждый день прогуливаться.
Василиса 20.04.2026 10:54
Продуктовый адвокат,я вчера в поисках других справок, случайно нашла сведения,

что был период когда гемоглобин был 142 (и холестерин 5.6 достаточно низкий). Это в 44 года. Причем это было после похожих на Ваши цифры роста и веса ( при 159 см вес 40 кг ). Жалко, что я не помню какие именно препараты тогда пила. 
Но скорее всего какое-то железо точно пила, так как с юных лет гемоглобин почти всегда еле дотягивал до 100 - 110  - если не пить ничего дополнительно.

Даже подумала, что вес мешает сейчас ("разъелась до 50 кг"   )    нормальному уровню гемоглобина. Хотя 40 кг считается анорексией.
Алин@ 20.04.2026 13:02
Продуктовый адвокат, Поняла, помощь родителей или подработки🤗🍀🌿🌻
Созерцатель 20.04.2026 13:59
Продуктовый адвокат, да, к тому же часть холестерина вырабатываемая печенью попадает в кишечник и там микробиотой вырабатываются фракции холестерина, которые затем всасываются обратно в кровь.
Кроме того, микробиота из молочного белка казеина вырабатывает природные иАПФ...
Да много чего...
Когда хеликобактера убивал - пищеварение практически превращалось в трубу - просто всё вылетало насквозь - в виде густой кашицы. Пока убитый антибиотиками микробиом не восстанавливался.
О чём говорить - если бывают состояния, когда помогает только пересадка кала.
У нормального человека для целей сохранения микробиома служит, если не ошибаюсь, аппендикс.
Созерцатель 20.04.2026 14:07
Василиса, да не так страшно. Можно использовать фракционированные низкомолекулярные гепарины, выбирая вариант, когда они уже поставляются прямо в шприцах. Они типа инсулиновых не более 1 мл объёмом и иглы тонюсенькие. При их применении обычно почти нет кровотечений и практически не образуются мозоли. По инструкции у них допускаются самостоятельные инъекции самим пациентом и там описаны допустимые области для инъекций. Просто первую дозу в вену не делайте - это довольно гиморойно.
Елена Петрова 20.04.2026 15:56
Продуктовый адвокат, ты в Волгограде на педиатра хочешь?
Елена Петрова, Ну, хотеть не хочу, но для перевода жто - самая оптимальная специальность. Надо ж чтоб программы совпали
Море Перемен 20.04.2026 19:59
Созерцатель, что за бред я сейчас прочитала? Витамин С не вызывает камнеобразования. И это точно. Как раз,мне кажется,наоборот. У меня склонность как раз к этому и был песок. Стала пить витамин С (и некоторые другие) и проблем не возникало. Хотя аскорбинки точно был передоз, её даже в моче нашли.
Море Перемен 20.04.2026 20:00
Продуктовый адвокат, чай, кофе и молочку тоже нельзя совмещать с приёмом препаратов железа. Лучше всего мясо с зеленью в этот приём
Море Перемен 20.04.2026 20:06
Созерцатель, а зачем колоть гепарин,если кровь и так не сворачивается?
Море Перемен, Будем учитывать.)
Василиса 20.04.2026 20:17
Море Перемен, а сколько рекомендуете по времени подождать после "чай-кофе-молочки"? Через 2 часа уже можно железа "поесть"? Или надо всё-таки 4 часа терпеть?
Море Перемен 20.04.2026 20:27
Созерцатель, вы препараты магния принимали когда-нибудь?
Василиса,
У меня при таком весе прекратились месячные. 😅😅 Видимо, у Вас лёгкие косточки.

На бОльший вес я б просто больше дозу взяла. Условно, тогда было 1 таблетка, как мне кажется, а сейчас - 2 в день.
Море Перемен 20.04.2026 20:31
Василиса, вообще «вода» из организма быстро выходит. Следовательно, после чая и кофе часа за глаза должно хватить
Елена Петрова 20.04.2026 21:55
Море Перемен, мне врач сказал 3 часа после железа и норм, можно есть. Только недавно закончила курс
Moroshka 20.04.2026 22:09
Созерцатель, у вас есть медицинское образование?
Созерцатель 20.04.2026 23:59
Море Перемен, недостаток воспитания и образования, неумение пользоваться поиском, хотите прикрыть хамством?
«Лекарственные средства, прием которых ассоциирован с развитием лекарственно-индуцированной мочекаменной болезни. Часть 2
https://dx.doi.org/10.18565/pharmateca.2022.11-12.28-34
Листратов А.И., Остроумова О.Д., Ляхова Н.Л.
1) Российская медицинская академия непрерывного профессионального образования, Москва, Россия; 2) Первый Московский государственный медицинский университет им. И.М. Сеченова (Сеченовский Университет), Москва, Россия; 3) ГКБ им. С.П. Боткина ДЗМ, Москва, Россия
Мочекаменная болезнь (МКБ) является значимой патологией в клинической практике. К одной из важнейших причин камнеобразования относятся лекарственные средства (ЛС). Препараты приводят к лекарственно-индуцированной (ЛИ) МКБ путем кристаллизации в моче и влияния на различные метаболические процессы. Среди препаратов, способных к кристаллизации, необходимо отметить антибактериальные ЛС. К препаратам – индукторам МКБ из данной группы относятся аминопенициллины, хинолоны и цефтриаксон. Важнейшим фактором риска нефролитиаза на фоне приема антибактериальных ЛС является их применение в высоких дозах. Помимо препаратов, которые кристаллизуются в моче, важную роль в качестве индукторов МКБ играют ЛС, влияющие на различные метаболические процессы. К таковым относятся добавки кальция, витамина D и С и ингибиторы карбоангидразы. Роль упомянутых добавок в качестве индукторов МКБ может быть недооцененной в силу их повсеместного применения, в т.ч. без назначения врача. В педиатрической практике описаны также процессы камнеобразования на фоне применения фуросемида. Кроме того, необходимо отметить аллопуринол, механизм литогенеза на фоне приема которого является смешанным. Уникальность этого обзора в том, что данные о препаратах-индукторах объединены из различных источников и структурированы согласно единому плану.»
https://pharmateca.ru/articles/Lekarstvennye-sredstva-priem-kotoryh-associirovan-s-razvitiem-lekarstvenno-inducirovannoi-mochekamennoi-bolezni-Chast-2
Созерцатель 21.04.2026 00:05
Море Перемен, у кого кровь не сворачивается? Вы только что очнулись?
Вам знакомы термины тромбоз, тромбофлебит? Я ведь это чётко написАл.
Или вы про те два случая, когда я попал в микроартерии при инъекции гепарина?
Так там потому кровь и не сворачивалась, что это было в конце антитромботической терапии, когда в рекомендуемых зонах инъекций уже образовалась подкожная мозоль и даже игла не влазила. Пришлось выйти из указанных зон. Из за уже многочисленных инъекций в эти зоны. Курс длится 10 дней и даже минимальное количество инъекций - два раза в сутки по 15000МЕ. Но гепарин поставляется в ампулах 5 мл по 5000МЕ в мл - т.е. в ампуле 25000МЕ и на такое количество (15000) неудобно делить.
Поэтому я делю ампулу пополам - в два шприца по 12500МЕ, а недостаток восполняю ривароксабаном по 2,5 мг 2р/с и применяю клопидогрел 75мг 2 р/с на время терапии. Т.к. полностью исключил аспирин и все НПВС из за склонности к лекарственному гастриту и язве желудка в исходе.
Созерцатель 21.04.2026 00:06
Море Перемен, ем с утра до вечера. В показанных мне дозах и с учётом рациона согласно данным МЗР. И что? Вы что хотите доказать? Что магний мешает усваивать железо? Так я их разношу по времени.
Созерцатель 21.04.2026 00:28
Море Перемен, зелень не всякая подходит. Пользуйтесь поиском.

«Железо не рекомендуется совмещать с некоторыми другими витаминами и минералами, а также с некоторыми продуктами питания и лекарствами. Перед приёмом витаминов и минералов необходимо проконсультироваться с врачом.
24.rospotrebnadzor.ru
origitea.ru
hb-store.ru
rzd-medicine.ru
lab4u.ru
Продукты питания
Некоторые продукты, с которыми не стоит принимать железо:
Молочные продукты (кальций вытесняет железо и препятствует всасыванию). То же касается творога, йогуртов и сыров. Нужно выдерживать интервал не менее двух часов.
iz.ru
aif.ru
lvc-health.ru
Манная каша и продукты с большим количеством клетчатки (цельные злаки, отруби) — из-за содержания в них фитина.
aif.ru
Крепкий чай и кофе — содержащиеся в них танины связывают молекулы железа и не дают всасываться. Желательно избегать кофе за два часа до и после приёма.
iz.ru
aif.ru
lvc-health.ru
Продукты с щавелевой кислотой — щавель, шпинат, ревень, обжаренный арахис, какао.
aif.ru
Также не стоит принимать железо с поливитаминами, которые содержат элементы, которые могут мешать усвоению железа — например, кальций и магний. Если принимаются поливитамины, нужно убедиться, что они не содержат значительных доз этих элементов, или принимать железо отдельно.
hb-store.ru
Лекарства
Некоторые лекарства, с которыми не стоит принимать железо:
Антациды — лекарства, снижающие кислотность желудка, могут существенно снизить абсорбцию железа. Если принимаются такие препараты, нужно обсудить с врачом возможные альтернативы или скорректировать время их приёма.
hb-store.ru
Обезболивающие и противовоспалительные средства (ацетилсалициловая кислота и др.) — при одновременном приёме с препаратами железа усиливают раздражающее действие на желудок.
lab4u.ru
Тетрациклины — железо и кальций тормозят всасывание тетрациклинов, на время антибиотикотерапии их стоит отложить.
366.ru
Также с осторожностью следует принимать витаминные и минеральные биодобавки, если человек проходит курс лечения медикаментозными препаратами. Например, лекарства, нормализующие работу щитовидной железы, не следует принимать с препаратами, содержащими железо, кальций и магний, чтобы не снизить эффект от терапии. Между приёмом лекарства и этими биодобавками должно пройти не менее четырёх часов.
origitea.ru»
Созерцатель 21.04.2026 01:05
Море Перемен, вода то там причём? Там танины связывают железо. А в кишечнике вода всегда есть - иначе как содержимое будет двигаться к «выходу»?
А вот как раз танины и не всасываются в тонком кишечнике:
«Танины не всасываются в тонком кишечнике. Они обладают волокноподобным поведением и не расщепляются во время пищеварения в желудочно-кишечном тракте.
frontiersin.org
Таким образом, танины достигают толстого кишечника, где могут использоваться в качестве субстрата кишечными микробами. Это может обладать потенциальными пребиотическими свойствами.
frontiersin.org»
Созерцатель 21.04.2026 02:31
Море Перемен, когда в последний раз вы делали УЗИ почек?
Василиса 21.04.2026 03:39
Созерцатель,я видимо что-то похожее читала.
В итоге порядок приема вполне комфортный:
-любая еда
-2 часа
-железо ( и можно одновременно В9)
-2 часа
любая еда

Ну а лечебные таблетки - это уже вообще отдельная история
Василиса 21.04.2026 03:47
Елена Петрова,а до приема железа сколько часов от последней еды?
Елена Петрова 21.04.2026 09:39
Василиса,лучше на голодный желудок
Море Перемен 21.04.2026 10:04
Елена Петрова, на голодный желудок можно только хелатные формы железа, т.к. остальные негативно отражаются на ЖКТ. Но аптечные формы железа не бывают хелатные. Если я в каждый приём пище употребляю либочай,либо молочку,то выходит, что вообще пить железо не возможно. Все жидкости выходят из организма в течение часа. Смысл выдерживать 3 часа?
Елена Петрова 21.04.2026 10:07
Море Перемен,делайте как желаете. я делаю как мне сказали и все норм .Мои панкреатит и гастродеуденит претензий не предъявляют
Созерцатель 21.04.2026 10:13
Василиса,
«а сколько рекомендуете по времени подождать после "чай-кофе-молочки"? »
Смотрите: вам нужно препараты железа отделить от танинов или молочки в кишечнике. Выпив что то из указанного, минут через 20 - 40 выпитое должно из желудка через открывшийся привратник поступить в 12 перстную кишку и далее.
После этого съедаете что то нейтральное по отношению к железу или даже способствующее усвоению - ну хоть, апельсин или яблоко и т.п.. Ещё через 20 - 40 мин принимаете препарат железа с лимоном, лимонной кислотой, кислым яблоком и т.д. опять ждёте 20 - 40 мин. И далее опять едите что то нейтральное или способствующее усвоению железа. Потом далее по рациону.
Таким образом вы создадите своеобразный «буфер» в кишечнике до и после препарата железа и пищей, которая может снижать или блокировать усвоение железа.
Главное - не дать перемешаться этим частям в желудке до того как они пройдут в кишечник.
Море Перемен 21.04.2026 10:14
Созерцатель, из ваших тут "полотен" писанины в комментариях видно,что медицинского образования у вас нет,но при этом учите человека,который частично его уже имеет. Также совершенно абсурдным это выглядит со стороны человека,который не может справиться со своими проблемами,но упорно настаивает на их правильном выборе. Я,конечно,с вами лично не общалась,но из вашего каждого посыла видно какие-то нервные либо агрессивные выпады,что позволяет сделать вывод о критическом дефиците как минимум магния в рационе. Также при склонности к камнеобразованиям этот элемент тоже необходим. Вы исключаете из рациона относительно безопасные либо вовсе безопасные продукты и препараты,но при этом "сидите на игле" препаратов,у которых гораздо больше побочек.
P.S. Вопрос мой про магний никак не пересекался с приемом железа,хотя это тоже немалый фактор.
Море Перемен 21.04.2026 10:19
Созерцатель, не мните из себя высококвалифицированного врача, который только гуглить умеет. Вы выдираете какие-то слова из контекста и пытаетесь ими манипулировать, но чтобы понять полную картину, надо знать причинно-следственные связи, как взаимодействуют витамины и аминокислоты в организме, за счёт чего образуются эти камни. И много чего ещё другого. А вырывать что-то из какой-то статьи и говорить, что вы умный — это как-то уже глупо. Зачастую, именно дефициты каких-то витаминов вызывают сбои в системе, в том числе и камнеобразование-не исключение.
Море Перемен 21.04.2026 10:21
Созерцатель, все, что вы поглотили все равно проходит по пищеварительному тракту какое-то время, если пройдёт час, то естественным образом все, что было там час назад, уже продвинется по пищеварительной системе. Она смешиваться уже не будет.
Созерцатель 21.04.2026 10:23
Море Перемен, «писанина» - официальный документ на медицинском ресурсе - если вы не в состоянии его усвоить не советуйте людям всякую чушь.
Я нигде не утверждал, что имею медицинское образование, однако образование и знания - абсолютно разные вещи. Я постоянно общаюсь по роду своих болезней не только с людьми ещё находящимися в процессе получения медицинского образования, а и уже имеющими диплом и принимающими пациентов.
И эти специалисты с интересом слушают информацию которую я им сообщаю.
Вы педагог? Кто вас просит учить тут людей и давать им характеристики?
Вы своим поведением нарушаете правила данного ресурса и я вынужден сообщить об этом администрации.
Выздоравливайте.
Море Перемен 21.04.2026 10:25
Созерцатель, я пользуюсь не поиском, а знаниями. Естественно, я это все знаю, но объяснять человеку, что с чем, когда и как принимать должен врач, а не поисковик в интернете. Могу только посоветовать. Почему с зеленью? как раз-таки в зелени содержится легкоусвояемый доступный витамин С, но и + очень много других витаминов, поэтому железо усваивается лучше. Также с белком, который содержится в мясе, поэтому и были мои рекомендации.
Море Перемен 21.04.2026 10:27
Елена Петрова, это хорошо. А я не один препарат железа не смогла пить натощак, кроме хелатной формы. Ужасные боли были
Созерцатель 21.04.2026 10:27
Море Перемен, вы пытаетесь учить как не допустить камнеобразование в почках человека, который без всяких операций, врачей и препаратов с помощью изменения метаболизма убрал у себя в почках камни.
У вас у самой камнеобразование, а вы всякую чушь пытаетесь мне втолковать.
Созерцатель 21.04.2026 10:31
Море Перемен, вы не способны усвоить прямо написанный текст? Вам же сказано - не всякую зелень можно применять с препаратами железа - там прямо написано - зелень с высоким содержанием щавелевой кислоты нельзя! Вы чушь советуете людям, чем вводите их в заблуждение!
У вас у самой есть медицинское образование? Если есть, значит вы двоечница!
Созерцатель 21.04.2026 10:34
Море Перемен, вы за свой словесный понос отвечаете? Покажите мне в моих сообщениях где я сказал, что я умный?
Вы напрямую лжёте и приписываете людям то что они не говорили.
Уймите свой язык.
Созерцатель 21.04.2026 10:37
Всё, отправил этого самоназначенного «надзирателя» с гипертрофированной гордыней и кучей малонаучной чуши в игнор. Воинствующая неучь.
Ilana 21.04.2026 10:50
Вы в положении? Я рада за Вас.   Только не бросайте учёбу и получите профессию..  переезд не так страшен как его малюют, сейчас нет проблем с этим: собрал коробки с вещами вызвал фирму и они приедут вынесут от двери до двери другого города занесут.. я перезжала несколько раз из города в город.  думаю Волгоград будет приятнее Воронежа, там теплее, солнечнее и зеленее.
Василиса 21.04.2026 11:16
Елена Петрова,спасибо. Не знаю конечно достаточная ли голодность в желудке через 2 часа после еды.

Но так как больше 4-х часов перерыв в еде мне нежелателен, то тогда буду придерживаться схемы: Еда, через 2 часа железо, еще через 2 часа еда.

Железо пью хелатное 20 мг и с В9 (400 мг). В анамнезе были и гастриты, и хеликобактер, но сейчас нет. И пока примерно неделю уже пью, болей в желудке не обнаружила.

А Вы до того как начать курс железа, как-то проверяли или восполняли еще витамин В12?

Пытаюсь разбираться самостоятельно, наш терапевт таких подробностей почему-то не оговаривает.
Василиса 21.04.2026 11:18
Созерцатель,спасибо, но я не очень поняла схему. Получается нужно больше часа всё время что-то съедать. 
Фактически наверное возможно. 
Но по себе знаю, что кислые фрукты без другой еды (и яблоки в том числе) - мне точно нежелательно (потом начинается такой жор, что и слона мало съесть). 

Ну хотя может как раз потому что ленюсь выдерживать такую схему, получается, что пила железо неправильно и без толку.
Созерцатель 21.04.2026 11:19
Созерцатель, кроме магния эта «специалист» ничего, похоже не знает.
Я ведь написал про ХБП 3 ст. А это значит - все вещества плохо выводятся почками. В том числе и лишний магний.
Но больше всего людей с такой патологией мучает гиперфосфатемия - фосфор тоже плохо выводится.
Гиперфосфатемия характеризуется, в том числе, повышенной нервной возбудимостью.
Нефрологов в стране нехватает. Вот это - проблема.
А пациентов с почечными проблемами всё больше - причём их количество растёт в геометрической прогрессии. 🤔
И «специалисты» такие, как эта особа вот с такими знаниями и «советами» увеличивают число людей с проблемами в почках. Нефроны в почках не восстанавливаются.
Созерцатель 21.04.2026 11:37
Василиса, «Но по себе знаю, что кислые фрукты без другой еды (и яблоки в том числе) - мне точно нежелательно (потом начинается такой жор, что и слона мало съесть). »
😂 хороший аппетит - тоже показатель здоровья.
Кислое яблоко - это только с препаратом железа, ну или дольку лимона грамм 10 - 15 без кожуры - в цедре есть щавелевая кислота.
А до приёма препарата и после можно и сладкие яблоки или любую другую пищу которая не связывает и не блокирует железо, вам приятна и полезна, ну... И не вызывает аппетит на слонов - берегите природу - мать вашу 🤣🤣🤣
Интервалы можно и увеличить - как вы и делали до часа - просто считается, что пища находится на обработке в желудке после её поступления туда минут 20 - 40 по индивидуальным особенностям. Главное - интервал должен быть не меньше.
Тут есть и другой смысл - за время интервала в соответствующем отделе кишечника железо уже будет впитываться и после этого уже ничто не сможет его заблокировать.
Но более 2,5 часов делать интервалы нерационально и, кроме того, длительные интервалы больше 3 часов между приёмами пищи способствуют образованию камней в желчном пузыре.
Василиса 21.04.2026 12:34
Созерцатель,а, поняла теперь. Т.е. мой интервал в 2 часа с точки зрения Железа можно сократить даже до 20 или 40 минут. По идее тогда схему
 "еда + отдых + железо + отдых + еда"
можно воспринимать как один неспешный прием пищи. Вот такое для меня вполне привычно.
 Когда-то частенько, когда приходишь после работы голодный, что-то куснул, потом готовишь, потом уже еще раз ешь - по времени так и получается прием пищи в течение 2-х часов.
Созерцатель 21.04.2026 12:36
Василиса, я вообще проще поступаю. Встал утром. В желудке давно ничего не было и концентрация желудочного сока с основным компонентом - соляной кислотой максимальна. Готовлю свой лёгкоалкогольный коктейль - 40 гр водки, лимонная кислота 0,5 гр, и вода до 200 гр в стакане. Принимаю свои гипотензивные и иные препараты (все можно независимо от приёма пищи - кроме лерканидипина - его нужно принимать не менее чем за 15 минут до приёма пищи, поэтому все принимаю раньше) через 15 мин или более принимаю препарат железа - у меня это феррумтабс, и запиваю коктейлем.
Жду пол часа и ем 35 грамм отварной говяжей печени с гарниром из зелени и овощей с наименьшим содержанием щавелевой кислоты - они перечислены в том сообщении, которое я привёл ранее, вернее перечислены исключения - чего нельзя с железом. Кратко - нельзя то в чём щавелевая кислота.
ИИ - в помощь.
Созерцатель 21.04.2026 12:42
Василиса, красавица 🌹😁👍 все правильно. Железо принимать натощак (наибольшая кислотность в желудке) и с небольшим количеством лимонной кислоты ( можно купить пищевую в магазине - там точно нет лишней аскорбинки и Щавелевой кислоты, и цена вполне демократична) - цитраты во всех отношениях - польза. Принимать вместе с препаратом железа потом перерыв на проваливание в кишечник и далее пища, преимущественно способствующая всасыванию железа. А далее в течение дня всё что нужно, полезно и нравится 🤗
Созерцатель 21.04.2026 12:58
Ни один врач не обладает знаниями, которые во всём комплексе охватывают все аспекты современных знаний в части здоровья человека.
Зато интернет и умение пользоваться современными технологиями в области информации и работы с ней помогут тем кто нуждается - больным людям вовремя получать информацию и знания, принимать решения, сохраняющие их здоровье и жизнь.
Врач, даже современный, знающий и умный не сидит весь день около каждого пациента. А свои знания - всегда с собой, как в нынешнее время и смартфон с современными средствами коммуникаций.
Еще пол века назад люди, в основном, умирали даже не от отсутствия препаратов (хотя и это значимо), а от отсутствия необходимой информации.
Могу об этом судить, т.к. сам свидетель этого.
Светлана 21.04.2026 21:25
Продуктовый адвокат, тотему возьми в ампулах. Хорошо поднимает. Мужу с 53 за две недели до 100 подняли
Светлана 21.04.2026 21:32
Василиса, у Вас похоже повышеная кислотность. У меня так же. Стоит съесть яблоко, сразу желудок просит заесть чем нибудь
Лучшие рационы
Интересные блоги
Новые рецепты