artem
20.08.2020 10:03

Дневник питания за 20.08.2020

Добрый день форум. Выручайте, снова нужен совет. При похудении с рифидами и читмилами вопроса нет(там все просто, как по мне) а вот что делать при поддержание и наборе с ними(вариант, где нельзя не рассматривать) я эндоморф, и насколько я знаю по своему опыту и + почитав литературу, данному типо свойственно и на небольших дифицитах не терять массу(если там день-два) так вот, к чему я это все тут написал, что, если перед таким праздником пару дней не доесть калошек по 500 и потом насть их в день праздника. Имеет ли это место быть, или при наборе такое не сработает? Спасибо за совет.

Завтрак

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Мульт витамин с апельсиновым вкусом
1
10 0 0 1.2
Чтобы увидеть отчеты по питанию и график веса, необходимо войти.
 2 
 75
Лина 20.08.2020 10:12
Посчитайте недельный калораж и в соответствии с ним отрегулируйте. Если вы 2 дня не доберете по 500, а потом на празднике позволите 1000, то в итоге всё будет в норме.
artem 20.08.2020 10:52
Лина, Спасибо. Мне тоже больше нравиться парадигма недельного учета калорий. Как по мне она более удобная с психологической точки зрения.
Мария С 20.08.2020 10:54
Ну вот, снова чувствую себя баранчиком) Придется опять гуглить и изучать, что такое рифиды и читмилы  Зато много нового тут узнаю 
artem 20.08.2020 11:07
Мария С, Это просто название для зажерных дней и отходов с диеты)) Решили их так обозвать так сказать, чтобы методистам стало проще писать красивые статьи))
Мария С 20.08.2020 11:08
artem, ха-ха, спасибо  А звучит же как хитросделано))) Что только люди не придумают, чтоб красиво обозвать обжорство 
Юрий 20.08.2020 11:16
Вообще новичкам рефиды и читмилы противопоказанны, они не дисциплинированы и склоны к длительным зажорам, вообще их использовать стоит только, когда на сушке и уровень жира ниже 10 % собираетесь опустить, т.е удел спортсменов. Так же не понятно набор или поддержание все же? Да и большой разницы нет, если вы 2 дня в дефиците, а потом перебираете за эти дни. Вы же не профи, считайте калорийность недельную и все
artem 20.08.2020 11:26
Юрий
Юрий написал:
Вообще новичкам рефиды и читмилы противопоказанны,

На счет этого я уже писал, до того, как я начал изучать, я просто худел по интуиции, я считал калорйность но позволял себе зажеры, тоесть там мог съесть например тройной воппер с 2 сыромм ккалошек на 1000 и на след. день спокойно продолжал диетить. На счет дисциплины согласен, есл человек не может вовремя остановиться, то лучше либо заранее планировать это, либо минимизировать данные подходы(хотя, как по мне это анриал просто, все мы люди, а не фанатики или проф.спроцмены) не все же живут спортом и для спорта. Я даже в детстве занимался проф.спортом.(вольная борьба) и могу сказать, что всю равно я не был фанатиком. 
Юрий написал:
Так же не понятно набор или поддержание все же?

Тут я так написал, потому что сам пока эксперементирую над этим(так как дневник питания выдал мне какие-то нусусветные данные) на поддержании без активности 2400.  Так что пока поставил поддержку и хожу в зал 3 раза в неделю. 
Юрий написал:
Да и большой разницы нет, если вы 2 дня в дефиците, а потом перебираете за эти дни. Вы же не профи, считайте калорийность недельную и все

Ну вот да. Я при похудении так и работал, что недельная калорийность. Как по мне это удобно, я же не хочу процент жира в 10%, для меня это будет сложно и избыточно, если в 15% доведу, считай я справился со своей проблемой, пока имею 18%) думаю до 15 дойти реально с подходом недельной калорийности.
artem 20.08.2020 11:27
Мария С, Ну, с одной стороны, обозначение нужны, так как есть момент, когда мы заменяем один прем пищи на калорийный, а есть, когда мы целый день обжираемся)) так он называется общим словом, зажор. Ну разница все-таки имеется)
Александр 20.08.2020 11:44
artem,  Типа не обожрался, а читмил..
Александр 20.08.2020 11:45
artem написал:
Ну разница все-таки имеется)

Зажор это не поп плану, а читмил по плану?
Aksafan 20.08.2020 11:58
Да, схема с недобором до праздника и перебором на празднике рабочая.
А вот наоборот (нажраться на празднике и потом пару дней недобирать) - вообще не работает, а только хуже делает, ибо за праздник все уже в жире будет, который не сжечь за пару дней недобора, а только организм стресонет.
Фая 20.08.2020 12:12
Мария С, Ага,и я также как баран на новые ворота смотрела на слова"рифиды,читмилы" 😄
Юрий 20.08.2020 12:16
artem, вот и ответы, просто считайте недельную калорийность, да и набор начать следует с увеличения белка в первую очередь. А там смотрите, как прогресс идёт и самочувствие, если чувствуете усталость и не можете уже прогрессировать на тренировках как раньше,то скорее всего настала пора добавить углей
artem 20.08.2020 12:16
Аалександр, Да, часто замечал, что данная классификация меняет поведение людей)
artem 20.08.2020 12:20
Юрий, Ну, у меня угли остались такие же, как и были при похудении, там от 130 до 160 белки я и так немного переедал всегда, люблю молочку и яйца, добавляю всегда в свои блюда, единственное, я могу по жирам немного выходить, но даже сейчас, программа пишет угли около 300 я ем 160 жиров могу поесть не 71 а 90 например. Пока так и пока сила потихоньку идет. А там посмотрим, если и вправду встанут веса, буду что-то менять. Правда у меня делема с прогресией, так как стоит ли каждую тренировку либо поднимать повторения, например, в пн гантеля в 16 кг на бицепс шла 3 раза, а потом сделать 4. или наоборот, поднять рабочий вес. Либо это делать типо через тренировку(чтобы дать телу адаптироваться к 16 кг)
artem 20.08.2020 12:21
Aksafan, Я тоже об этом подумал, при похудении, это не играет такую важную роль, а вот при наборе, думаю это будет кричитно, хотя опять же, можно ее проверить, просто добавив побольше кардио, и уйти с набора на рекомпозицию. ну тут я пока не вкурсе что да как, сам только не давно стал эксперементировать по этому поводу.
Сергей Иванов 20.08.2020 12:48
artem, читмил-этотне зажорный день. Это один прием пищи без ограничения. Один. Редкий. Например, раз в неделю, месяц, квартал.
artem 20.08.2020 13:01
Сергей Иванов, Читмил — плановое нарушение строгой диеты, запланированный «отпуск» от жесткого режима питания, который вы соблюдали все предыдущие шесть дней 

Рефид — это запланированное нарушение диеты, предполагающее активное употребление полезных углеводов в течение определенного количества времени без риска набрать вес

Я и не где не утверждал обозначения данных терминов)

Я лиж сказал о том, что это все зажер, но классификация нужна, чтобы более точно описать тип данного зажора)
Сергей Иванов 20.08.2020 13:06
artem, к сожалению, у многих тут(и не только тут, Себя тоже не исключаю) зажоры чаще всего не на 1 раз и не на 1 день.))) Уж жестить, так по-крупному))
Юрий 20.08.2020 13:35
artem, как тут уже мы с Жанной обсуждали, самое простое и эффективное, переодизация. Например неделю легки вес на 15-20 повторений, след неделя силовая на 5-8 в подходе. И везде стараться прибавлять, либо повтор в подходе, либо 1 кг накинуть.
artem 20.08.2020 14:05
Юрий, типо неделя на силу, а неделя на выносливость выходит работаем? Просто ранее я на 12 повторений работал, и могу сказать, что для похудения заходит на ура, но вот незадача, на меня она сработала тем, что я растерял мышцы, она работала классно до определенного момента. А потом я тупо и резко потерял 5 кг)
artem 20.08.2020 14:07
Сергей Иванов, ну, тут я помочь не могу, я больше одного дня не срываюсь, даже если и выходит так, что я там на новый год у меня 2 дня и более, то я просто мало ем и соблюдаю калорийность)
Юрий 20.08.2020 14:42
artem, это не совсем выносливость, скажем 15 повторов это билдерская больше схема, но что бы избежать адаптации чередуем с работой на силу. Это простая схема, профики более сложные волны используют. Терять тут не где, если не жестить каждый день и есть нормально. Скорее всего вы потеряли из-за диеты в дефиците. Так же смотря что теряете жир или мышцы? Процент жира замерли до и после хотя бы грубо, вот по моим прикидкам я потерял более 10 % жира и 10% от общей массы, т.е. мышцы сохранил, а где-то даже нарастил
artem 20.08.2020 14:56
Юрий, Ну, я делал педанс на 75 кг и 70 кг и он был таков, 75 жир 22% мышцы 78,  вес 70 мышцы 73 жир 20
Жанна 20.08.2020 14:56
artem, для этого и нужна вариативность, так как адаптация и на 4-5 повторений может быть. А набор мм как раз в диапазоне от 3 до 20 , главное за объёмом работы смотреть. Если на 12 повторений интенсивность растет, то мм не должна сливаться . Да и выносливость, это 20+ повторов уже
Жанна 20.08.2020 14:59
Все таки для набора мм лучше держать калорийность в рамках суток я считаю. Если вам не важно чем набирать жиром или мышцами, то можно хоть месячный профицит рассматривать и смысл в чит милах на наборе или поддержании?
artem 20.08.2020 15:02
Жанна, Ну, мне кажется, что тут зависит от типа твоего телосложения. Потому что я знаю человека, который если бы в свое время держал калорийность как у меня(я ранее и на 1200 мог в зал пойти и в бассейн)  то он сдувался как чертило, однако, у меня не так все было плачевно, хотя тоже потерял обильно мышц.
artem 20.08.2020 15:06
Жанна, Ну, скажем так, есть корператив, при котором люди могут позволить себе пиццу и алкоголь, понятное дело, я могу прийти туда со своими закусками и отказаться от общей "трапезы", ну, а если я не хочу этого, вообще чтоль отказаться? Вариант не спорю, но повторюсь, я не фанатик и как обычный человек, люблю мероприятия, которые, скажем так, не очень здоровы) Поэтому, и спрашиваю, если при похудении данная тема работает, то будет ли работать и тут? Ясное дело, я не стремлюсь к сухусти атлетов или же там к массе в 90+ кг)) я могу сказать, что если я при росте 174 буду весить 75 при этом % жира будет 15, то это я считаю почти идеал) так как всю равно за ИМТ 25% мне не выйти(если не расжираться и не быть толстым)
artem 20.08.2020 15:09
Жанна,
Жанна написал:
так как адаптация и на 4-5 повторений может быть.

Тогда вопрос, если делать не 4-5 а допустим идти на 6 или 7 повтор, но при этом веса такиеже, а что, если я помимо 4-5 сделаю негативные повторения с таким же весом или даже чуть больше? Ведь негативные повторения, тоже тренировка(многие принебригают, а я считаю зря). В этом случае разве тоже будет будет адаптация? Ведь я могу поднять веса даже на 0.5 кг и я не думаю, что это пойдет в молоко
Жанна 20.08.2020 15:12
artem, в рамках один раз ничего не будет, на следующий день просто меньше профицит сделать. В этом плане тоже работает конечно.
Сергей Иванов 20.08.2020 15:13
artem, я в Турции в прошлом году из 10 дней 6 выдержал)) Потом пахлава победила и 4 дня меня мучала)))
Жанна 20.08.2020 15:14
artem, я вообще против отказных повторов. Считаю, что для набора мм это не нужно. В пауэрлифтинге да, для предотвращения плато. Восстановление хуже. Куда целесообразнее периодизацию делать . Отказные ну раз в месяц или даже два выйти на 105%
artem 20.08.2020 15:16
Жанна, Не, а почему в отказ? Запас сил всю равно есть, я же не атлет с опытом зала более 3+ лет, хоть я и занимался с 10 лет спортом, я всю равно в полный отказ как мне кажется уйти не смогу, запас сил всю равно есть.
artem 20.08.2020 15:17
Сергей Иванов, Ну, тут да, тяжело держать себя в рамках, когда условия отличны от стандартных. Это у Вас выдержка еще большая, как по мне я бы не выдержал и в первый день-два оторвался, а вот потом дня через 3 повторил бы процедуру)
Жанна 20.08.2020 15:19
artem, если вы делаете негативные, то они отказные. Вес как на 4, а делаете 6 повторений. Это уже 100+ вес . Для цнс не есть хорошо. Тем более за тренировку и так часто получается случайно выходить в отказ. Не всегда можно подобрать вес , причин много, даже та, что не успели восстановиться за дни отдыха. А застой» обычно из-за недовосстановления и бывает
artem 20.08.2020 15:21
Жанна, Я имел ввиду, что есть вес, при котором ты делаешь 3-5 повторений, есть след ступень, при которой ты и раза не сделаешь, тогда я могу взять ступень ниже, и помимо 3-5 раз сделать еще негатив, тогда же мышца будет под нагрузкой, но при этом только половину, тоесть 2 негатива можно "грубо" подравнять за 1 повторение. И через какое-то время взять несчастный 6 повторение с этим же весом.
artem 20.08.2020 15:25
Жанна, Ну, значит я коряво все делаю) я вон вчера готеля 16 поднятие на бицепс стоя, локоть прижат в телу, 3 подход, и выходит, что после лесницы 8кг 14кг и 16кг идет на 3 повтора, после, когда я понял, что поднять 4 могу, ну уже чисто сделать это не выходит, я сделал 3 негатива с тем же весом. Крипатура в мышцах после трени есть, и немного побаливают(совсем немного, чувство, что тренеровка вчера была, но поседневно не нпрягает). А 100+ я не делаю нигде пока)) может и при 100+ это и не сработает) я имею ввиду начальные веса
Мария С 20.08.2020 15:27
Фая, я здесь столько открытий сделала  Как говориться, век живи, век учись! Сначала тут нашла, что существуют какие-то страшные кетозники 
artem 20.08.2020 15:31
Жанна, Спасибо, буду знать, но, как я понял, профицит всю равно должен быть? или же например если я не подготовился и переел в 500-1000 кк то может имеет смысл просто на поддержку уйти? там + -  если смотреть по дневнику и выходит 500 кк?
artem 20.08.2020 15:32
Мария С, Да, я тоже много читал форум ранее, и тут иногда как читаю, такого начитаюсь)) просто я не особо активный пользователь форума)
Мария С 20.08.2020 15:35
artem, согласна, я тоже иногда, как читаю, волосы дыбом на голове встают. Информацию просто надо все-таки фильтровать 
Жанна 20.08.2020 15:36
artem, Для предотвращения плато можно и другие методы использовать, паузы хорошо помогают , в этом плане паузы лучше, так как техника не страдает , а наоборот улучшается . Негативы делать нельзя часто в любом случае. Можно эксцентрическую фазу медленной сделать, это все лучше негативов , нейромышечная связь и все такое.
Жанна 20.08.2020 15:41
artem, вообщем, когда техника хромает, это уже не про набор мм, вы эксель программой умеете пользоваться?
artem 20.08.2020 15:43
Жанна, Вроде как да)
Жанна 20.08.2020 15:44
artem, если эпизодически в поддержание выходить, нормально. Как вы и говорите +- . А если часто, то просто набирать будете медленнее и все.
Жанна 20.08.2020 15:44
artem, тогда в личку напишу
artem 20.08.2020 15:49
Мария С, Когда много информации, это хорошо, главное, ее проверять на себе в первую очередь ну и на других людях(если есть возможность). Тогда это будет уже фильтрованные данные, а не просто информация
artem 20.08.2020 15:50
Жанна, Паузы, вы иимеете ввиду отдых в тренеровках, или же более длительный отдых между повторами? Или смену упражнения на более другое?
Жанна 20.08.2020 16:22
artem, задерживаться в упражнениях на несколько секунд , например в фазе эксцентрической . Про периодизацию, тут на фото у меня сочетание легких и тяжелых тренировок в рамках нескольких месяцев , на примере приседаний. Видно, как общий тренд идет вверх, но на легких он снижается , но все равно идёт вверх от тренировки к тренировке. Такая вариативность мне дала прирост в приседаниях за 4 месяца с 60 до 100 кг и в становой с нуля до 130. Естественно с увеличением обьема и мышечная массы тоже был максимальный прирост. Только за счет вариативности , ни каких негативов, пауз И так далее. Если хотите, я могу вам скинуть видео, как периодизацию в программе оформить, мейл скиньте в личку тогда
Юрий 20.08.2020 18:06
artem, такая же фигня, позволял тут себе пиво, когда жара была. Ну и передал бывали дни рождения... Но все это не особо сказалось. Сегодня опять на весах утром было меньше 68
artem 20.08.2020 18:48
Юрий, ну, вы в профиците, или сушитесь?
Юрий 21.08.2020 11:55
artem, я скорее в легком дефиците , но не сушусь, просто хочу привести себя в форму и жиром не заплыть ) 
artem 21.08.2020 14:16
Юрий, Под "легким" насколько дефицит? Просто для сеюбя спрашиваю, например на 500 ккал считается легким?
Юрий 21.08.2020 14:54
artem, вряд ли лёгким можно считать 500 ккал. У меня обычно около 200,бывали дни конечно когда я на танцах жестил и за день 40 000+ шагов делал. Но это исключения
Алексей 21.08.2020 14:58
artem, правильнее не в цифрах, а в процентах определять. Для человека с нормой поддержания 2500 ккал 500 ккал - серьезный дефицит в 25%, а для дяди с нормой 3000 - небольшой, в 16%
Юрий 21.08.2020 15:06
Алексей, мы не дяди с обменом на 3000ккал) у меня 2000 ккал ну может 2200 поддержание. Активность низкая, работа сидячая
Алексей 21.08.2020 15:26
Юрий, я не конкретно про вас/нас, это гипотетический дядя
Наталья 21.08.2020 15:29
Юрий, Что-то Вы как- то мало себе калорий на поддержание отводите, у меня у  тети  50-летней с минимальной активностью и сидячей работой на 2000-2200  вес удерживается, а  Вы молоды и спортивны)))
Юрий 21.08.2020 15:31
Наталья, программа пишет 2033, а вы как считаете? Да и жирноват я пока что) так что худеем помаленьку
Наталья 21.08.2020 15:38
Юрий, Ну мне тоже программа меньше считает - для похудения 1400  ккал отводит, но я на 1700-1800 худею, а вот весь прошлый год на поддержании провела как раз на 2000-2200, вес удерживала +-2 кг. Нужно по отвесам смотреть, не стоит смотреть на рассчеты программы как на истину в последней инстанции, они весьма приблизительны.
artem 21.08.2020 15:52
Наталья, Ну, мне программа с низкой активностью выдала 2400) а если я пишу, что умеренная то вообще 2700)) как по мне это очень много)
Наталья 21.08.2020 15:57
artem, Вы не на цифры смотрите, а на то что Ваши весы показывают, если Вы на 2700 вес набираете - урежьте калораж, а если удерживаете - значит верным путем двигаетесь, товарищ))) А вот урезать калораж без оснований не стоит - а то потом будете топтаться на плато - метаболическую адаптацию никто не отменял
Жанна 21.08.2020 16:03
Наталья, согласна прям на 110% . Только работа с обратной связью. Когда надо было сына похудить )) просто неделю все взвешивала , что ест , вычла среднее и от этого уже дефицит сделала. Худел на 2000 плюс чит мил раз в неделю. И это он за компом с утра до вечера. Три тренировки в неделю в зале для сохранения мышц. Минус 12 кг
Наталья 21.08.2020 16:07
Жанна, Так и есть, а то прям "кровь из глаз" когда мужики  на 1200 питаться начинают))))
artem 21.08.2020 16:10
Наталья, ну, там вышло так, что на 1800 сначала вес стоял, но потом с залом пошел резко вниз, пока болел, прорвало на жор, около 3-3500 ел, пополнел на кило ровно причем) пока теперь опять держу 1800-1900, пока смотрим
Наталья 21.08.2020 16:13
artem, Ну так все это и говорит о том , что Вы на 2700 будете худеть!!! Зачем Вы сами себе занижаете планку! Попробуйте!
artem 21.08.2020 16:15
Да, но это поддержание) а набор он мне указывает на 3100 вообще при умеренной активности, когда типо зал 3 раза в неделю и сидячая работа
artem 21.08.2020 16:17
Наталья, Пока не резкую просто за 2к выходить почему-то)) думаю около 2200 мне норм будет при зале
Юрий 21.08.2020 16:35
Наталья, а я и смотрю на результат, где я писал про 1200 ккал от которых у вас кровь идет ??  себя считаю вполне адекватным , что бы не заниматься ерундой на 1000 ккал . Результат вполне нормальный у меня как и вес
Наталья 21.08.2020 17:23
Юрий, А я про Вас ничего и не писала))) Даже не знаю почему Вы мои слова приняли в свой адрес)))
Юрий 21.08.2020 17:27
Наталья, просто в обсуждении калорийности начали такое писать , изначально речь про нашу норму и была )
Наталья 21.08.2020 17:49
Юрий, пардоньте, речь была не о Вас, просто я вообще противник низких калоражей у девушек, а уж у мужчин тем более, а такие персонажи нередко здесь появляются, к сожалению.
Юрий 21.08.2020 17:52
Наталья, есть такое, но им писать бесполезно, уже не пытаюсь даже. Почему люди постепенно не уменьшают калораж загадка, и сразу на 1000ккал идут и подавай им 0 углей. Как-то девушка писала, что в твороге их слишком много аж 3гр на 100 гр... Просто у меня рука лицо, одни эмоции
Наталья 21.08.2020 18:07
Юрий, Вот-вот и я о том же)
Фая 21.08.2020 21:37
Мария С, Ой,да))Кетоз это отдельная тема))😄
Интересные блоги
Лучшие рационы
Новые рецепты