Дмитрий Дзен
09.02.2020 13:33

Что хуже картошка или рис?

Здравсвуйте борцы с жировыми отложениями! Я тут последние дни картошку ем. Помню читал статью о тот что она не такая уж и страшная и на диете её кушать можно. Однако недавно прочитал про гликимический инлекс еды и понял что картошка вовсе не безобидный овощ и вполне можно на картошке разъехаться вширь. Рис тоже угнетают считая его далеко не полезным на диете злаком. Про макароны и прочее я молчу вообще. Тогда я не понимаю что же есть? Одну гречку? Овсянку и горох с фасолью? Чечевицей с перловокой быть довольным? Картошку хочу исключить из рациона, но желаю её заменить хотя бы рисом, есть ли в этом смысл?

Яна Стройняшка 09.02.2020 13:39 Нравится 3
я поступаю так - ем картофель только в супе. 
макароны твердых сортов например марка Барилла можно на диете вполне
в итальянском стиле с соусом томатным личного приготовления из пасты "Помидорка".
а так да - гречка, перловка, овсянка. 
есть еще бурый он же красный рис но мне категорически не понравился и не зашел. еще есть смеси дикого риса и иных сортов, но считаю это дорогой и нецелесообразной едой типа булгура или киноа. 
еще есть пшенная каша. ее можно с тыквой готовить, а уж в гречку чего только не добавляют. от шампиньонов и топленого масла с луком до варенья. 
и кстати насчет овсянки - по старинному английскому рецепту ее едят цельнозерновой!!!))))) а это совсем другая разница. 
Evil Pechenka 09.02.2020 13:48 Нравится 5
Ем макароны, картофель, рис. Вес уходит.
Лавета Пономарева 09.02.2020 13:49 Нравится 3
Если картофель запечь в " мундире" и сьесть без соли и масла, то он очень малокалорийный продукт и очень полезный!
Максим Алексеев 09.02.2020 14:07 Нравится 3
Белый рис я заменил на "цветной". Както прочитал книгу "Энергия крахмала" и заморочился по веганству, ел такой рис и в принципи наедался и скидывал вес. Потом конечно понял, что веганство не для меня, я стал грустный))) Но многие вещи которые я теперь кушаю, пропускаю через знания полученные из данной книги. Можете почитать, Джон Макдуггал, может тоже чего полезного вынесите для себя. Там еще и рецептики полезные есть.
Сергей 09.02.2020 14:13 Нравится 3
Все виды пойманной (а не выращенной в садках) рыбы со всеми видами капусты (белокачанная, брокколи, цветная), со всеми видами фасоли и бобов Ну а так личный опыт в питании при его обобщении на других ценности не много имеет - у другого человека и организм другой. На мой взгляд, и картошка и рис одинаково ценные и полезные продукты, если организм дружит с углями. Мой не дружит. По рейтингу питательной ценности на данном сервисе картофель немного полезней.
Дмитрий Дзен 09.02.2020 14:30
Чебурашка, ого) бывает и такое!
Дмитрий Дзен 09.02.2020 14:32
Лавета Пономарева, без соли еще ладно. Но сухую картошку трескать... было такое в детстве и не потому что хотелось, повторять не намерен.
Дмитрий Дзен 09.02.2020 14:33 Нравится 1
Сергей, ну тогда я пошел на рыбалку) А как узнать дружит организм с углями или нет?
Маша Иванова 09.02.2020 14:52 Нравится 6
я ем всё, дело в количестве
Evil Pechenka 09.02.2020 14:57 Нравится 4
Дмитрий Дзен, такое бывает всегда, это доказанный факт: https://health-diet.ru/article/pitanie/mozhno_li_pokhudet_na_chipsakh_s_pechenem_/

У меня в журнале есть ссылка на Пикабу — парень худел на шаурме с пельмешками и бухлом, кстати, сдал анализы — всё хорошо.
Evil Pechenka 09.02.2020 15:00 Нравится 4
Дмитрий Дзен, голым залезь в угольную шахту и постараться слиться со стенами и отвалами породы.  Если будет хорошо — значит дружит.
Evil Pechenka 09.02.2020 15:00
Маша Иванова, золотые слова, Мария Ивановна. 
Воронье Гнездо 09.02.2020 15:25
все хорошо в меру
Яна Стройняшка 09.02.2020 15:28
Лавета Пономарева, согласна. если не увлекаться. 
Яна Стройняшка 09.02.2020 15:30 Нравится 1
Сергей написал:
если организм дружит с углями. Мой не дружит.


вот и у меня. от углей моментально "заливает"... и прибавка...
с капустой тоже не все так однозначно - она как и овсянка вымывает кальций оказывается. поэтому в кухнях многих народов мира к капусте добавляли кунжут черный и белый при жарке-варке ее или так, вприкуску пожевать пару его ложек в день. 
ногти после кунжута супер!))))
Сергей 09.02.2020 15:49 Нравится 2
Дмитрий Дзен, 1) Сдать анализ на гликированный гемоглобин. 2) Понять отношения с углями можно экспериментально. Если я на кето лучше переношу стрессы на работе, прихожу с работы бодрым и в хорошем настроении, а на углях становлюсь раздражительным нытиком и вернувшись с работы способен только на диване лежать. У меня это реально так. Здравый смысл подсказывает - надо внести коррективы в свою жизнь. Спорт я так же использую как полигон для экспериментов по самопознанию Научное объяснение этому есть - предиабет 2-го типа, который не опознается медицинскими анализами, но наносит вред здоровью - сосудам, мозгу, гормональному фону.
Сергей 09.02.2020 15:58 Нравится 1
Маша Иванова, Почти все ткани человечкого организма подлежат регенерации. За 10 лет человек на 99% обновляется. Я бы хотел чтобы в моем теле хватало всех макро и микроэлементов. Про гормоны и нейромедитаторы тоже не стоит забывать - для них нужны качественные источники питания. Сахар же (все его разновидности) идет либо на энергию либо откладывается в жиры при избытке.
Маша Иванова 09.02.2020 16:04
Сергей, если у вас нет энергии или что-то откладывается, не ешьте, не вижу проблемы
Сергей 09.02.2020 16:06 Нравится 1
Маша Иванова, прошу не делать выводов в отношении меня. Они на пустом месте. Вы меня не знаете
Маша Иванова 09.02.2020 16:11
Сергей написал:

Сахар же (все его разновидности) идет либо на энергию либо откладывается в жиры при избытке.


для чего тогда вы дали эту информацию?
Сергей 09.02.2020 16:13 Нравится 1
Яна Стройняшка, Кунжут очень полезный - согласен. В рейтинге суперфудов по содержанию кальция на этом сервисе Листовая капуста (коллард) идет на 3-ем месте. Прошу не считать критикой - информационное дополнение
Сергей 09.02.2020 16:15 Нравится 1
Маша Иванова, Это касается не меня лично. Это физиологический факт
Яна Стройняшка 09.02.2020 16:15
Сергей, а я не знаю о такой капусте. это которая треугольником растет? 
погуглила - вообще такую в продаже не видела(((( прикольно! видела похожую декоративную капусту на городских цветниках только... спасибо за информацию! 
Яна Стройняшка 09.02.2020 16:20 Нравится 1
Сергей написал:
есть - предиабет 2-го типа, который не опознается медицинскими анализами, но наносит вред здоровью - сосудам, мозгу, гормональному фону.


а с натуропатами общались? они вроде доки в таких делах... смотрю блог Баи Че, она по методике Марвы Оганян работает. 
Маша Иванова 09.02.2020 16:20
Сергей, какой-то разговор у нас с вами непонятный, т.е. вы едите всё? но помня?
Евгения 09.02.2020 16:22
Я и то, и другое ем, но без фанатизма, картошку только отварную, в виде пюре или запеченую.
tanaka 09.02.2020 16:29 Нравится 2
Врач мне рис белый запретил навсегда, можно только бурый и то 1 раз в неделю. Картофель можно в мундире, запечённый, а ещё лучше если употреблять его остывшим, тогда индексы гликимеческий и инсулиновый понижаются. А вот пюре картофельное категорически нельзя. Макароны можно твёрдых сортов тоже 1 раз в неделю. Гречка, пшено , вот так чередую вполне можно здорово и разнообразно питаться. По картошке в супе делаю так- отдельно отвариваю картофель в мундире, остужаю, очищаю от кожуры, нарезаю нужной формы и размером, и опускаю в почти готовый суп. И все крахмал, который изначально был в картофеле в суп не попадает.
Маша Иванова 09.02.2020 16:44 Нравится 1
tanaka, а куда он девается?
Сергей 09.02.2020 16:57
Юлиан 09.02.2020 17:00
Сергей, Только этот кальций не биодоступен 
Яна Стройняшка 09.02.2020 17:04
Юлиан, интересно почему?
Маша Иванова 09.02.2020 17:05
Сергей, мне кажется, что моё утверждение про количество более уместно, ибо есть и помнить - это немного другое, помня, можно килограмм торта в себя поместить
tanaka 09.02.2020 17:17 Нравится 1
Ферментативный гидролиз происходит в картофеле при его варке под воздействием ферментов (амилазы). В результате гидролиза крахмала образуются сахара. При варке картофеля сахара переходят в отвар.
Маша Иванова 09.02.2020 17:23
tanaka, вы не едите картофель в супе? варите для семьи и выбираете картофель?
Сергей 09.02.2020 17:26 Нравится 2
Маша Иванова, Я торт не ем. А калории и БЖУ считаю в данной программе, чем и ограничиваю количество. Полностью полностью поддерживаю
Кристина 09.02.2020 17:32 Нравится 2
Яна Стройняшка, а у меня наоборот от переизбытка белка отеки появляются  без углеводов становлюсь раздражительная, злая и вечно голодная - все как у Сергея, только наоборот, от белка  так что кето явно не мое 
Дмитрий Дзен 09.02.2020 17:48
Яна Стройняшка, Интересно где найти цельнозерновой овес по нормальной цене... 
Сергей 09.02.2020 17:49
Юлиан, Спасибо, я был не в курсе. А какие источники информации? А могут комбинации продуктов повысить биодоступность? Н-р, объединяют же в БАДах Кальций и Д3.
Дмитрий Дзен 09.02.2020 17:52 Нравится 2
Сергей, и я торт не ем)) Мы с Вами очень похожи) 
Дмитрий Дзен 09.02.2020 17:54 Нравится 4
Тут не только худым станешь, но ещё и академика защитишь, благодаря накопленным знаниям по диетологии )
Елена 09.02.2020 17:55
Все хорошо в меру
Дмитрий Дзен 09.02.2020 17:58 Нравится 2
Елена, нее, не все. Вот например алкоголь даже в меру плох и курить в меру плохо) Ну и пр. Да и кушать наверное все не стоит даже в меру. 
Сергей 09.02.2020 18:02 Нравится 1
Кристина, В кето белок тоже ограничен Ну его очень люблю - рыбу, мясо, курицу Снова убеждаюсь в индивидуальных отличиях
Яна Стройняшка 09.02.2020 18:06
Дмитрий Дзен, он вообще-то относительно недорогой. покупала за 90р упаковку полкило. а есть в оболочке, можно детей запрячь отшелушить. в сети Компас здоровья и в органик магазинах Еcotopia.
Яна Стройняшка 09.02.2020 18:14 Нравится 1
Сергей написал:
А могут комбинации продуктов повысить биодоступность?

точно да. это к натуропатам = лечение едой. на ютубе есть Виталий Островский он много рецептов рассказывает, ему их передали восточные учителя (узбеки, арабы). Например он рассказывал рецепт правильного квашения капусты. 
Hiver 09.02.2020 18:15 Нравится 1
Дмитрий Дзен, овёс дешевле той же фасоли или пшена.
Сергей 09.02.2020 18:16 Нравится 1
Яна Стройняшка, Обожаю квашеную капусту
Яна Стройняшка 09.02.2020 18:16
Кристина написал:
без углеводов становлюсь раздражительная, злая

 я тоже. но у меня и не белковая группа крови... а как раз зерновая. но чуть переем - заливает... нужен баланс. 
впрочем все эти современные нормы сухого тела вечно поджарого тоже не нормальны по большому счету. это нормы для спортсменов. а не для людей. 
Яна Стройняшка 09.02.2020 18:19 Нравится 1
Сергей, ну вот, он объяснял что на самом деле старинный рецепт отличается того что сейчас продают в магазинах...( как и хлеб и молоко...
tanaka 09.02.2020 18:21 Нравится 1
Маша Иванова, нет не правильно поняли. Я отдельно варю картофель в мундире, и уже его в очищенном и нарезанном виде добавляю в суп. Себе отдельно на варю, вся семья так есть, сначала было не привычно, потом все привыкли. Вот такой картофель в супе можно кушать, его же там не очень много.
Маша Иванова 09.02.2020 18:29
tanaka, я не пойму, какая разница, съесть суп с варёным в нём картофелем или с картофелем, сваренным отдельно в мундире, если в итоге вы всё равно этот картофель съедите? сахар вы получите в том и другом случае, или при варке в мундире вот этого самого ферментативного гидролиза не происходит? мне просто интересно
Дмитрий Дзен 09.02.2020 18:40 Нравится 3
Яна Стройняшка, Островский такой угарный!!! Вот например, мне очень понравилось, даже вырезать пришлось! Было бы побольше времени я бы замиксовал) 
Яна Стройняшка 09.02.2020 18:46 Нравится 1
насчет каш - еще есть полба она же спельта. фирма Житница здоровья продается в разных магазинах органик направления. 
пшеницу их производства покупала - насыщаюсь буквально с 2 столовых ложек! спельту-полбу пока не брала. Но она по описанию судя какая-то супер белковая кстати! 
еще брала у Житницы мне оооочень понравилось семена расторопши. в них белка больше чем в курице! еще эти семена можно заваривать как чай.... не знаем мы нашей народной еды!!!!!((((((

в среднем цена за полкило - 100р
а хватает на месяц. 
Нина 09.02.2020 18:51 Нравится 5
Она страшна картошка только для тех у кого есть проблема с сахарным диабетом тогда нужно учитывать гликимтческий индекс а так можно есть крахмалистые овощи а это лишь пп головного мозга что ничего не льзя!!!
Маша Иванова 09.02.2020 18:54
Яна Стройняшка, растительный белок не равен по составу животному, животный более разнообразен, а с растительным надо тщательнее контролировать еду
Дмитрий Дзен 09.02.2020 18:59 Нравится 1
Яна Стройняшка, Ого! Спасибо большое за наводку! Да, не знаем конечно. Реформы Петра дают о себе знать... 
ALF 09.02.2020 19:09 Нравится 2
Маша Иванова, Хочу добавить. Растительный белок усваивается в ЖКТ всего на 30%. Значит съедать его нужно в 3 раза больше. Животный белок усваивается легче, нежели растительный. А самое главное, аминокислотный состав растительного белка значительно слабее, чем животного. По этой причине диетологи рекомендуют рацион составлять на 27% из растительного белка и 78% из животного.
ALF 09.02.2020 19:15 Нравится 2
Чебурашка, Молодец! Еда без комплексов и мифов. Тем более у каждого свой биом в ЖКТ. 
ALF 09.02.2020 19:17
Дмитрий Дзен, Заправить можно подсолнечным не рафинированным, вкуснее сливочного.
Яна Стройняшка 09.02.2020 19:20
Дмитрий Дзен, кстати я тут подумала. а до зажора на вареный (?) картофель вы случаем не тренировались усердно? это может у вас так нехватка калия сигнализирует...?
Алексей 09.02.2020 19:23 Нравится 2
ALF, усваивается растительный белок не на 30%, а лишь несколько хуже животного, это распространенное заблуждение.
Сергей 09.02.2020 19:44
Дмитрий Дзен, Спасибо!!! ))
Дмитрий 09.02.2020 21:21 Нравится 1
Дмитрий Дзен, на рынке! Там овёс в зёрнах вёдрами продают за копейки, можно и килограммами
Лолошка 09.02.2020 21:38
Картошку ем только в супах. Если ем как гарнир сильно разжигает аппетит за счет высокого гликемического индекса. Вобщем дядя Жора после нее ко мне приходит. И у меня она держит воду. Давно от нее отказалась. Рис ем бурый. Это сложный углевод, он не вызывает резкого скачка сахара. Муку тоже из бурого риса покупаю. Мне надолго хватает. В моем рационе в осн.сложн.углеводы- бурый рис, геркулес, гречка, киноа. Иногда позволяю себе и макарошек, но редко. Рис жасмин мне еще недавно понравился.
Дмитрий Дзен 09.02.2020 21:53
Яна Стройняшка, нет, я просто картошку люблю) 
Lanana 09.02.2020 23:01 Нравится 4
Дмитрий Дзен,
Дмитрий Дзен написал:
ого) бывает и такое!

Картофель, рис и макароны не препятствуют похудению, если Вы держите дефицитную калорийность.
Lanana 09.02.2020 23:06 Нравится 2
Сергей,
Сергей написал:
предиабет 2-го типа, который не опознается медицинскими анализами

Почему не опознается? Есть несколько анализов на определение инсулинорезистентности, тот же пред-диабет 2 типа.
Татьяна Дудина 09.02.2020 23:25 Нравится 2
если нет проблем со здоровьем, значение гликемического индекса продукта сильно преувеличено. конечно, если картоха разжигает аппетит и сложно ограничиться одной порцией, может и не стоит часто готовить, про виды риса - тоже из разряда вкусовых предпочтений. моя семья басматти обожает, другие виды "на одно лицо". но я рис давно не готовлю в чистом виде, намешиваю много овощей в такой гарнир (стручковая фасоль, лук, морковь, грибы, перец), исключительно в целях возможности налупиться от души)))
Viktor 09.02.2020 23:29 Нравится 3
ни рис ни картошка, а хуже читать всякие статьи непонятного происхождения
Алекс 10.02.2020 03:12
Все хорошо в меру. Важнее вопрос, что на дольше насытит. 
Алекс 10.02.2020 03:12
tanaka 10.02.2020 04:39 Нравится 2
Маша Иванова, часть сахаров остаётся в отваре в которым вы варите картофель, в самом картофеле его становится гораздо меньше. Отвар я же не использую. Если вы варите суп и в нем же варите картофель, а потом кушаете суп даже выбирая картофель, то все сахара остаются в жидкости супа. Поэтому изучая данный вопрос, советуясь с доктором, я и пришла к тому, как минимизировать вред. Была бы возможность финансовая, я каждый день ела бы рыбу и морепродукты со свежими овощами, но моя фамилия, увы не Рокфеллер .
Алька 10.02.2020 06:09
№225 69,5 кг.
Ольга 10.02.2020 06:26 Нравится 2
Алька, ошиблись, не туда отчитались.
Сергей 10.02.2020 06:40
Lanana, Скажите какие буду знать
Алька 10.02.2020 06:43
Ольга, ))))
Сергей 10.02.2020 06:45 Нравится 1
Lanana, Мне врач сказал, что только по косвеныным признакам, типа ожирения, уровня тестостерона, так как и сахар и гликированный гемоглобин в норме. Но это не 100%. Буду благодарен, если расширите мой кругозор в этом вопросе
Евгений 10.02.2020 07:10 Нравится 2
Все это, Дмитрий фигня, особенно ГИ - это важно для диабетиков. Интернет Диетологи (писаки статей) ваще часто чушь несут противоречащую учебники биохимии и даже школьной биологии и анатомии))) Повыхватывают информацию кусками -  и пудрят мозги)) 
Следите за своей реакцией на продукты. У меня было так... съел рис или гречку - через пол часа хочу сладкого до сумашествия - не могу... пока не сожру мороженку или какойнить сникерс. Ем картошку - все нормально. это Инсулиновый Индекс, который для худеющего человека гораздо важнее чем ГИ.
И форма приготовления особо не влияет на КБЖУ,  жаренная конечно калорийней, но не изза картошки жаренной, а из-за жира на котором это готовится. Зато в варенной практические нет минералов. 
По имени Света 10.02.2020 08:09 Нравится 3
На мой взгляд можно все, главное в нормы КБЖУ влезть. И если хочется картошки, то значит картошки. 
Яна Стройняшка 10.02.2020 08:46 Нравится 1
Евгений, а на мне очень хорошо работает гликемический индекс. 
если хочется сладкого - ем морковку сырую, превосходно утоляет чувство голода особенно поздним вечером. или брокколи ( в ней содержится хром который и вызывает чувство тяги к сладкому если его не хватает). 
Евгений 10.02.2020 08:58
Яна Стройняшка, А как он работает на вас ГИ? А каким образом отсутствие хрома вызывает тягу к сладкому? 
Яна Стройняшка 10.02.2020 09:23 Нравится 3
Евгений, нехватка хрома у фсех вызывает тягу к сладкому. это не только я такая уникальная. 
я заметила что придерживаясь продуктов из списка с низким ГИ я худею легче и быстрее. 
Евгений 10.02.2020 09:35 Нравится 1
Яна Стройняшка, понятно)) Аргументы очень весомые)) вопросы сняты...... ))) 
Дмитрий Дзен 10.02.2020 09:42
Евгений, спасибо за развернутый ответ!
Юлия 10.02.2020 11:53
Мое постройнение - есть нормальную для моей семьи еду в пределах калорий за день
Необработанный рис мера полезная штука
Главное, поддерживать разнообразие и не кушать один рис или картоху
Среди всех гарниров, для меня, рулит греча
А если еще и почитать о совместимости разных групп продуктов, то греча идеальна
Юлия 10.02.2020 11:57
ALF, читала других диетологов, которые максимально и по белку и по жирам рекомендуют смотреть в сторону растительной пищи
ALF 10.02.2020 13:22
Юлия, Лапа в животном белке... наша жизнь.. 
Сергей Потапов 10.02.2020 13:28 Нравится 1
Яна Стройняшка,Дам информацию лучшее сюда по орехам и всем растительным Омега - 3. 
Дмитрию пригодится, чем той которой ничего ни надо, кроме своих фоток 

Вы все же думаете что в орехах и прочей "траве" есть "эффективные" омега-3? 
Да там омега-3 есть но она усваивается только 5-6%. Читаем ниже. Есть и официальная доказательная база. 

Когда-то я и сам был расстроен. Выпив и употребив мешок орехов))

Все омега-3 жирные кислоты неодинаковы, есть:

1. Растительные омега-3 (альфа-линолевая, АЛК). 2. Животные омега-3 (Эйкозапентаеновая (ЭПК) и докозогексаеновая (ДГК). И преградой к званию льняного масла "лучший поставщик омега-3 в человеческий организм" служит то, что люди не способны усваивать АЛК, нам нужны ЭПК и ДГК. Да, в организме есть гены, которые конвертируют АЛК в ЭПК, но этот процесс настолько НЕЭФФЕКТИВЕН, что можно им пренебречь, плюс важно учитывать, что только 6% АЛК можно конвертировать. Ах да, ещё чем больше АЛК и омега-6 в рационе, тем эта конверсия ещё ниже!

Почему же мы так плохи в конвертации АЛК в ЭПК?

Для эффективной конверсии АЛК в ЭПК нужна высокая активность гена десатуразы FASD2. Но у европейцев (85%), которые в силу традиций употребляли больше животных продуктов чем растительных, активность этого гена низкая, именно поэтому ЛЬНЯНОЕ МАСЛО, ЧИА, МАСЛО ГРЕЦКОГО ОРЕХА не являются эффективными для восполнения дефицита омега-3.

И в заключение, в экспериментах употребление льняного масла особо не влияло на уровень омега-3 в крови, но при этом увеличивался риск рака предстательной железы.
Яна Стройняшка 10.02.2020 13:31
Сергей Потапов, причем тут масло гр ореха когда я писала про орехи грецкие?
Дмитрий Дзен 10.02.2020 13:36
Сергей Потапов, Ах тыж... Вот оно в чем дело! А я льняное масло тоже пил, противно было, но пил, так как рыбий жир ещё противнее. А вот оно в чем дело.. Спасибо огромное!!!
Ольга 10.02.2020 13:41 Нравится 2
Яна Стройняшка, а разница в чем?
Lena Lyme 10.02.2020 13:41
Роллы, плов, ризотто против драников, пюре и фри!!!  остановлюсь на этом... И рис и картофель что то там стимулируют в организме, каждый по своему.
Евгений 10.02.2020 13:43
Сергей Потапов, статью читал, вроде даже выкладывал, но давно. Кратко суть: Омега-3 несет пользу только в определенной пропорции с Омега-6, в чайной ложке льняного масла, Омега-3 столько (причем не полноценной), что Омега-6 уже очень сложно получить из продуктов. 
Яна Стройняшка 10.02.2020 13:43
Lena Lyme, зажор они стимулируют... (ворчу)
Яна Стройняшка 10.02.2020 13:44
Ольга, наверняка есть разница. при обработке-то свойства продукта могут отчасти и преобразоваццо. вся химия в общем-то на ентом и построена. 
Евгений 10.02.2020 13:46 Нравится 1
Ольга, нууу в орехах жи еще "витаминки" есть, "минералки") клетчатка)) 
Ольга 10.02.2020 13:47 Нравится 2
Яна Стройняшка, по вашей логике, если из грецкого ореха выжать масло оно уже не будет грецким?))
Ольга 10.02.2020 13:47 Нравится 2
Евгений, речь о жирах в данном случае.
Евгений 10.02.2020 13:47
Ольга, Оно не будет ОРЕХОМ)))
Lena Lyme 10.02.2020 13:48
Яна Стройняшка, так их едят, простите, не кастрюлями и сковородами, а столовыми ложками и штуками, 2-3 ложки (штуки) в один рот за один присест. 
Ольга 10.02.2020 13:49 Нравится 2
Евгений, феноменально ))) и омеги испарятся.
Евгений 10.02.2020 13:52 Нравится 3
Ольга, Однозначно...... )) рис жи вреднее гречки, а сахар вреднее риса - хоть по итогу они все превращаются в глюкозу и гликоген))) Значит и Омега в масле совсем другая чем Омега в орехе . Вы прекращайте смуту вносить..... провокационными вопросами)) 
алена 10.02.2020 13:52
Евгений, это что получается, смысла пить льняное масло нет? ((
Ольга 10.02.2020 13:57 Нравится 2
Евгений, вы мне нравитесь ))
Евгений 10.02.2020 14:02 Нравится 2
алена, абсолютно никакого. Есть куча продуктов польза которых искусственно накручена: льняное масло, ягоды Годжи, отруби... это первые что вспомнились.. Их себестоимость просто близка к НУЛЮ, как и польза для организма. Так же как и польза оливкового масла перед подсолнечным. )) 
Супер маркеты завалены "полезными" маслами из сорняков, "рыжиковое" "кукурузное" "рапсовое" "гречишное"  - кормовые травы... их наши предки в голодные годы только в пищу употребляли.....  в итернет заглянешь - все такие полезные.... )) причем на сайтах "болтушках сплетницах")) 
Евгений 10.02.2020 14:03 Нравится 1
Ольга, я такоооой дыыыааа...... ))) ваще обалденный)) и очень очень скромный)) 
Яна Стройняшка 10.02.2020 14:03 Нравится 1
Lena Lyme, кто как))))) иной продукт ложку съешь, очнешься ночью мордочкой уже в кастрюле))))))
алена 10.02.2020 14:05
Евгений, Вы меня обескуражили... А что можно и нужно тогда?
Ольга 10.02.2020 14:08
Ольга 10.02.2020 14:09 Нравится 4
алена, рыба морская, выращенная в море- океане.
Полина 10.02.2020 14:10
Доктор Берг об этом много говорит. В цельном продукте комплекс витаминов, и сами витамины сложные, и они усваиваются организмом только в комплексе, поэтому из цельного продукта намного больше берется полезного, и поэтому же синтетические витамины не усваиваюся, они моновитамины.
Lanana 10.02.2020 14:12
Сергей, а инсулин в норме?  На инсулин есть анализы еще. Если инсулин выше нормы - это уже инсулинорезистентность, при этом сахар может долгое время оставаться  в норме. Так что сахар, не показателен. Когда он превышает норму - это уже последняя стадия инсулинорезистентности.
Евгений 10.02.2020 14:13 Нравится 2
алена, можно все то что для вас ВКУСНО и Комфортно. )) Нравится рыба - ешьте, нравится вкус подсолнечного масла - добавляйте - готовьте на нем, оливковое - пожалуйста, гречишное или грецкого ореха или масло кокоса - почему бы нет.....  
А НУЖНО: то что вам не хватает по анализам крови если вы про витамины и минералы или по образу жизни и нагрузке. И пытаться "добыть" их из продуктов, если они у вас в дефиците, практически бесполезно.
Полина 10.02.2020 14:15 Нравится 1
Ольга, Ага, с дури, в субботу съела вечерком 200 г. селёдки атлантической солёной, вчера пришлось разгрузочный делать, чтобы приплывший килограмм воды из организма убрать )) Это я смеюсь, а так я тоже за рыбу!!!
Евгений 10.02.2020 14:17 Нравится 2
Ольга, И пойманная лично с борта собственной яхты 
Яна Стройняшка 10.02.2020 14:19 Нравится 1
Полина, вот-вот...
Яна Стройняшка 10.02.2020 14:20
Евгений написал:
можно все то что для вас ВКУСНО и Комфортно. ))


и сколько лет вы уже так "худеете"?) 

ойфсе......
Ольга 10.02.2020 14:21 Нравится 2
Евгений, так я у моря живу, у Тихого океана. )))
алена 10.02.2020 14:22 Нравится 1
Евгений, пожалуй, подпишусь на Вас)
Ольга 10.02.2020 14:23 Нравится 1
Полина, она, кстати и запеченная хороша.
Ольга 10.02.2020 14:26 Нравится 2
Яна Стройняшка, а вы? Надолго ли вас хватит при таком подходе, ведь похудеть мало, вес еще и удержать надо, а это сложнее зачастую.
Полина 10.02.2020 14:26
Ольга, Селёдка? А вы её как делаете, никогда не готовила селёдку
Яна Стройняшка 10.02.2020 14:28
Ольга, я не вас спрашивала. 
Евгений 10.02.2020 14:29 Нравится 4
Яна Стройняшка, Хочу худею, хочу расслабляюсь и толстею)) потом если вдруг себе не нравлюсь - снова худею)) Худел на 300гр жиров в сутки в рационе, лень смотреть но чтото около 10-15 кг меньше чем за полгода. После этого год не следил за питанием вес держался 85 кг - целенаправлено набрал до 95кг, Снова полтора года не тренил - вес так и был 95 кг - только "формы" испортились))) Сейчас "худею"  на зефире 400гр углеводов в сутки)) 

Теперь ваша очередь хвастаться))) Только не рассказывайте больше про Хром без которого организм требует сладкого..... ))) А то 10 минут смеха заменяет стакан сметаны - я уже объелся этого деликатеса))
Ольга 10.02.2020 14:30 Нравится 2
Полина, да, свежую или размороженную чистим, солим, набиваем пузо луком репчатым и в духовку на 30 мин, или в мультиварку на режим запекания.
Ольга 10.02.2020 14:30 Нравится 2
Яна Стройняшка, и что? Ознакомьтесь с правилами сайта.
Дмитрий Дзен 10.02.2020 14:31
Полина, селедка же жирная? Я теперь кроме горбуши никакую рыбу и не ем.. Хотя селедку люблю...
Евгений 10.02.2020 14:31
алена, Ой зря..... )) Это вас еще больше запутает)) 
Евгений 10.02.2020 14:31 Нравится 1
Ольга, Оууууу вы мне тоже начинаете нравится))) Вам персоналльный диетолог и тренер не нужен?))) 
Ольга 10.02.2020 14:34 Нравится 2
Евгений, как раз думала, где найти)))
Полина 10.02.2020 14:35 Нравится 1
Ольга, Ух ты!!! Спасибо, обязательно попробую!!! А то посмотрела в рейтинг продуктов, сельдь - кладезь полезности, а как слопать её, чтобы себе солью не навредить, ещё вопрос...
Полина 10.02.2020 14:36 Нравится 1
Дмитрий Дзен, А у меня по жирам всегда недобор, и в селедке полезные жиры
Евгений 10.02.2020 14:40 Нравится 3
Дмитрий Дзен, Вы как то спрашивали "чем жертвовать" на диете)) Я сегодня болтлив поэтому скажу: жертвуйте белками.. углеводы это ваша энергия и гормоны щитовидки, жиры - это ваше топливо для половых гормонов, и многих других вещей: суставы волосы кожа. А белки это сложный "строй материал" для использования которого организму надо очень много условий, при этом в ситуации не хватки углеводов - он возьмет энергию из него, причем в первую очередь не из "употребленного сегодня" а из свободных аминокислот циркулирующих в мышцах и крови, которые в условиях достаточного к-ва углеводов организм бы пустил обратно на построение мышц))) 

Так что ешьте селедку.... она вкусная и очень полезная))) Не жертвуйте жирами особенно такими..... )) 
Евгений 10.02.2020 14:41
Ольга, Блин....... не ожиданно....... Так далеко я еще не заходил.........)))) 
Полина 10.02.2020 14:44 Нравится 2
Дмитрий Дзен, А ещё я с селёдкой наконец-то норму Омега-3 выполнила, и витамин Д набрала 300%, а то у меня вообще с этими показателями - беда!!! ))
Сергей Потапов 10.02.2020 14:48 Нравится 3
Дмитрий Дзен, Сельдь одна из лучших по омеге 3
Горбуша, лосось если  - ферма, то мало.  В основном в магазине - ферма. Сельдь сто процентов дикая)) В тунце больше всего свинца. Чем крупнее рыба, тем больше в ней свинца.
https://kitchendecorium.ru/posts/6-dostupnyx-ryb-ne-xuzhe-semgi-i-dorady.html
Полина 10.02.2020 14:54
Сергей Потапов, О, спасибо за информацию!!! А то я уже хотела селёдку "предать", перейти на горбушу ))
Сергей Потапов 10.02.2020 15:00
Вот человек более полно пишет и про омегу, свинец масло, орехи тоже самое.
Все ссылки подтверждения под статьей

https://znatok-ne.livejournal.com/12577.html

https://znatok-ne.livejournal.com/38890.html
Сергей 10.02.2020 15:02
Lanana, Спасибо, инсулин не проверял. Сегодня посмотрел на инвитро и на гемотесте, анализы на инсулинорезистентность действительно есть. Инсулин проверю идея хорошая. Вот формулы с Инвитро взял - HOMA-IR = глюкоза натощак (ммоль/л) х инсулин натощак (мкЕд/мл) /22,5
Сергей Потапов 10.02.2020 15:04 Нравится 2
Полина, Мы селедку в воду и в холодильник на сутки. Потом малосольную по 3 -4 кусочка с чем-то. Только дня за 3-4 нужно съесть. Быстро пропадает. Или заморозить порционно.
Nika Felicitas 10.02.2020 15:13 Нравится 1
я бы сказала все, что Вы перечислили из продуктов нужно контролировать. В защиту картошки скажу, что в печеной картошке с кожурой содержится большое количество калия, по показателям обгоняя даже бананы. Причем основная концентрация находится именно в кожуре. Калий является незаменимым элементом для укрепления сердечно-сосудистой системы, питает сердечную мышцу и помогает предупредить патологические заболевания, связанные с этим органом. Для профилактики требуется ежедневно съедать минимум один такой корнеплод.
Сергей 10.02.2020 15:54
Сергей Потапов, На скумбрию упор делаю, и судя по таблице не зря  Раньше не видел
Сергей 10.02.2020 16:27
Евгений, Не совсем понятно как углеводы влияют на гормоны щитовидки. Аминокислота тирозин и йод строительный материал Т3 и Т4.
Ольга 10.02.2020 16:31 Нравится 2
Евгений, ой, не буду доводить до греха... )))))
алена 10.02.2020 17:05
Ребяты!!! Как быть? Не сканируются штрих коды с упаковки продукта
алена 10.02.2020 17:11
Евгений, поздно
Елена 10.02.2020 17:34
А я вот считаю, что можно есть все, просто знать меру. Картошку хочу и ем, но примерно паз в неделю, с макаронами поступаю также. А вообще, мне повезло, я очень гречку люблю, могу ее каждый день есть. Из углеводов можно много чего выбрать: рис можно заменить на бурый, у него гликемический индекс меньше, чем у белого, ячневая крупа, пшеничная, разные виды бобовых (горох, нут, фасоль, чечевица), можно еще и киноа. В общем, думаю, что необязательно есть только гречку!
Сергей Потапов 10.02.2020 17:43
Сергей, Завтра пойду куплю))
Евгений 10.02.2020 18:33 Нравится 1
Сергей, Если честно я плотно не вникал, но думаю "по принципу обратной связи" - уменьшаем углеводы - организм уменьшает выработку тироидных гормонов. 

Влияние тиреоидных гормонов на метаболизм основных нутриентов:

На метаболизм углеводов:

Потенцируют действие инсулина на синтез гликогена и утилизацию глюкозы;
Увеличивают скорость всасывания глюкозы в кишечнике;
Увеличивают скорость захвата глюкозы жировой тканью и мышцами.
На метаболизм липидов:

Усиливают липолиз;
Стимулируют синтез и метаболизм холес­терина49.


https://bookonlime.ru/lecture/tireotropnaya-os-regulyaciya-obshchego-razvitiya-i-energoobmena

То что принято называть красиво "у вас замедлился обмен" "организм перешел в экономичный режим" - это как раз есть просадка щитовидки, организм замедляет выработку гормонов, что бы не "сжечь" самого себя. Кстати Т3 самый жиросжигательй гормон, но ему при этом  без разницы что жечь, еду жир или мышцы ))

Подтверждал сам себе анализами на безуглеводке, подтверждали это и знакомые.
Есть и статьи http://musculardevelopment.ru/news/3357/ я на такие не люблю ссылаться, но искать и анализировать более "академические источники" просто  лень, тем более что это уже подтверждено собственным опытом

Ваш вопрос я так понимаю больше связан с Кето. Не забывайте что на кето работают другие принципы. Но есть статьи подтверждающие замедление работы щитовидки, но не критично. 
https://zen.yandex.ru/media/id/5c3c9d25aa8ba200aedd0c23/nujny-li-scitovidke-uglevody-5d0244b5789be400afc050f7 Стать сильно заточена под кетозников)) Но здравое зерно в ней есть. 
На кето организм вынужден вырабатывать тироидные гормоны для регуляции липидного обмена и устранение холестерина. На примере, кстати повышения того же тестостерона.
А проблемы с замедлением работы ЩЖ, на кето, возникают у тех кто потребляет не достаточное к-во жиров, либо излишне углеводов и белка, балансируя на грани "кетоза"  и "глюконеогенеза" 
Евгений 10.02.2020 18:34
Ольга, Блииииин..... опять не удалось погрешить..... ))) Скоро в натуре святым стану..... )) Только любовь к матеркам в реале, спасает от появления нимба))) 
Сергей 10.02.2020 20:07 Нравится 1
Евгений, Спасибо, интересная информация и, признаюсь, неожиданная для меня. Глянул мелком, на выходных изучу подробнее
Яна Стройняшка 11.02.2020 15:57
Евгений, 15кг за полгода? для мужчины средненький вариант....
Яна Стройняшка 11.02.2020 15:58
Дмитрий Дзен, селедка полезна. по омегам. 
НОВЫЕ РЕЦЕПТЫ
ИНТЕРЕСНЫЕ БЛОГИ
ЛУЧШИЕ РАЦИОНЫ