Dea
14.11.2020 23:47

Про депрессию.

Я уже писала об этом, два года назад, но не здесь.
У меня сложилось впечатление, что далеко не все понимают разницу между настоящей депрессией и просто хандрой. Я и сама не понимала, до поры до времени, но теперь у меня есть лечащий врач и рецептурные медикаменты. 
В общем, вот мой текст 2018 года:

Меня зовут Александра, мне 38 лет и у меня депрессия.
Я была вынуждена уволиться с должности главного архитектора проектов, и основная причина - я не могла больше выполнять свою работу.

Прошлой осенью друг усадил меня и объяснил, что откладывать дальше некуда: мне нужна помощь квалифицированного специалиста.  Потому что у меня - депрессия, и это очень серьёзно. Нет, не "жизнь такая" и "многим гораздо хуже", и "просто надо подольше отдохнуть".

Как и у всякой болезни, у депрессии свои симптомы, например:
- ничего не радует - вот совершенно, абсолютно ничего;
- постоянная усталость даже после долгого сна и полный упадок сил;
- отсутствие желаний ("просто оставьте меня в покое" );
- самооценка падает в пропасть, и зачастую сопровождается виной;
- снижение когнитивных способностей: очень тяжело думать, невозможно осилить даже короткий текст, аналитические способности стремятся к нулю;
- пессимизм либо безразличие: именно в таком состоянии могут возникнуть суицидальные мысли.

Зачем я всё это пишу? Я призываю вас внимательнее относиться к знакомым и близким с признаками депрессии. Не надо советовать им "взять себя в руки", "заняться спортом", ругать за слабохарактерность (поверьте, они сами себя ругают за десятерых). Не стоит им говорить "всё будет хорошо!" - эта фраза кажется жестоким издевательством.
Как при любой болезни, необходимо обратиться к врачу за лекарством (вы же не лечите воспаление лёгких йогой и медитацией?). Таблетки может подобрать только психиатр.

К сожалению, в России просветительская работа в этом направлении только-только начинается, а процент страдающих депрессией очень высок.
И выглядеть эти люди могут совершенно обычно, в том числе улыбаться, смеяться и шутить.
Все мы умеем скрывать свои истинные эмоции.
Повысьте свой уровень информированности сами: прочитайте пару статей на тему (только не в глянцевых журналах), сходите по тегу #этодепрессия в фейсбуке - посмотрите фото улыбающихся людей (многих из которых уже нет в живых).
И перестаньте повторять "всё будет хорошо". Будет. Но только после антидепрессантов.

 22 
 159
Анжела 14.11.2020 23:53
Dea 14.11.2020 23:58
Анжела, держусь, серый. ))
Анжела 15.11.2020 00:03
Dea, ну хоть может улыбнуло...
Dea 15.11.2020 00:04
Анжела, ага, спасибо ) 
Матильда 15.11.2020 00:24
Я так понимаю, за 2 года на антидепрессантах и вы не вылечились? До сих пор в депрессии?
Dea 15.11.2020 00:26
Матильда, до сих пор. Причин было несколько, из них осталась одна, и пока я не избавлюсь от неё, все улучшения - не долговременные.
Матильда 15.11.2020 00:30
Dea, как-то я не совсем понимаю, антидепрессанты не помогают? Зачем их пить тогда. Может отпричины лучше избавиться
Dea 15.11.2020 00:36
Матильда, они помогают - я в начале года даже на полставки на работу вышла. Но помогают не до конца, частично.
Если б не пила - у меня бы сил с кровати встать не было.

Бесспорно, от причины лучше избавиться.
Елеа 15.11.2020 00:39
А психотерапевт?
Dea 15.11.2020 00:40
Елеа, как дополнение к таблеткам - отличный вариант.
(У меня - психолог.)
Солнечное лето 15.11.2020 00:48
Да, сочувствую Вам, это серьезная болезнь, но, конечно, здорово, что Вы чувствуете улучшение. А что ещё помогает в таких состояниях (кроме постоянного употребления специальных препаратов)? Желаю Вам победить болезнь и избавиться от причин, её вызвавших, снова ощущать свободу и радость от каждого прожитого дня. Надеюсь, у Вас всё получится))
Dea 15.11.2020 00:56
Солнечное лето, спасибо!
В начальной точке, когда я пришла к врачу за таблетками, не помогало уже ничего. Постепенно, когда подобрали лекарство, и я почувствовала прояснение - врач сказала вспомнить, что мне когда-то нравилось. Я ответила: вязать, а ещё котиков гладить. И она велела заняться именно этим, даже если вначале не чувствуешь удовольствия.
Ещё спустя некоторое время я записалась на языковые курсы, причём сразу на мальтийский и итальянский - потому что и языки учить мне вообще-то по жизни было интересно.
Вначале было сложно (думать, запоминать), но состояние улучшалось и стало легче.

Помогает искать приятные вещи, которые радуют.
В моём случае помогает кофе: пробовать, экспериментировать с завариванием, говорить о нём. ) Но даже он на время отваливался, в самые мрачные периоды.
la_vic 15.11.2020 00:57
Dea написал:
Причин было несколько, из них осталась одна, и пока я не избавлюсь от неё, все улучшения - не долговременные.

Деа, я понимаю, что я как слон в посудной лавке из-за того что ничего не знаю про депрессии, поэтому прошу простить меня сразу, но почему не избавиться от причины? Вот первое, что приходит на ум. Т.е. это неустранимая причина, и вам жить с ней всю жизнь или, все-таки, это переменная? И даже если это константа, ведь можно как-то с помощью врача если и не снизить ее значимость, то снять зацикленность на ней (или как правильно это называется).

П.С. Так хочется вам помочь... И вот с препаратами понятно, без них никак. А вот врач - не лучше ли заменить его на психотерапевта? Или просто другого, кто бы был более профессиональным?
Dea 15.11.2020 01:04
la_vic написал:
это неустранимая причина, и вам жить с ней всю жизнь или, все-таки, это переменная?

Хороший вопрос. Это переменная, но мне жить с ней всю жизнь. 

la_vic написал:
И даже если это константа, ведь можно как-то с помощью врача если и не снизить ее значимость, то снять зацикленность на ней (или как правильно это называется).

Да, для этого нужен уже не психиатр, а психотерапевт или психолог. У меня - психолог, и мы сейчас с ней участили сессии (онлайн). В том числе поэтому сейчас стало хуже - приходится чаще думать о печальном.

la_vic написал:
А вот врач - не лучше ли заменить его на психотерапевта? Или просто другого, кто бы был более профессиональным?

Это не тот случай, когда можно помочь за пару сеансов, увы. ) Мне и самой хочется побыстрее, но вряд ли это возможно.
Xenia 15.11.2020 01:08
То что вы написали в симптомах, это симптомы инфекционного заболевания. Возможно болезнь Лайма , которая осложняется изза ко инфекций. Психиатры это не индефицируют и человека вгоняют в большую пропасть. Лайм тяжело диагностируется наших анализов может быть не достаточно. Я пишу т.к. я этот путь прошла и спустя 5 лет получила диагноз. Добавьтесь в группы фб болезнь Лайма почитайте симптомы пообщайтесь с людьми.

Депрессий без причин не бывает
Dea 15.11.2020 01:10
Xenia, у меня есть знакомая с болезнью Лайма, я с ней общалась.
И причины для депресси тоже есть.
Xenia 15.11.2020 01:15
Dea, это очень коварная болезнь симптомы могут сильно отличаться из-за разных ко-инфекций
Самое главное обследоваться, я имела в виду мозговой туман, память, хр усталость, это не может быть следствием депресси. Откровенно говоря вам хреново физически - это инфекция: глисты, вирусы, бактерии. Есть люди который только спустя 10 лет диагностируют лайм. Когда уже состояние становится реально тяжёлым.
Xenia 15.11.2020 01:17
Я 4 года катерически отметала Лайм, но он подтвердился
ВХ 15.11.2020 01:28
Xenia, причины могут быть разные. Мне диагностировали аутизм, например. Помогло понять, что из-за повышенной чувствительности шум причиняет мне физическую боль, а человеческие контакты гораздо более утомительны, чем для нейротипичного человека. Я сейчас работаю в организации, которая ограждает работников от раздражителей, и чувствую себя на порядок лучше. Эффективность моей работы повысилась в несколько раз.
Dea 15.11.2020 01:29
Xenia написал:
я имела в виду мозговой туман, память, хр усталость, это не может быть следствием депресси.

Именно "не может быть следствием" или всё-таки "может не быть следствием"?
Мила 15.11.2020 01:56
Я так поняла вы любите или по крайней мере любили проектировать здания. Вы не пробовали сменить намного направление. Возможно, вам понравиться живопись. Рисовать теже здания только в скетче или полностью поменять объект и рисовать, например, природу. Это как вариант. Возможно вообще не рисование. Вспомните, что вы любили в детстве. Может петь или стихи писать или фотография. В любом случае. Творчество помогает отвлечься от проблем и уйти в мир, где есть только вы и то, что приносит вам радость.
Dea 15.11.2020 01:59
Мила написал:
Творчество помогает отвлечься от проблем и уйти в мир, где есть только вы и то, что приносит вам радость.

Несомненно. Если на него силы есть. )
la_vic 15.11.2020 02:43
Dea,
Dea написал:
Это не тот случай, когда можно помочь за пару сеансов, увы. ) Мне и самой хочется побыстрее, но вряд ли это возможно.

Желаю вам справиться с этим всем. Пусть все сложится и вы пойдете на поправку. 
Очень надеюсь, что выздоровление все-таки придёт. Верю, что выход есть даже из безвыходных положений. У меня было чувство тревоги, до депрессии один шаг. Помогла себе сама и золотой корень (настоящий) мне его подарили. Сделала настойку и пила, Даже не заметила, как вернулась к жизни. Это случилось, когда про настойку я стала забывать. В народные средства верю свято. Они работают.
Xenia 15.11.2020 10:29
ВХ, Очень часто мамы замечают, что на антибиотиках у детей аутистов значительно снижается проявление аутизма. Огромное количество болезней связаны с инфекцией
Евгения 15.11.2020 10:33
Dea, здравствуйте. Врачи проверяли Вас на предмет железодефицитной анемии?
Солнечное лето 15.11.2020 10:35
Dea, Понятно! Надеюсь постепенно ситуация выправится! Рассказывайте нам о кофе, очень нравится, как Вы это делаете- увлеченно и с любовью)) И Вам полегче будет)) Искренне желаю Вам здоровья и гармоничного самоощущения)) 
Xenia 15.11.2020 11:04
Dea, эти симптомы не могут быть следствием депрессии, потому что депрессия это тоже симптом. Мозговой туман, память, депрессия, хр усталость это все симптомы инфекций, вероятнее Лайма.
Юрий 15.11.2020 11:08
Xenia, интересно вы диагнозы ставите, а по моему все ещё как может быть... Перегруз в цнс ещё не такое даёт, мы постоянно в напряжении+нехватка витаминов и других важных нутриентов приводит к таким последствиям, дальше может быть ещё хуже
Xenia 15.11.2020 11:12
Dea, У меня есть друг психиатр врач высшей категории с 20летним стажем , который сам болеет Лайм, так он говорит что большую часть своих пациентов можно было вылечить антибиотиками и психиатрия это псевдонаука. Шизофренические растройства чаще всего вызваны инфекциями, например известны случаи когда лечили бартанеллу и вылечивали шизофрению.
Xenia 15.11.2020 11:19
Юрий, Человек не убиваемое существо, люди такие многолетние курсы химии проходят и умудряются выздоравливать из лежачего состояния инвалидности, а вы хотите чтоб перегруз вывел систему из строя, на это нужны годы неадекватного образа жизни. Вот инфекциям тяжело противостоять т.к. это агрессивная форма жизни, а не перегруз
Вонни 15.11.2020 11:27
Лайм

Может кто-то объяснить, что это такое?
Вонни 15.11.2020 11:28
Xenia написал:
друг психиатр врач высшей категории с 20летним стажем 

Xenia написал:
говорит что большую часть своих пациентов можно было вылечить антибиотиками и психиатрия это псевдонаука
Галин@ 15.11.2020 11:30
Вонни, Я знаю только болезнь Лайма , еще ее называют Боррелиоз. Это кровепаразитарная болезнь, которая переносится иксодовыми клещами. Однако, эта болезнь вполне излечима. Может, у доктора какой другой Лайм.
Xenia 15.11.2020 11:37
Галин@, Это нейроинфекция, эта болезнь излечима если лечить ее первые пол года после заражения. В хронической форме она не излечима, можно вывести только в ремиссию. Люди пью от полгода и даже три года по 3-4 антибиотика полного спектра одновременно без перерывов. Мне так нравится как люди любят утверждать то в чем они не компетентны.
Галин@ 15.11.2020 11:50
Xenia написал:
как люди любят утверждать то в чем они не компетентны.

А Вы что-то обо мне знаете, чтобы утверждать, что я не компетентна? Вы знаете, какое у меня образование, какая профессия, какая специализация?
Elena chibambam 15.11.2020 11:50
Понимаю! Я за фарму. Человек в лечении депрессий #1 в мире доктор Амен. Его книги открывают завесу таинства психиатрии. Все дело в мозговой активности разных частей мозга. Существует анализ который это выявляет и доктор спасает даже очень тяжёлых пациентов. Есть дети с отклонениями, которые не могут жить нормальной жизнью.
А также существует альтернатива фарме. Доктор о ней рассказывает в своих книгах.
Xenia 15.11.2020 11:55
Галин@, Нет я отвечаю на ваше убежденное утверждение, что болезнь Лайма излечима. А это не соответствует реальности. Такие утверждения дезинформирует людей и надо быть врачом, чтобы так категорично заявлять. Или иметь свой опыт. Опыт болеющих людей может быть даже информативнее знаний врачей, потому что они более активно изучают одну конкретную проблему.
Галин@ 15.11.2020 11:59
Xenia, Блин. Ну я ветеринар. Собаки тоже болеют болезнью Лайма. У собак она излечима. Излечима полностью. Бывают осложнения. Но это уже не болезнь , а осложнения после болезни. Саму Боррелию можно убрать из организма за 4-6 недель. А вот то, что она натворила,убрать можно не всегда. Но по сути это уже не Лайм, это уже его последствия.
Xenia 15.11.2020 12:10
Галин@, То что она натворила это хроника Лайма, продолжает творить приковывая к постели и разрушая нервную систему. В Польше и Германии людям назначают антибиотики на месяцы и годы и они выздоравливают. Мой друг психиатр заразился ещё в юности и сначала были симптомы вроде тех, что этом посте. А после 30 ему дали 2 группу инв дидности, диагностировали лайм + кучу ко инфекций. После нескольких лет лечения антибиотиками и пчелами он вышел ремиссию и снова смог работать.
Xenia 15.11.2020 12:13
Галин@, Вы не инфекционист, как вы можете говорить о одном из самых тяжёлых инфекционных заболеваний? У которого очень много вариантов развития и оно ещё полностью не изучено. Даже светила науки с многолетним стажем очень часто колеблется.
Dea 15.11.2020 12:14
la_vic, спасибо большое!
Dea 15.11.2020 12:14
Dea 15.11.2020 12:15
Евгения, здравствуйте. Да, проверяли.
Dea 15.11.2020 12:15
Солнечное лето, спасибо!
Dea 15.11.2020 12:17
Elena chibambam, поинтересуюсь, спасибо.
Галин@ 15.11.2020 12:20
Xenia, Понятно, возможно, у людей она протекает иначе. Я людей не пробовала лечить. Собаки хорошо вылечиваются. Но это разные виды, возможно. что течение болезни тоже разное. Возможно. потому что у собак при боррелиозе развивается анемия, и больше 2-3 месяцев болезнь нельзя не заметить. Она либо помрет, либо ее приведут на прием и вылечат.
Dea 15.11.2020 12:22
Xenia, правильно ли я вас поняла: депрессии как отдельного заболевания не существует, т.к. она является лишь симптомом инфекционных заболеваний? То есть, возбудители инфекций просто дремлют в организме в ожидании какого-нибудь травматичного для психики события, и только тогда идут в атаку?
Юрий 15.11.2020 12:32
Xenia, видимо вы специалист, спорить не буду
Xenia 15.11.2020 12:37
Dea, Спасибо за уточнение, пардон, я не правильно выразилась! Я имела ввиду когда депрессия сопровождается физиологическими симптомами, например которые вы перечисли. Хр усталость это самый что ни на есть физ симптом. А эмоциональная подавленность, негативное восприятие мира и т.д. может быть только депрессией (хотя если это не кратковременно я лично не исключила бы что человека медленно что-то точит фоном)
Dea 15.11.2020 12:40
Xenia, дело в том, что клиническая депрессия всегда сопровождается физиологическими симптомами.
Таня Бурых 15.11.2020 12:44
Галина, у вас был глубокий стресс, при котором теряется очень много микроэлементов, это витамин С, магний, цинк, селен, витамин Д и т.д. поэтому что бы выйти из этого состояния, первое нужно убрать дефициты этих микроэлементов, поэтому нужно не калории считать, а первое насытить организм микроэлементами, потом чистить кишечник, для этого и нужно семена чиа, псилиум, семена Льна (если нет эстрагендоминирования) , далее программа детокс, разгружает печени и лишь потом произойдет волшебный сброс веса. А так вы будете сбрасывать, а потом набирать.
Xenia 15.11.2020 12:46
Dea, Дело в том что психиатры губят людей антидепрессантами, когда нужно оперативно лечить реальную болезнь. Я вам все это написала чтобы вы поискали причину, а не докопались до всего этого лет 10 спустя.
Dea 15.11.2020 12:46
Таня Бурых, а почему вы считаете, что я всего этого не делала? ) Если вы ко мне обращаетесь, конечно (я Александра).
Xenia 15.11.2020 12:47
Dea, Потом пойдут нейролептики и так можно себя загнать до вегетативного существования. Это неверный путь.
Dea 15.11.2020 12:48
Xenia, так, подождите. "Реальная болезнь" может быть исключительно инфекционной?
Xenia написал:
Я вам все это написала чтобы вы поискали причину, а не докопались до всего этого лет 10 спустя.

Я поняла. Спасибо.
Dea 15.11.2020 12:51
Xenia, нейролептиками лечат БАР (и эпилепсию), а не депрессию. Благодаря этим лекарствам больной может вести полноценную жизнь (у меня двое друзей с БАР, очень давно на медикаментах, в овощи не собираются).
Дебора 15.11.2020 12:52
Dea, У моей подруги была глубокая депрессия, но она вылечилась сильными таблетками и не у психологов и психотерапевтов, а у психиатора. Благо вместе с собаками гуляли рядом с домом. Психиатр не стал конечно её на учет ставить и регестрировать у себя- просто она частным образам пришла к ней в психдеспансер (а там насмотрелась за 15 минут- совсем больные люди с тяжёлыми заболеваниями хрдят по коридорам) и та ей дала таблетки. За полгода вышла из этого состояния. Что-то было с сератонином связано.
Dea 15.11.2020 12:55
Дебора, ну да, депрессия - это всегда "что-то с серотонином". 
Потому у меня в посте и написано: таблетки назначит только психиатр.
А дальше уже по ситуации, чаще всего нужно подключать и психолога / психотерапевта.
Xenia 15.11.2020 12:56
Dea, Не увидела вопрос, да реальная болезнь может быть исключительно инфекционной допустим все аутоимунные заболевания могут быть инфекцией и могут быть вылечены исключительно лечением инфекции. У хронических больных уже после 5 лет течение болезни осложняется аутоиммункой. Допустим случается, что тиреоидит и гипотериоз вылечивается после лечения бартанеллы. Она внутриклеточная и часто поражает сами ткани щитовидки.
Дебора 15.11.2020 12:57
Xenia, Это от укуса клеща?
Xenia 15.11.2020 12:59
Дебора, Бартанелла не только ещё и от укусов и царапин животных. Есть ещё пищевые тоже внутриклеточные тоже тяжело лечатся и хр тяжёлое течение.
Евгения 15.11.2020 13:00
Xenia, насчёт перегруза - для меня хватило 5 суток без сна в состоянии депрессии, затем последовала попытка суицида. Так что не так уж много надо.
Симптомы (мозговой туман, проблемы с мышлением, отсутствие радости в жизни, непонимание для чего вообще теперь жить) очень четко развились после одного события в жизни. Поэтому депрессия не обязательно симптом инфекции, бывает и в чистом виде.
Но да, при лечении в первую очередь надо исключить физиологичные причины (инфекции, дефициты, гормональный дисбаланс и т.п.) и только потом приступать к лечению депрессии как таковой.
Выбиралась из этого состояния лет пять. Источник депрессии теперь константа, я научилась жить по-новому, и даже получать радость от жизни.
Анжела 15.11.2020 13:01
Dea, вижу, ты проснулась...с боевым настроем...
Dea 15.11.2020 13:02
Анжела, проснулась - а тут весело так!
Xenia 15.11.2020 13:02
Евгения, у женщин гормональный фон имеет волнообразную природу, так вот на нижней волне падает иммунка и лезут вирусы и бактерии, которые спали спокойно.
Xenia 15.11.2020 13:03
Dea, ещё кстати глисты могут быть реальной причиной депрессии и даже шизы.
Dea 15.11.2020 13:04
Xenia, да-да, вы об этом уже писали. )
Dea 15.11.2020 13:05
Жму вашу руку, Евгения.
Елена 15.11.2020 13:07
спасибо за честность! думаю, кому-то вы смогли помочь...
Dea 15.11.2020 13:11
Елена, если кто-ниубдь после моего поста вовремя вспомнит, чего не стоит говорить депрессивным - уже не зря, наверное. )
Xenia 15.11.2020 13:17
Dea, ну если сильно хочется страдать и ныть, притягивать сиуацию за уши то это личный каждого. Я 5 лет тяжёлый инвалид не ною и не играю роль жертвы, а ищу реальное решение. И с тех пор как я получила диагноз начала лечить пошел прогресс. У вас нет диагноза.
Dea 15.11.2020 13:19
Xenia, так вот же, вы мне его только что поставили! У меня болезнь Лайма, только не диагностированная, потому что мне нравится быть жертвой, ныть и страдать.
Xenia 15.11.2020 13:23
Dea, или любая другая хр инфекция
Если вы сами себе не хотите помочь, никто вам не поможет!
Евгения 15.11.2020 13:29
Xenia, в моем случае старт депрессии был после того, как дочь стала глубоким инвалидом. Я долго не могла принять этот факт. Это точно не инфекции и гормоны.
Прошло уже почти 13 лет, адаптировалась к новой жизни, умудряюсь даже работать (для меня это не только деньги, но и моральная отдушина - быть социализированной, быть полезной другим людям, а не только замыкаться на проблемах ребенка), хотя давящий тяжёлый фон остался, прежнего яркого эмоционального восприятия жизни уже нет.
Евгения 15.11.2020 13:30
Dea, спасибо. Вам удачи в лечении. Жизнь гораздо больше, чем кажется сейчас, ограниченная рамками депрессии.
Xenia 15.11.2020 13:31
Xenia, где вы вычитали что я сказала у вас болезнь Лайма? Я писала это первое что надо рассмотреть и исключить
Dea 15.11.2020 13:32
Евгения, очень вам сочувствую...
Xenia 15.11.2020 13:32
Евгения, заболевания надпочечников, кортизол. Память кортизола после стресса 3 года
Рита Скит 15.11.2020 13:33
иногда помогает сменить страну-производителя самого лекарства, даже если лекарство помогало вначала, потом очень часто той же фирмы завозят препараты фальсификаты или вышедшие со срока годности и снова заменены на новый срок годности или патенты из других стран. у моих знакомых так было, пили лекарство очень хорошо помогало, потом вдруг перестало, сменили производителя и с тем же активным веществом лекарство стало помогать. но конечно кроме лекарств не помешает еще йога и психотерапевт. думаю, что образованные люди давно не путают обычную хандру с депрессией, но статьи пациентов все равно важны порой важнее статей врачей, как напоминание о том, что не стоит ставить диагнозы самим, для этого есть опытные квалифицированные специалисты. здоровья вам и скорейшей ремиссии!!! 
Галин@ 15.11.2020 13:35
Dea, Ну, на самом деле в словах Xenia есть доля правды. Все мы не идеальны. Депрессия в той или иной степени есть у многих. У кого-то она сильная. у кого-то чуть-чуть. Но независимо от состояния и диагноза есть 2 варианта реакции на ситуацию.. 1. Вам комфортно. 2. Вам не комфортно. Если комфортно, то человек просто принимает ситуацию и живет так. как живется. Если не комфортно. то находиться вне зоны комфорта- странный выбор. Насколько я понимаю. вы в этом состоянии уже не менее 2 лет и получаете какое-то лечение. Но ведь оно не помогает. Вы пробовали пойти к другому врачу? Или сказать своему врачу "Доктор, мне не лучше, давайте делать что-то другое, назначьте мне другое лечение". Получается. что Вы просто сидите и продолжаете это терпеть.  И ничего не меняется.
Dea 15.11.2020 13:37
Рита Скит написал:
думаю, что образованные люди давно не путают обычную хандру с депрессией,

Старшее поколение образованных людей зачастую не считает депрессию болезнью - то ли придурь от безделья, то ли хандра. Попей пустырник, сходи погуляй.

Спасибо.
Dea 15.11.2020 13:41
Галин@, лечение помогает до определённой степени. Мне стало лучше, но потом повторилась травматичная ситуация - и закономерно наступило ухудшение.
Я не сижу, сложа руки: как я писала выше, я стала чаще беседовать с психологом, но от этих бесед мне тоже становится хуже на время (я знаю, что это необходимо, потому продолжаю).
Я понимаю, что со стороны может казаться, что я ничего не делаю, только ною. Я же не обо всём пишу.
Вонни 15.11.2020 13:46
Галин@, в интернетах пишут, что

диагноза «хроническая болезнь Лайма» не существует, а приписываемые ему симптомы соответствуют синдрому хронической усталости

И что-то этому я верю больше, нежели Xenia.
Галин@ 15.11.2020 13:48
Dea написал:
то ли придурь от безделья,

Это далеко не всегда от безделья. Бывает с точностью до наоборот. Я не ходила к врачам, но я этакий затворник, могу в выходной ни с кем словом не перемолвиться . Просто я работаю с людьми. Я на работе устаю от людей. И хочу от них отдыхать.
Галин@ 15.11.2020 13:51
Вонни, Я не знаю и не хочу в это вникать. Я знаю, что у собак нет хронической болезни Лайма. А с людьми пусть человеческие врачи разбираются.
Марина 15.11.2020 13:51
Евгения, у меня тоже ребёнок-инвалид, я очень вас понимаю!!! Тяну себя за волосы, но мысли о будущем сводят с ума....
Dea 15.11.2020 13:51
Галин@, конечно, не всегда. Просто я три года была не в состоянии работать дольше пары месяцев (и очень переживала по этому поводу). И то, что мне захотелось выйти на работу в этом году, и у меня получилось полноценно вернуться к работе по специальности, я считаю достижением. (И лечение работает.)
Галин@ 15.11.2020 13:53
Dea, Оооо! Ну тогда это круто!
Dea 15.11.2020 13:53
Сочувствую вам, Марина, это невообразимо тяжело.
Dea 15.11.2020 13:54
Галин@, было круто да. Весна меня снова подкосила - сейчас выбираюсь из ямы заново. Ничего, не в первый раз.
Xenia 15.11.2020 13:57
Вонни,
Да совершенно верно лечится надо по интернету!

Врачи старшие специалисты работающие в стационарах в эндемичных зонах назначают терапию при наличии симптомов без анализов и спустя неделю у человека появляются антитела. Т.к. антибиотик обостряет и иммунная система начинает реагировать. Это заболевание имеет огромное количество нюансов. На нейроборрелиоз дают 2 группу инвалидности.
Вонни 15.11.2020 14:16
Xenia, ну да, вы правы. Шуе.
Артём 15.11.2020 14:34
Dea, извините за вопрос, Вы вегетарианка?
Интересуюсь этим вопросом не ради праздного любопытства, а потому что то состояние которое Вы описываете, очень сходится с тем в котором прибывал четыре раза. И, как мне кажется, причиной ему явился недостаток мононенасыщенных жирных кислот.
Dea 15.11.2020 14:39
Артём, я действительно редко ем мясо, но при этом не исключаю рыбу, яйца, сыр. Хотя МНЖК и правда провисают.
Рита Скит 15.11.2020 15:04
Xenia, обычно люди сдают общий анализ крови, биохимию, имунологию, делают УЗИ, КТ и тд, а  там видно, есть у человека вирусы-бактерии-паразиты-опухоли или нет, так что вряд ли кто-то пойдет к психиатру, пока терапевт, эндокринолог и невролог не исключить свои причины, особенно если у человека нет животных, он не ест сырую зелень-рыбу-мясо и не бывает в лесах-экзотических местах, и о чудо тщательно моет руки, откуда у него будут эти бесконечные паразиты? особенно если в крови нет повышения ни лейкоцитов, ни эозинофилов, ни даже тромбоцитов, и даже нет сдвига лейкоцитарной формулы, о какой хронической инфекции тогда речь?  или вы думаете, что люди максимально не выискивают любую другую "физическую" причину, прежде чем пойдут к психиатру?
Xenia 15.11.2020 15:09
Рита Скит, ага, как бы не так. Было бы все так просто не было бы неизлечимых болезней.
У хроников нет всего что вы перечислили и даже уже иммунная система антитела не вырабатывает потому, что внутриклеточные ушли в органы и их имунка не видит. И там они творят свои коварные дела. Есть понятие особо опастных инфекций, т.к они тяжело диагностируются и ещё тяжелее лечатся.
Елеа 15.11.2020 15:18
ВХ, и это вы ещё глисты не гоняли! Представьте как заживете после антибиотиков и без глистов!!!
Рита Скит 15.11.2020 15:20
Xenia, я видела несколько тысяч историй болезней инфк хроников, пока работала в мед-архиве, у них у всех было повышено РОЭ, у многих были повышены тромбоциты, у большинства был сдвиг лейкоцитарной формулы без повышения лейкоцитов, и у многих были проблемы с эозинофилами. кроме того когда все супер-запущено, то по нейтрофилам и лимфоцитам можно многое понять, опять же как вы сказали начинаются аутоимунные процессы, которые тоже можно по клинике и определенным анализам понять. а тяжело дигностируются обычно, когда диагносты слабоваты или аппаратура плохая, когда нет денег на исследования, когда не назначают необходимые исследования, и тяжело лечатся, потому что лекарства некачественные или диагноз ошибочный. конечно, есть и неизлечимые болезни, но они неизлечимы лишь потому, что пока их не до конца изучили, еще не сделали необходимых открытий и тд
Елеа 15.11.2020 15:26
Dea, теперь в свой список можете добавить: выведи глисты и прими антибиотик(((
Рита Скит 15.11.2020 15:27
Елеа,  вот глисты лучше правда погонять  если есть предпосылки: животное домашнее, любовь к сырому мясу-зелени-экзот странам и тд а то они пожирают наши витамины, убивают имунку и мы слабеем на глазах! но опять же если нет предпосылок и анализы чистые, лучше не глотать эту химию для профилактики, она может навредить серьезно! 
Елеа 15.11.2020 15:29
Рита Скит, вот и я за анализы)))
Наталья 15.11.2020 15:32
Dea, может просто почаще ходить в храм и причищатся и это состояние уйдет. Одно время у меня тоже было состояние дипрессии, работа не радовала, дома с мужем постоянные скандалы, и казалось выхода нет, но постепенно я начила ходить в храм( хотя до этого не ходила) и жизнь наладилась и муж оказался замечательным и на работе всё наладилось
Рита Скит 15.11.2020 15:35
Елеа, я поняла по вашей иронии, и очень хорошо, а то я знавала людей, которые для профилактики чего только не глотали и в итоге умерли от цироза печени, хотя да, паразитов и бактерий у них не обнаружили при вскрытии, даже полезных бактерий. ужасно, что творит пропаганда некоторая с людьми  а они начитались статей, книг "продвинутых" и решили, что врачи нифига не видят, автору книги виднее и пошли глотать все, что реклама "праведная" велела. жутко становится...
Xenia 15.11.2020 15:40
Рита Скит, Аутоимунные начинаются почти всегда, за редкими исключениями, но никто не ищет их причину и не обращает внимание на какие-то там эозинофилы нейтрофилы лимфоциты или низкое железо и ещё много чего...
Тяжело диагностируются тогда, когда недо-врачи (не желая разбираться) футболят человека к психиатру, а психиатр назначает антидепрессанты годами. Тут блин, автор уже работоспособность терял на 3 года и все равно депрессию лечит без результата. Даже хроники Лайм ещё первые пару, тройку лет ноги на работу кое как волочат.
Рита Скит 15.11.2020 15:45
Наталья, похвально, что вы ходите в храм, но храм может помочь только верующему человеку и только от хандры, от патологической депрессии, увы, он не помогает... ничего не помогает, кроме лечения таблетками и психотерапией.
Елеа 15.11.2020 15:47
Рита Скит, приятно видеть здоровое мышление)
Елеа 15.11.2020 15:50
Рита Скит, Если честно, то раньше я также верила рекламе, что у каждого есть паразиты. Но врачи(несколько) объяснили, что у всех есть какие-то паразиты, но не все паразиты опасны для человека. Если иммунная система в норме, то она самостоятельно регулирует количество паразитов. Врач из лаборатории сказала, что во все года +/- 20% анализов были позитивными. И это обычно одни и те же люди, с особенностями здоровья. Так что я здала анализы и по их результатам мне не нужно избавляться от соседей)))
Xenia 15.11.2020 15:52
Рита Скит,
Вот вам исследование гранулемы печени, человеку трижды опухоль вырезали пока не взяли биопсию печени и не обнаружили бартанеллу. А ни какие анализы не указывали на инфекцию
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3287964/
(Переводится гуглом)
Рита Скит 15.11.2020 15:54
Xenia, я не встречала, чтобы футболили, наоборот, цепяются как клещи и до последнего ищут свои причины болезни, но может такое бывает в бесплатной медицине, тут я не углублялась, но для этого можно перепроверить одного врача другим, а уже потом идти к психиатру! и неужели вы думаете, что человек потерявший работоспособность не выжал из врачей максимум, прежде чем сесть на антидепресанты? я сомневаюсь в этом. возможно иногда так бывает, что не исключают все другие причины, но далеко не в большинстве случаев, любовь к антидепресантам по поводу и без - это к США, в европе и азии с этим аккуратнее.
Артём 15.11.2020 15:59
Dea, ещё раз прошу меня извинить за очередной вопрос. Вы не могли бы сделать анализ данных по жирным кислотам и посмотреть есть ли какая либо связь между недостатком мононенасыщенных жирных кислот с Вашим психическим состоянием.
Если добавите в свой рацион питания оливковое масло, то это даст Вам достаточное количество мононенасыщенных жирных кислот.
Таня Бурых 15.11.2020 16:00
Dea, может не совсем полноценно?
Xenia 15.11.2020 16:02
Рита Скит, ага это вы не болели серьезно и не имели возможности на себе такой радости испытать ...
Я не думаю, а ясно вижу в данном случае человек безнадежно зациклился на депрессии и не в'емлет ни каким аргументам.
Рита Скит 15.11.2020 16:15
Xenia, я пока не читала, но очевидно, что если у человека пока нет системной реакции в крови, у него есть местная реакция килерров на пораженные клетки, так что для этого биопсии и существуют, а поверить в то, что у иммунокомпенетного организма вообще нет никакой реакции на инфекцию, а тем более у ослабленного хроническим организма нет никакой картины нарушений в крови, я не смогу. может 1 раз на миллион такое и возможно, но опять же надо перепроверять несколько раз анализ, может этот человек пил антибиотики, которые замазали картину, может пил гормоны и тд и потом у опухоли и инфекции часто похожая картина в крови, значит если заподозрили опухоль и нашли ее, перестали искать инфекцию, списав изменения крови только на опухоль. а комбинированных проблем со здоровьем пруд-пруди, так что искать надо внимательнее, учитывая и образ жизни человека и место его проживание и даже расу.
Рита Скит 15.11.2020 16:24
Xenia, у меня есть серьезное хроническое заболевание, между прочим инфекционное и хоть нашли его сразу, но антибиотики оказались неправильно подобранными и случилась хронизация, так что я походила по разным врачам и разным клиниками, пока не нашла того, кто мне помог попасть в ремисиию и прекрасно понимаю о чем говорю  и у меня тоже были симптомы депрессии на фоне того, что случилась хронизация болезни, но до психиатра я не дошла, потому что терапевты нашли причины всех моих симптомов и помогли мне. и главное - потому что по крови и так было понятно, что это инфекция. поэтому я не верю, что человек радостно бежит к психиатру, пока не исключит все остальные бяки, способные вызывать схожие симптомы...
Dea 15.11.2020 16:35
Xenia, господи. Меня несколько лет вдоль и поперёк исследовали разные врачи - находили что не в порядке и приводили это в порядок. Но помогли только антидепрессанты. Вы же не знаете, в каком состоянии я до психиатра дошла, и в каком я сейчас. Моей жизненной ситуации вы тоже не знаете (и обсуждать её у меня нет ни малейшего желания). Вы просто проецируете свои проблемы на всех. 
Я рада за вас: вы обнаружили причину своих недомоганий, вы что-то делаете, чтобы улучшить себе качество жизни - это прекрасно. Но мне очень не нравится, когда за меня что-то додумывают.

Пост написан не ради сбора советов доброжелателей.
Dea 15.11.2020 16:37
Артём, спасибо, добавлю и посмотрю, что изменится.
Xenia 15.11.2020 16:41
Рита Скит, Но это исключительно ваш опыт, ну и понятно в большем проценте случаев инфекцию находят на ранней стадии и лечат человек дальше живёт. Но это не всегда есть так, я вам сбрасывала доказывающее исследование. Есть огромное кол-во хроников, которые свои анализы отправляли по всему миру, ушли годы на диагностику и лечение и в итоге они в ремиссии. Я лично с таким людьми общаюсь знаю историю и какую цену пришлось заплатить. Психиатр это классика жанра!
Xenia 15.11.2020 16:44
Dea,
Да я отлично знаю историю с АД на них первые 2-3 года сидят почти все такие больные и они убирают частично симптомы, но потом эти люди теряют способность вставать и готовить себе еду.
Анжела 15.11.2020 18:24
Dea, у меня скоро рабочий день заканчивается, а тебе ещё диагноз не поставили... веселье продолжается...
Евгения 15.11.2020 21:26
Марина, я стараюсь не думать о будущем... День ребенок жив - и на том судьбе спасибо.
Недавно вот ковидом (по всем симптомам он) мы переболели всей семьёй. За особенного ребенка я боялась больше всего. Педиатр настращала - типа, если заболеет, все, точно не вытащите. Как ни странно, обошлось.
Марина 15.11.2020 21:54
Евгения, Слава Богу, что обошлось!
Марина 15.11.2020 22:38
Евгения, а что за диагноз? Если вы готовы об этом разговаривать...
Dea 15.11.2020 22:55
Марина, мне кажется, такие вещи лучше в личку спрашивать...
Georgij 16.11.2020 01:52
Что многие инфекции недостаточно изучены это так есть. Именно поэтому мы не можем к этому фактору апеллировать прямо сейчас. Несомненно будут открытия, будут доклады, научные статьи и т.д. вплоть до конкретных практичесих решений, тогда и могут появиться новые, возможно радикально новые подходы в терапии трудноизлечимых заболеваний.
А пока что мы имеем гипотезы, хотя и научные, но всё же множество различных гипотез.
Одна из них - о связи вируса герпеса человека с психическими расстройствами, в частности депрессией.
Кто не боится сломать глаза и мозг о научную статью на английском языке, может почитать здесь
Sasha 16.11.2020 02:06
Очень круто то что вы пишите. Депрессия это действительно очень сложная штука, у меня есть друг у которого я подозреваю депрессию, хоть и не в таком ростком варианте как у вас, но пойти к специалисту не получается его уговорить. Мужчины вообще более скептически к этому относятся.
Dea 16.11.2020 12:08
Georgij, да, я читала статью на русском со ссылкой на это исследование:
https://naked-science.ru/article/medicine/prichinoj-vozniknoveniya-depressii-okazalsya-virus
Это ведь только первый шаг - пока что практической пользы от него нет. То есть, герпес 6-го типа есть у всех. А делать-то что? )

"Предположение о том, что депрессия может быть вызвана вирусом, высказывалось и раньше, но доказать это не смогли. Авторы новой работы считают, что им, наконец, удалось установить причину ее возникновения. Дальнейшие исследования помогут выявить механизм развития болезни и найти лекарство."
Dea 16.11.2020 12:12
Sasha, спасибо.
Действительно, многие мужчины предпочитают, сжав зубы, терпеть до последнего, и на советы обратиться к врачу реагируют агрессивно. Можно попробовать аккуратно подсовывать информацию о депрессии, ненавязчиво, но настойчиво. 
Чем глубже в депрессии - тем сложнее даже думать о походе к врачу. У меня поиск психиатра и сил, чтобы позвонить и записаться, занял месяц. Уже после того, как я точно решила обратиться за помощью.
Sasha 16.11.2020 12:56
Dea, у меня год))) правда не психиатр, а психотерапевт. Мне казалось что это признак моей слабости, что я не могу справиться сама. Сейчас я понимаю, какой бы я ни была умной и сильной, помощь облегчает состояние.
Sasha 16.11.2020 12:56
Dea, спасибо за совет, попробую!
Dea 16.11.2020 14:04
Sasha, вы молодец! Вы всё-таки справились сами, дойдя до врача. Таблетки - это не признание слабости, а разумный выбор, так же, как в случаях других серьёзных заболеваний, которые тоже одной силой воли не вылечить.
Sasha 16.11.2020 14:37
Dea, ну я пока без таблеток к счастью. Острые состояния стали проходить после полу года работы. Хотя когда бывают кризисы, хочется и таблетку какую нить волшебную, но это дело такое, думаю если бы мне нужно было меня бы направили к психиатру.
Я не вижу ничего плохого в таблетках, я часто слушаю лекции Вячеслава Дубинина про мозг и он очень хорошо рассказывает об отделах отвечающих за положительные и отрицательные эмоции и про медиаторы, ну и про таблетки тоже. Когда понимаешь внутренние механизмы становится понятно, что плохое настроение, это не просто "лень", "вялость" и отсутствие "силы воли" это еще и химия мозга, а значит и поправить иногда можно что-то с помощью таблеток и психотерапевтической помощью.
Что действительно требуется от человека так это признание проблемы и реальное желание ее решить, не переложить ответственность на специалиста а работать вместе с ним.
Перед решением пойти к психологу, я много читала о депрессии, а у нее очень и очень много разных признаков, и я не была уверена что это она, часть симптомов совпадала, а других не было. Я начала с того что пыталась понять как своими силами можно решить проблемы, стала принимать контрастный душ и много гулять, пила глицин (хотя теперь знаю что это почти плацебо), но это было начало, это было желание, а потом в одной передаче просто увидела своего психолога, он говорил ровно про мои проблемы. 
Сейчас я рада что обратилась к нему. Но вместе с тем я понимаю что не у всех есть финансовая возможность часто посещать специалиста. С другой стороны если есть проблемы и нет денег, лучше все равно обратиться, пускай это будет дольше, но в любом случае специалист подскажите какие-то практики поддержания.
Ой) что то я разговорилась))))
Dea 16.11.2020 14:48
Sasha, о да, и мне хочется волшебную таблетку, и чтобы на терапию не годами ходить, а разрулить проблемы за пару сеансов. Увы.

Есть онлайн-тесты на депрессию, вот, например: шкала Бека. Хотя бы в первом приближении позволяет оценить своё состояние.
Sasha написал:
что плохое настроение, это не просто "лень", "вялость" и отсутствие "силы воли" это еще и химия мозга,

Именно так.

Sasha написал:
я понимаю что не у всех есть финансовая возможность часто посещать специалиста

В Москве существует бесплатная служба психологической помощи: https://msph.ru/ 
К сожалению, не знаю, как в других городах.
Sasha 16.11.2020 14:58
Dea, я перед походом почитала про эту бесплатную помощь. Спасибо не нужно. Там реально нужно везение что бы найти специалиста. Плюс там довольно ограниченное кол-во сеансов, легко могут передать другому специалисту вместе со всей информацией о вас, я считаю это не приемлемым, я читала и про хамство и т.д.
Однажды, я звонила в службу доверия, просто ради интереса, что это такое , так меня там  на три буквы послали раньше чем я успела рот открыть. 
Так что к бесплатной помощи лично я отношусь скептически, но это мое мнение. 
Из бюджетный вариантов есть возможность поработать с выпускником или начинающим специалистом, они как правило берут дешевле.
Dea 16.11.2020 15:01
Sasha, ничего себе.
А я именно в этой службе своего психолога и нашла (теперь с ней частным образом работаю).
Да, количество сеансов ограниченное, и сейчас их меньше, чем пару лет назад, но всё-таки это лучше, чем 0 сеансов. Плюс, во-первых, в тяжелой ситуации психолог имеет право назначить доп. сессии, а во-вторых, может порекомендовать, куда обратиться дальше.
Не представляю, как могут послать в службе доверия. 
ВХ 16.11.2020 15:07
Dea, а тебе никто не помог найти?... Когда моей сестре было плохо, я ей сама нашла и на приём записала, ей оставалось только ногами дойти. И то она кочевряжилась =) Потом "спасибо" сказала.
Sasha 16.11.2020 15:13
Dea, это очень круто, что вы там нашли! по моему это чудо)
Dea 16.11.2020 15:20
ВХ, это идеальный вариант, когда есть, кому тебя за руку к врачу отвести.
Увы, мне никто не помогал. Мы тогда только переехали на Мальту, и если в Москве я могла бы почитать отзывы, попросить рекомендаций - то здесь отзывов просто нет. Как нет и сайтов у психиатров, психотерапевтов и психологов. Я по крупицам просеивала скудную информацию, пытаясь найти хоть что-то. Таким образом заранее отмела нескольких врачей, которые мне по разным признакам не понравились, но в итоге записалась наобум к мальтийской даме, которая принимает и в частной клинике, и в государственной (где мне назначили первый приём через полгода от моего обращения), и ещё в универе консультантом работает.
Мне с ней повезло, не жалуюсь.
ВХ 16.11.2020 15:35
Dea, у меня тут так же было, пришлось самой искать. Я изначально психолога искала по отзывам, и случайно оказалось, что она в психиатрической клинике работает. Уже она направила меня к психиатру.
Georgij 16.11.2020 21:25
Dea написал:
А делать-то что? )

Да то же самое. Искать и обращаться к хорошим специалистам. Избегать среды, не знающей эмпатии... что мы ещё можем.
За науку обидно. Особенно вирусологию, которая касается каждого, и так было всегда. Почему-то убеждён, что могла бы развиваться интенсивнее.
Elena chibambam 17.11.2020 00:12
Евгения, Я тоже вам сочувствую! И понимаю вас.
Elena chibambam 17.11.2020 00:34
Dea, А у вас есть герпес? У меня есть, мне повезло. И активный)
Dea 17.11.2020 00:51
Elena chibambam, вы имеете в виду простой герпес, первого типа. А в исследовании речь о 6-ом. Это не одно и то же.
Евгения 17.11.2020 07:21
Elena chibambam, спасибо.
Elena chibambam 17.11.2020 08:12
Dea, Простите, не читала исследование. И что там ужас-ужасный? Альцгеймер на горизонте.
Американцы недавно доказали что герпес провоцирует аргинин. Я на себе тоже подтвердила это. Лизин его антогонист.
Мария Ки 17.11.2020 08:19
Sasha, а чем не устроила клиника неврозов на Шаболовке?
Её вроде очень хвалили. Психотерапевт, психиатр, групповая терапия, релаксация и, если есть необходимость, антидепрессанты. Всё в одном месте.
Dea 17.11.2020 11:08
Elena chibambam, "Группа японских исследователей выяснила, что депрессию вызывает вирус герпеса шестого типа. Он находится в организме каждого человека в спящем состоянии, но реагирует на высокий стресс и приводит к развитию болезни. Ученые считают, что понимание механизмов его работы сделает диагностику депрессии на ранних стадиях эффективнее и поможет найти лекарство."
Dea 17.11.2020 11:59
Мария Ки, вопрос не ко мне, и хотя мне сильно не нравится ваша формулировка, за информацию спасибо. Я об этой клинике не знала в своё время.
Elena chibambam 17.11.2020 13:04
Dea, Ясно, спасибо!)
Sasha 17.11.2020 14:38
Мария Ки, мне как то не пришло в голову и мне казалось что туда берут с более серьезными проблемами, хотя моя знакомая там лежала недавно, ей помогло. Она хвалила клинику.
Мария Ки 17.11.2020 17:27
Sasha, ага, я тоже сначала думала, что туда с более серьезными проблемами берут. А потом знакомая, которая там лежала и хвалила клинику, меня туда отвезла на консультацию.
Они убедились, что я суицидом не угрожаю (для таких случаев заведение посерьезнее предусмотрено, они таких не берут) и предложили лечь к ним. 
Чем быстрее, тем лучше. Срочно! Завтра!
И тут я всерьез испугалась. Поняла, до какой степени запустила проблему. После этого я начала потихоньку выбираться. А до этой консультации просто ждала, что пройдет само со временем
Мария Ки 17.11.2020 17:29
Dea, так вы вроде бы не в Москве Не представляю, чем вам может помочь эта информация, поэтому и вопрос не к вам.
Dea 17.11.2020 17:34
Мария Ки, сейчас не в Москве, верно. Но у меня одна знакомая собиралась на госпитализацию, а ей сказали, что в связи с пандемией в больницу не кладут. А в эту клинику можно попробовать.
Мария Ки 17.11.2020 17:42
Dea, думаю, если вопрос жизни и смерти, можно попробовать. А если нет, как человек на-данный-момент-из-Москвы, лишний раз не стала бы заходить в закрытое помещение, наполненное людьми.
У меня от ковида соседи умирают.

П.С. Вероятно, в связи с пандемией душевное здоровье человечества ухудшится в разы. Но пока что об этом думать рано.
Dea 17.11.2020 17:47
Мария Ки, у неё есть месяц отпуска, чтобы попытаться восстановить работоспособность. И финансовая жо. Так что, получается, в некотором роде - вопрос жизни и смерти.
Sasha 17.11.2020 18:59
Мария Ки, так вы легли в клинику?
Мария Ки 17.11.2020 19:47
Sasha, нет, не легла, испугалась.
Написала, что клинику хвалили Потому что её хвалили.
А когда к ним приехала, очень здорово рассказали о программе лечения, уговаривали лечь, но если я не хочу/не могу ложиться на две недели, можно ездить к ним в дневной стационар.  
Рано с утра приезжать, затем консультации, групповые занятия, затем обед, затем индивидуальная консультация у психолога и так до вечера.
Sasha 18.11.2020 00:06
Мария Ки, круто, спасибо что рассказали! буду иметь это ввиду.
Интересные блоги
Новые рецепты
Лучшие рационы