Вадим - Москва - кето и интервальное голодание

24.03.2020 19:37

Дневник питания за 24.03.2020

Надо сказать, что норма витамина - это либо что-то очень умозрительное, либо она взята так, чтобы не допустить цинги, но не более того. Т.е. норма занижена, а содержание в продуктах самих витаминов разумеется завышено. С одной стороны овощи и мясо просто не самого лучшего качества. Овощи на плохой почве и удобрениях. Животные без травы и поэтому соответственно тоже. А с другой стороны усваивается все в кишечнике хорошо если на 40%. Поэтому всему, на мой взгляд, норму витамина обозначенную как норму нужно умножить где-то на x4 - x5. А минералы - калий магний цинк и селен хотя бы на x2. Только с А и кальцием нужно быть аккуратнее. Их лучше не слишком много.

Завтрак

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Сыр костромской, м.д.ж. 45% в сух. в-ве	20	68.6	5.1	5.2	0
Арахис	30	165.6	7.9	13.6	3
Яйцо куриное жареное (без масла)	300	523.8	43.8	37.7	2.4
Итого	350	758	56	56	5

Утренний перекус

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Ultra Omega-3	1	0	0	0	0
Мультивитамины Компливит	1	0	0	0	0
Соглар витамин Д	1	0	0	0	0
Йодид калия	1	0	0	0	0
Солгар - витамин С и кальций	1	0	0	0	0
Солгар витамин К	1	0	0	0	0
Итого	6	0	0	0	0

Ужин

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Миндаль	40	243.6	7.4	21.5	5.2
Кешью	30	180	5.6	14.6	6.8
Капуста белокочанная	600	168	10.8	1.2	28.2
Куриная грудка (филе)	200	226	47.2	3.8	0.8
Льняное масло холодного отжима	15	132.6	0	15	0
Морковь отварная по 2-40	50	16.5	0.7	0.1	3.2
Арахис испанский, жареный на масле, с солью	50	289.5	14	24.5	4.3
Итого	985	1256	85	80	48

Вечерний перекус

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Вода водопроводная, городская	1500	0	0	0	0
АРНЕБИЯ СЕЛЕН + ЦИНК	1	0	0	0	0
Итого	1501	0	0	0	0
Итого за день	2842	2014	142	137	53

Чтобы увидеть отчеты по питанию и график веса, необходимо войти.

Bad Mad 24.03.2020 20:14

А почему Вы так решили? Те кто нормы составляли, наверное, учитывали все факторы что вы перечислили.

Вадим - Москва - кето и интервальное голодание 24.03.2020 21:08

Bad Mad, конечно же нет. Вы верьте больше в заботливого дядю. Те, кто нормы составлял (ВОЗ в основном) учитывал цингу и определенное попадание в кровь витамина С для ее предотвращения. Его реальную усвояемость из капусты, содержание в продуктах нашей полосы и степень недостатка в организме (которая может очень варьироваться) никто не учитывал и не будет учитывать, кроме личного врача. По факту то, что в стандарте предлагается - это крайний минимум для человека без уже имеющегося дефицита этого витамина.

Вадим - Москва - кето и интервальное голодание 24.03.2020 21:11

Bad Mad, ито это крайний минимум для предотвращения уже знакомых ученым осложнений на базе дефицита витамина. Всякие исследования в которых подтверждается польза витамина в больших дозах - игнорируются. Норма не для этого нужна, а только для предотвращения самых тяжелых патологий.

Алексей 24.03.2020 21:19

Овощи на плохой почве и удобрениях. Животные без травы и поэтому соответственно тоже. А с другой стороны усваивается все в кишечнике хорошо если на 40%.

Это откуда такие выводы? Впрочем, как обычно не ответите, полагаю Широкая улыбка

Вадим - Москва - кето и интервальное голодание 24.03.2020 21:44

Алексей, эм. Ну откуда минералы и витамины в овощах? Из почвы. А откуда витамины в мясе? Из питания животных. Чем все это обильнее и правильнее, тем витаминов в них больше. Если скотина питается мусоров - в ней микроэлементов в разы меньше. Это не выводы - это все когда-то в школе проходили вроде...

А на счет усвояемости. Вот например B12 - из пищи у здорового человека он усваивается на 50%. Исследования 2018 года. "В целом у здоровых людей из пищи усваивается лишь примерно половина содержащегося в ней витамина, при этом с увеличением потребления витамина B12 при приёме пищи его усвояемость уменьшается. " https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD_B12

Это еще хороший показатель.

Алексей 25.03.2020 11:41

Вадим, Никто в школе не проходит, что с/х животные питаются мусором, это чьи-то домыслы, не более. Далее, при чем тут усвоение витаминов и заявление, что нормы придуманы только для того, чтоб не было серьёзных заболеваний, тут нет никакой связи и уж тем более логики. Норма витаминов рассчитывается в среднем, с учетом всех возможных факторов, а вот реально посчитать поступление с пищей - да, практически невозможно, поэтому пользователь с головой никогда не будет гоняться за 100% рейтингом по микронутриентам.

Андрей Агапов 25.03.2020 12:03

Алексей, а никто еще не писал, что удобрения это и есть микроэлементы? И что удобрениями плохую почву делают именно для выращиваемых на ней растений - хорошей. Ну, внезапно так.

Алексей 25.03.2020 12:37

Андрей Агапов, это тут смысла не имеет Широкая улыбка

Вадим - Москва - кето и интервальное голодание 25.03.2020 16:49

Алексей, вы все понимаете буквально? Под мусором я имел в виду корм, который содержит пустые калории (переработанное зерно, например).

>что нормы придуманы только для того, чтоб не было серьёзных заболеваний, тут нет никакой связи и уж тем более логики

Тогда давайте я вас удивлю - вот есть например витамин B4. Как проводились исследования и "назначалась" норма? Брали группу людей, понижали содержание витамина в рационе и смотрели какие начинаются дисфункциональные нарушения. И устанавливали норму только на основании патологических проявлений отсутствия. Причем исследования настолько все малоточные, что удивительно. И вот так вот у них почти со всем. Хотя на сайте в котором мы сидим стоят какие-то нормы взятые из книжек и кажется, что все все знают.

Вот итог: "Исходя из указанных выше исследований, трудно понять, сколько холина требуется людям. Некоторым достаточно 138 мг в день, а другим может требоваться больше. Но есть больше информации, касающейся не только предотвращения болезней печени и дисфункции мышц. Взаимосвязь потребления холина и его уровня также была изучена в отношении сердечно-сосудистых заболеваний, рака, дефектов нервной трубки и слабоумия, с некоторыми интересными фактами."

http://veganhealth.ru/pages/choline/
Хорошая в целом статья на русском.

Elena chibambam 25.03.2020 16:52

Вадим, Химия - наука НЕ точная. Вы хотите больше точности от не точной науки?)

Вадим - Москва - кето и интервальное голодание 25.03.2020 16:55

Elena (ПГ23/1, 1\13), химия - точная наука.

Вадим - Москва - кето и интервальное голодание 25.03.2020 16:58

Андрей Агапов, удобрения - это такое широкое понятие, что просто вообще его нельзя использовать. Конечно же все их используют и при этом совершенно различного качества и цели. Те овощи из ашана, уверяю вас, не купались в органических удобрениях. В минеральных - возможно. От этого они быстрее растут и набирают воду. Просто тот же вопрос качества.

Алексей 25.03.2020 17:20

Вадим, да, удивили - свалив все в одну кучу. Вы банально не имеете достаточного уровня компетенции, знаний, чтобы подобные умозаключения делать. Выглядит примерно так "какие-то глупые ученые чего-то там неправильно изучали, а я вот почитал правильные статьи и авторитетно заявляю, что... " ну и далее по тексту. Впрочем, все было понятно еще на этапе изменения pH путём употребления уксуса. За сим, позвольте откланяться и спасибо за ответы.

Elena chibambam 25.03.2020 17:23

Вадим, Химия как естественная наука имеет некоторые разделы точными и усё и формальной наукой не является...

Яна Стройняшка 25.03.2020 17:28

а я согласна с автором. Хорошо

Яна Стройняшка 25.03.2020 17:30

только в 5 раз это наверное перебор, но в 2-3 раза - вполне!

Вадим - Москва - кето и интервальное голодание 25.03.2020 19:13

Elena (ПГ23/1, 1\13), вы путаете с биологией ее, по-моему. Биология именно так. Но не химия.

Андрей Агапов 25.03.2020 19:24

Вадим, похоже надо тоже откланятся. Органические удобрения не хорошие и не плохие. Они так называются из-за органических соединений, из которых состоят. А сделали их из "натурального" навоза, промышленных или бытовых отходов, путём органического синтеза - не суть важно. А минеральные удобрения, представляете, состоят из минеральных веществ, большинство более чем натурального происхождения.

Вадим - Москва - кето и интервальное голодание 25.03.2020 19:28

Андрей Агапов, и что из этого следует? Или вы считаете все удобрения и комбикорма одинаково качественными и созданными для единственной цели? Не понимаю к чему вы.

Вадим - Москва - кето и интервальное голодание 25.03.2020 19:30

>"Впрочем, все было понятно еще на этапе изменения pH путём употребления уксуса. За сим, позвольте откланяться и спасибо за ответы."

Конечно. У желудочного сока есть кислотность, если принять соды (щелочь) она понизится. Если уксус - повысится. В зависимости от цели или проблемы. Изжогу "лечат" содой. Пищеварение чуть пытаются улучшать уксусом. pH это если чо мера кислотности...

Автор меня забанил. Но вдруг вернется и прочтет. Какие-то все нервные стали.

Elena chibambam 25.03.2020 19:31

Вадим, Я не люблю спорить, потому что правда понятие растяжимое)))

Жанна 25.03.2020 19:32

Elena (ПГ23/1, 1\13), с каких это пор химия стала не точной наукой?

Вадим - Москва - кето и интервальное голодание 25.03.2020 19:32

Жанна, имеется в виду всетаки биология, наверное. С ней все таки есть пока сложности.

Elena chibambam 25.03.2020 19:33

Жанна, А что за тон?

Жанна 25.03.2020 19:34

Elena (ПГ23/1, 1\13), высокий или низкий, какой больше нравится? Широкая улыбка

Жанна 25.03.2020 19:34

Вадим, да в интернете прочитайте, там есть

Яна Стройняшка 25.03.2020 19:35

кстати насчет усвояемости. хорошая новость в том что ее же можно улучшить.

Жанна 25.03.2020 19:36

Конечно нервные, спорт залы закрыты)) еще и многие не работают

Elena chibambam 25.03.2020 19:38

Жанна, Слив засчитан Широкая улыбка

В химии не все разделы точные....и усваиваемость, одна из них.....может даже от погоды и настроения зависеть.

Жанна 25.03.2020 19:43

Elena (ПГ23/1, 1\13), это про биологию так с разделами . А вот не точность в химии может стать роковой С улыбкой

Elena chibambam 25.03.2020 19:45

Жанна, Давай так, закомпостировано?) А дальше можем разговоры разговаривать....но я пошла) Как минимум это делает вопрос спорным.

Вадим - Москва - кето и интервальное голодание 25.03.2020 19:47

Жанна, или витаминов не хватает))

Жанна 25.03.2020 19:49

Elena (ПГ23/1, 1\13), я тоже могу тебе такую скинуть . Википедия например.

Elena chibambam 25.03.2020 19:54

Жанна, А я тебе что сама нарисовала в фотошопе? Ты знаешь, что в дипломатии значит "как правило"и "принято"? Ню-ню......давай разбежимся? Дарю цветочек

Можем еще на гугл пожаловаться.

Жанна 25.03.2020 20:00

Elena (ПГ23/1, 1\13), Ну ладно ... уболтала.. пусть будет химия и там, и там ))

Elena chibambam 25.03.2020 20:02

Жанна,

Дипломатам с нас пример надо брать)))

Жанна 25.03.2020 20:02

Elena (ПГ23/1, 1\13), а что значит в дипломатии « как правило» и принято?

Elena chibambam 25.03.2020 20:04

Жанна, Да что хочешь)))) Например "почти никогда" или "едва ли"...на выбор))) Когда как удобно)))

Жанна 25.03.2020 20:14

Elena (ПГ23/1, 1\13), ааа! Понятно!спс!

Ирина 25.03.2020 20:15

Вы вполне можете откорректировать себе нормы и будет вам счастье.

Жанна 25.03.2020 20:24

Elena (ПГ23/1, 1\13), я только учусь ))

Вадим - Москва - кето и интервальное голодание 25.03.2020 20:34

Ирина, я так и сделал по некоторых элементам. Жду счастья.

Elena chibambam 25.03.2020 20:35

Жанна, Может пригодиться) Раньше даже изучали диалектику, это о том как запутать собеседника. Бертран Рассел в своем труде о философии описал "Твоя собака? Да. Значит и щенки твои? Да. Твои щенки - значит ты отец щенков. Ты отец щенков, значит ты сын собаки. Ты- сукин сын." Но сейчас диалектика не нужна, каждый говорит, что хочет и логически подводить не обязательно. Это было, когда встречи были в реале и, если что, могли морду набить.

Вадим - Москва - кето и интервальное голодание 25.03.2020 20:41

Elena (ПГ23/1, 1\13), диалектика - это диалог в широком смысле слова. Он может быть и здоровым и нездоровым, как у софистов в вашем примере.

Андрей Агапов 25.03.2020 20:43

Вадим, что утверждение "овощи из Ашана не купались в органических удобрериях" - полная ерунда

Вадим - Москва - кето и интервальное голодание 25.03.2020 21:04

Андрей Агапов, ясно

Жанна 25.03.2020 21:26

Elena (ПГ23/1, 1\13), прикольно пригодится конечно!))

Elena chibambam 26.03.2020 07:39

Вадим, Ага, и софистика туда же))

Elena chibambam 26.03.2020 07:55

Вадим, Конечно, может быть и здоровым, но это не так экзотично))