Ирина @irina_teum
16.01.2019 14:11

Чужое мнение

Давай поговорим о принятии чужого мнения и о свободе человека быть собой.

Я сижу на работе. Обед. У персонала гороховый суп со свининой. У меня овощной смузи и свежая чёрная смородина. Конечно, всем интересно что у меня, это нормально, ведь мой рацион отличается. Но каждый из 4х человек, считает обязательным задать вопрос, получить поддержку присутствующих и идти дальше:

- А ты раньше была нормальной, или с детства? (крутит пальцем у виска)
- Если все время смузи есть, разучишься жевать и зубы выпадут за ненадобностью
- А ты и молочное не ешь?
- Ты из-за животных? Все, кого знаю не едят мясо из-за животных.
- Нет, ну это уже вообще я считаю. - А это принцип или идеология?
- А ты знаешь, сколько в овощах твоих нитратов? Мой отец, пока помидоры вырастут, 4 раза их химией поливает, и это для себя
- Твой папа не поливает? Быть такого не может, он просто не говорит тебе. - И че ты, наедаешься?
- И давно ты так?

За все это время я ответила лишь на пару вопросов о том, что мясо я не ем 4,5 года и папа мой химией не поливает. Оживленная беседа велась без моего участия в осуждающем ключе, а вопросы задавались не для того, чтобы действительно что-то узнать без негатива. Они были либо риторическими, либо предполагали выставить меня глупой.

Такие беседы и споры мне вести давно не интересно. Негатива и непринятия я встречала выше крыши.

Я люблю говорить с заинтересованными людьми, делиться опытом и понимать, что человек слушает меня и слышит, уважает мое мнение, даже если не согласен. .
Привычка лезть в чужую тарелку, чужие отношения и чужую жизнь, наверно, в нашем русском контингенте.

Сталкиваешься ли ты с подобным от окружающих?

Мария Викторовна 16.01.2019 14:14 Нравится 3
Люди может быть боятся всего, что отличается от привычного, и начинают гнобить это, чтобы убедить себя в собственной нормальности. Возможно, встретив что-то необычное, возникает страх и сомнение: нормален ли я сам, раз бывает и по-другому?
Уровень осознанности у всех разный, я думаю люди часто не отдают себе отчёт, комментируя подобным образом чужую жизнь.
Александра 16.01.2019 14:14 Нравится 1
Мне кажется везде такие есть) меня на работе никак не примут с моим дробным питанием) тоже всем любопытно
Валерия 16.01.2019 14:15 Нравится 2
Никто попробовать не просил?. Я бы предложила написать на листике вопросы и ответы- и выставлять их на стол. Ну чтобы два раза не спрашивали. А то вдруг забудут и по новой спросят. А вообще им просто хотелось попробовать а вы не угостили. 
Svetulya-krasotulya 16.01.2019 14:15 Нравится 2
У меня на работе практически все ПП, а вот поговорить или обсудить чужую жизнь желающих полно.
Маша Иванова 16.01.2019 14:17 Нравится 4
в жизни я один раз сталкивалась с вегетарианкой, и разговор про питание начала она, я даже не знала, что она вегетарианка, и вообще по фиг, что едят люди на работе, хотя я запомнила коллегу, когда она съела литр борща быстрее, чем я свою сосиску с пюре, а в интернете, конечно, можно и потрещать 
Сергей 16.01.2019 14:45 Нравится 3
Ты знаешь, нет , не сталкивался. Почему-то я всегда работал в окружении вменяемых коллег, даже лучше сказать обычных людей. Да, их иногда интересовали некоторые подробности моих личных привычек, но все диалоги всегда происходили во взаимной доброжелательной обстановке, как и положено в нормальном обществе. А вот так, как ты написала - это просто какая-то крайняя форма отупения. Что это за место, где тебе приходится работать среди настоящего быдла и как ты с ними потом общаешься, после подобных диалогов?
Мария Ким 16.01.2019 15:03 Нравится 3
Я бы сказала, чтобы на спор ем на работе только овощи.
И ещё, при заключении пари мой визави сказал, что меня обязательно будут доставать на работе упыри всякие, всячески потешался и говорил, что им удастся меня из себя вывести. А я отвечала, что у нас все вежливые и доставать не будут.
Но это всё только потому, что во время еды я не люблю отстаивать свою точку зрения. Когда я ем, пусть все идут мимо.
Мирая 16.01.2019 15:24 Нравится 3
Сергей, это потому что вы мужчина,к сожалению до сих пор не изжила свою традицию поговорка "баба дура,мужик молодец". Так что чем бы вы не занимались,в большинстве случаев те же самые люди оценят вас либо нейтрально,либо положительно,а женщину в той же ситуации раскритикуют
Ирина @irina_teum 16.01.2019 15:24
Ирина @irina_teum 16.01.2019 15:25 Нравится 1
Валерия, они смотрели скептично, как будто сейчас стошнит) в моих руках даже яблоки для них прокляты
Ирина @irina_teum 16.01.2019 15:27
Сергей, уже не работаю. К счастью уводилась. Это был ресторан. В общепите главная тема - еда
Ирина @irina_teum 16.01.2019 15:29 Нравится 2
Мирая, с этим не могу не согласиться. К мужчине всегда больше уважения, а над девушкой грех не посмеяться.
Hiver 16.01.2019 15:30 Нравится 1
Нет, ни разу не сталкивалась. Хотя со своими коробками с едой где только не была, или за общим столом выбирала, что надо. Сейчас уже все всё знают про питание, пользу, зож и всем пофиг.
Ирина @irina_teum 16.01.2019 15:42
Hiver, не соглашусь, вам просто повезло) или мне не везёт )
Мария 16.01.2019 15:44 Нравится 1
Сталкиваюсь. Моя тетя откровенно меня на смех поднимает из-за вегетарианства, называет "партия зеленых". Дядя считает, что это пока я здоровая, а потом иссякнут все ресурсы и выпадут волосы, зубы и все прочее... К слову, вегетарианю 2 года, все цело)))
Hiver 16.01.2019 15:44 Нравится 1
Ирина @irina_teum, а в чем не согласие, что бывает по-другому? Про везло - не везло ничего не знаю
Сергей 16.01.2019 15:51 Нравится 4
Мария, не считается, так как тётя с дядей делают это любя!))
Мы белые и пушистые 16.01.2019 15:58 Нравится 1
Маша Иванова, тоже в упор не помню кто и что ел. Но помню, когда худела после родов, сидела на диете и только первые две недели меня старались отговорить, накормить и все такое. Потом народ привык и перестал обрашать внимание
Ирина @irina_teum 16.01.2019 15:59 Нравится 3
Hiver, про то, что всем пофиг. Мы же в России, большинству интересно лезть в чужую жизнь, тарелку и какашки )
Ирина @irina_teum 16.01.2019 16:00
Мы белые и пушистые, я год работала в этом месте и ничего в их реакции не изменилось )
Валерия 16.01.2019 16:03 Нравится 2
Ирина @irina_teum, Да и фиг с ними. Продолжайте есть как ели. Им когда то надоест и отстанут
Anna Gherib 16.01.2019 16:05 Нравится 2
Мария Викторовна, вы однозначно правы! По крайней мере, я с вами полностью согласна. Людям сложно смириться с "непохожестью". Добавить к этому неспособность людей фильтровать разговор благодаря самой обыкновенной невоспитанности... И имеем то, что имеем
Валерия 16.01.2019 16:07 Нравится 2
Мария, Я например знаю вегетариантство не мое, но если это кому то нравится, то почему и нет. Ну на посту я как то обходилась без мяса и молочки и один раз даже рыбу не ела все 40 дней. Нормально, но когда пост закончился я набросилась на яйца и рыбу. В Индии тоже в основном чем питаются? И сколько их по количеству?
Валерия 16.01.2019 16:09 Нравится 1
Ирина @irina_teum, Ну вот не нравилось им "белая ворона". Бывает такая категория людей. Я например любопытная я бы могла попробовать. 
Сергей 16.01.2019 16:11 Нравится 2
Ирина @irina_teum, такой маленький комментарий, а в нём столько отвращения и злобы к стране в которой ты живёшь и к её людям. Ира, что не так с тобой? Может нужна помощь?
Ирина @irina_teum 16.01.2019 16:15
Валерия, благодарю)
Олег (Сыроед по Грэму Дугласу) 16.01.2019 16:17 Нравится 3
У каждого человека есть свое мнение и право его высказывать. Осуждая коллег Вы забираете у них это право. Тот кто не хочет слушать что говорят во время еды - уходит в сторонку, подальше от глаз, чтобы не вызывать подобных разговоров. Людям просто поговорить не о чем, а тут такая тема. Советую не обижаться, когда такие разговоры ведутся. Чем более Вам будет неприятно от их слов, тем сильнее они Вас будут "доставать". Всем нужны эмоции, все ими питаются. Они же видят Вашу реакцию на эти слова, им это нравится. Если внутренне Вы смиритесь с тем что они имеют право так говорить, Вы всегда будете спокойны при этом, и они успокоятся.
Ирина @irina_teum 16.01.2019 16:17 Нравится 1
Сергей, я так и вижу, что вы хотите мне помочь) может ещё ненависть и отвращение к мужскому полу прочитаете между строк? )
Нет никакого отвращения к стране и злобы, к людям - просто разочарование. Люди делают страну.
Ирина @irina_teum 16.01.2019 16:19 Нравится 1
Олег (Сыроед по Грэму Дугласу), легко сказать, трудно сделать но спасибо за совет и добрые слова)
Мы белые и пушистые 16.01.2019 16:19 Нравится 1
Ирина @irina_teum, ну... иногда надо набраться смелости и твердо сказать - не ваше дело. Мне пару раз приходилось, но обычно люди попадались воспитанные и тактичные
Ирина @irina_teum 16.01.2019 16:20 Нравится 1
Мы белые и пушистые, ох, это не работает. К счастью, я больше не работаю с ними.
tatoshka 16.01.2019 16:29 Нравится 6
Это распространенная практика. У нас в обществе не считается чем-то не культурным тыкать своим мнением в другого человека. Я привыкла к этому, мне вообще на все фиолетово. Почти на все вопросы отвечаю утвердительно. 
- Ты сумасшедшая?
- Да, какие-то претензии?
Мне нравиться смотреть как люди пытаются шевелить мозгами после таких ответов. Вроде как оправдываться должен. А ты как-то не так себя ведешь.
- А вот Вася сказал, что ты ....?
- Это он еще смягчил) 
Главное улыбаться как можно шире и доброжелательней)
Жанна 16.01.2019 16:32 Нравится 2
Конечно! сплошь рядом! А когда вы родите еще ребёнка? А почему не хотите, тебе надо родить для себя!)))) В борщь не обжариваешь овощи, не , ну это разве борщ , да как его есть. В пауэрлифтингом занимаешься? Зачем? Не бабское это дело.. ну и все в таком ключе. За собой тоже замечаю не корректные вопросы, стараюсь исправляться)))
Сергей 16.01.2019 16:33 Нравится 3
Ирина @irina_teum, то есть поездив по миру, ты поняла, что большинство людей в твоей стране, в отличие от остального мира, такие, как твои бывшие коллеги по ресторану. И это тебя так сильно расстроило и расстраивает до сих пор, что ты сегодня, аж два раза об этом упомянула? Но Россия и россияне здесь не при чём, да?

Вот поэтому я и беспокоюсь, понимая, тоже поездив по миру, что такой взгляд может иметь место только в случае давних обид, поэтому спрашиваю - может помощь нужна?
Ольга Шварц 16.01.2019 16:39 Нравится 4
Согласна с Жанной, сплошь и рядом. Мои варианты: 1) Ты и так худая, ешь все,что хочешь, пока здоровая( про здоровую вообще убило, человек пытался дать мне алкоголя) 2) зачем тебе йога? Ты же не больная, она для больных нужна Короче говоря, я просто ни с кем не обсуждаю свое питание и взгляды, и других не осуждаю, так как считаю,что мы все разные и это нормально) а вам терпения желаю, иногда доставать будут, самое главное не принимать это близко к сердцу
Ирина @irina_teum 16.01.2019 16:41 Нравится 1
Сергей, я не ездила по миру, у меня даже загранника нет) И нет, не все такие, как мои бывшие коллеги. Этим рассказом я обратило внимание на привычку большинста (не всех) лезть в чужую жизнь и тарелку, подковыривать и осмеивать то, что необычно или непривычно. Меня огорчает не сама Россия, как моя родина и точка на карте, а ситуация, которую создают в ней люди( опять же, не все).
Какую помощь вы мне любезно предлагаете? Вы психолог?
Ирина @irina_teum 16.01.2019 16:42
tatoshka, отличный совет) применю))
Ирина @irina_teum 16.01.2019 16:42 Нравится 1
Ирина @irina_teum 16.01.2019 16:43
Ольга Шварц, благодарю)))
Жанна 16.01.2019 16:44
Маша Иванова 16.01.2019 16:47 Нравится 1
Мы белые и пушистые, а окружающим сообщалось про диету?
Жанна 16.01.2019 16:48 Нравится 1
Олег (Сыроед по Грэму Дугласу), вы правы ! Но мне бы Ваше спокойствие))) я всегда так эмоционально реагирую на все сначала. Потом Стараюсь успокоиться, принять это и согласиться, с тем, что нам всем это свойственно , не обижаться и забыть))
Мы белые и пушистые 16.01.2019 16:50 Нравится 7
Ирина @irina_teum,
Всего слабей усваивают люди,
взаимным обучаясь отношениям,
что слишком залезать в чужие судьбы
возможно лишь по личным приглашениям.
Мы белые и пушистые 16.01.2019 16:52 Нравится 1
Маша Иванова, они видели, что я ем. Мы обедали все вместе. Я, кстати, тогда за пол года похудела с 94 до 67 и удерживала такой вес следующие 20 лет
Сергей 16.01.2019 16:56 Нравится 3
Чем вам этот форум не пример "непринятия чужого мнения и свободы человека быть собой."?
Вообще, сколько людей, столько и мнений. Всем не угодишь, для всех хорошим не будешь.
Жанна 16.01.2019 16:57 Нравится 3
Ольга Шварц, про худобу! После родов сильно похудела, специально. Буквально все говорили, что так нельзя, болезненная худоба, ты так сильно похудела, что мы подумали, что ты болеешь)))))) и только мама, сказала, не слушай никого, успеешь растолстеть, нет у нас худых в семье)))
Сергей 16.01.2019 17:03 Нравится 6
Ирина @irina_teum, тогда, опять же, напоминаю о чём уже писал ранее - правильно употребляй слова и выражения. "Мы же в России...", "...в нашем русском контингенте...". Ну, это в том случае, если ты не пытаешься съехать с темы.
А насчёт помощи... Вижу, что я здесь бессилен. Ну, только если по языку подтянуть -  обращайся, как надумаешь)) 
(Контингент у них видите ли, ага, ограниченный, ага, в местах не столь отдаленных, ага) 
Маша Иванова 16.01.2019 17:09 Нравится 2
tatoshka написал:
Ты сумасшедшая?

да, у меня и справка имеется (с)
tatoshka 16.01.2019 17:23 Нравится 1
Маша Иванова, )))) именно, и претензии как рукой снимаются
Ольга Шварц 16.01.2019 17:29 Нравится 1
Мария Ким 16.01.2019 17:40 Нравится 7
Ирина @irina_teum, в Германии бы еще и смс-ки проверили, поинтересовавшись, почему вы на них отвечаете так, а не эдак. А Китае уже знали бы, что у вас в карманах, не с целью присвоения чужого, а в силу крайне близкой во всех смыслах дистанции общения. А в России только в тарелку заглядывают.

Полагаю, вы бурно реагируете, что развлекает слоняющийся без дела во время обеденного перерыва народ Вот они после своего хлеба к вам за зрелищами подтягиваются.
Маша Иванова 16.01.2019 18:09 Нравится 2
Сергей, на форуме-то всем по фиг на самом деле, как и в жизни, но за потрындеть же никто не запрещает)
Маша Иванова 16.01.2019 18:11 Нравится 1
Мы белые и пушистые, они видели, что человек худеет на глазах и интересовались, потому как если человек просто ест на обед огурец, то на ужин же он может съесть килограмм плова какого-нить, и тогда вопросов возникать не должно
Мы белые и пушистые 16.01.2019 19:12 Нравится 6
Маша Иванова, ну да, типа того . Я когда похудела, ко мне половина женщин городка (военного) подходили и разговор был примерно такой :"Слушай, что ты с собой сотворила, тебе так худоба плохо, ужас как выглядишь. Диету дашь?" Я про себя хихикала ("значит хорошие сапоги, надо брать"
Mary 16.01.2019 19:32 Нравится 1
tatoshka, вот, я тоже чаще всего, отвечаю  - могу и справку показать - широко улыбаясь )) и наблюдаю когнитивный диссонанс  у оппонента )) вроде ж меня оскорбили с лучшими чувствами и во имя благих намерений, а я не сопротивляюсь, да еще и улыбаюсь ))
Елена Алексеева 16.01.2019 19:38 Нравится 1
Даааа.....кругом и всюду такие "доброжелатели". Сами живут как попало и других под свою гребенку чешут. Бесят жутко.
Маша Иванова 16.01.2019 19:40 Нравится 4
Мы белые и пушистые, про отговаривание женщины женщиной от диеты при результатах я понимаю, конкурент, а про отговаривание от всяких систем, это качество небольшого коллектива, двух калек, даже так, потому что всем плевать на других,  хоть и пытаются последователи нас убедить в обратном

это универсальная картинка для адептов всего)
Наталья Б***а 16.01.2019 20:00 Нравится 8
Вообще это интересная тема. Мне кажется тут больше про ваше умение отстаивать свои границы. Я вообще не представляю, чтобы мне такое когда нибудь сказали бы. Скорее всего я бы что-то резкое ответила, чтобы раз и навсегда отбить охоту смотреть в мою тарелку. Я и на учебу ходила в институт со своими лоточками с подсчитанной едой, и на работе не стеснялась сказать, что нет, мою еду нельзя брать, чтобы попробовать, потому что у меня все посчитано. 
Ну вот правда у меня внутри прям сразу бы красная лампа загорелась на попытки людей влезть в мою тарелку/личное пространство. Возможно люди это чувствуют. Если есть некая внутренняя убежденность, что я имею право делать то, что хочу со своей жизнью и рационом, то желающий поучить как надо, почему то начинают сдерживать себя.
Сергей 17.01.2019 07:29 Нравится 1
Маша Иванова, если обсуждение вопроса переходит в спор с выяснением отношений, переходом на личности и взаимному хамству, это значит, что уже никому не пофиг.... И это уже не просто трындёж.
Было бы пофиг - не начали бы даже трындеть... Каждый высказал бы свою точку зрения и на этом бы разошлись.

Предлагаю на этом и закончить наш с вами трындёж.
НаталиЯ 17.01.2019 08:56 Нравится 4
В моем случае даже моя близкая подруга при случае норовит съязвить по поводу моего питания) у неё почему- то сложилось мнение, что я чуть ли не коренья грызу. Хотя, мы и с пивом можем с ней посидеть вечером. Но, я человек спокойный с позитивным настроем на жизнь и на подобные выпады либо отшучиваюсь, либо, если чувствую напор со стороны собеседника просто ухожу в сторону. 

Но, когда например в большой компании, где все много пьют и едят вижу  барышню, жующую хлебцы, и при этом взирающую на всю компанию с высоты своего совершенства и исключительности - возникает острое желание ее подковырнуть. Сдерживаюсь, но, когда это делает кто- то другой- ржу внутри в голос)))
AdaLena 178/64/32 (Ем всё, что хочу, iifym) 17.01.2019 09:03 Нравится 10
Главное же прийти в столовую вместе с банкой смуззи и демонстративно его пить свысока поглядывая на коллег, жующих суп со свининой и потом, конечно, не ждать вопросов и осуждения. А чего они? Я то белая и пушистая, а они... Мне кажется, сначала надо начать с себя ,посмотреть на себя со стороны, может, Ваше высокомерие всех раздражает, а не то, что у Вас в тарелке?
Том 17.01.2019 09:29 Нравится 4
А я вчера вообще был ошарашен: мне сказали, что я сам отвечаю за то как со мной обращаются, что у меня спрашивают и как со мной ведут разговор
AdaLena 178/64/32 (Ем всё, что хочу, iifym) 17.01.2019 09:36 Нравится 2
Том, ну как бы да ) если ты ведёшь себя не очень нормально, то и общаться с тобой будут так же )
НаталиЯ 17.01.2019 10:31 Нравится 2
AdaLena 178/64/32 (Ем всё, что хочу, iifym), И такое может быть. Возможно, у людей после супчика со свининой на сытый желудок возникает игривое настроение, на волне которого так и тянет задать риторический вопрос даме со смузи)))
НаталиЯ 17.01.2019 11:03 Нравится 4
Жанна,
За собой тоже замечаю не корректные вопросы, стараюсь исправляться)))


Я почти уверенна, что этим грешит бОльшая часть населения планеты)  Мы часто это делаем неосознанно, без желания задеть, или обидеть. Понимание приходит позже, с возрастом. Но, не ко всем)))
Тут важно человеку воспитывать в себе умение реагировать на подобные вопросы адекватно и безболезненно. Всех не перевоспитаешь.
Жанна 17.01.2019 11:09
НаталиЯ, согласна с Вами!
Марусичка 17.01.2019 11:44 Нравится 1
и свежая чёрная смородина

Прошу пардону, а в какой стране у нас черная смородина поспевает в середине января?
Ирина @irina_teum 17.01.2019 11:55 Нравится 1
Жанна, идеальная Мама)
Ирина @irina_teum 17.01.2019 12:00
Мария Ким, они не притягивались, просто стол обеденный маленький. А внешне, я как танк)
Ирина @irina_teum 17.01.2019 12:03 Нравится 1
AdaLena 178/64/32 (Ем всё, что хочу, iifym), у меня высокомерия ноль. Я молча жую смотря в свою тарелку, что в их мне не интересно, хоть баранина, хоть какашка.
Ирина @irina_teum 17.01.2019 12:04
Том, думаю есть в этом правда. 50/50 - диалог это ведь два человека
Ирина @irina_teum 17.01.2019 12:05
НаталиЯ, абсолютно согласна. Часть людей просто ничего такого не видит в своих вопросах и шутках.
Ирина @irina_teum 17.01.2019 12:06 Нравится 3
Марусичка, летом собрала, помыла и аккуратно заморозила. Зимой достала, аккуратно разморозила и просушила. Идеально, как будто с куста.
Сергей Иванов 17.01.2019 12:09 Нравится 2
Ирина @irina_teum, просто «забейте». Люди сидят в своей зоне комфорта. Им там тепло и хорошо. Особенно тем, у кого идеальное(до поры до времени) здоровье, кому не надо прилагать усилий для сохранения фигуры и т.д. Те, у кого проблемы-еще хуже. Ведь им надо доказать себе, что они хорошие, а все вокруг-нет. Вот и пытаются своими нападками повысить ЧСВ)) Живите как хотите. Это только ваше дело.
AdaLena 178/64/32 (Ем всё, что хочу, iifym) 17.01.2019 14:02 Нравится 1
Ирина @irina_teum, Вы жуете смуззи? А что там жевать?
Валерия 17.01.2019 14:03
Кстати а из чего смузи был? а то как то хотела спросить и забыла
Марусичка 17.01.2019 14:19 Нравится 6
Ирина @irina_teum, ааа .... то есть как хочу таки на зову 
ну если если заморозка у вас называется свежим, то "у персонала"  
гороховый суп со свининой

имеет право называться тёпленьким  смузи из желтого горошка ....  
Ναταλία 17.01.2019 14:32 Нравится 1
Том, правильно сказали
Ольга 17.01.2019 14:50 Нравится 1
Вообще никогда с таким не сталкивалась. Работаю с 2001 года, в разных коллективах, и чисто женских и смешанных. Никогда никто ни к кому в тарелку не лез и не спрашивал, а почему так. По логике ТС видимо я живу не в России...
Ирина @irina_teum 17.01.2019 15:48
AdaLena 178/64/32 (Ем всё, что хочу, iifym), даже смузи и соки рекомендуется жевать, а мои смузи к тому же густые.
Ирина @irina_teum 17.01.2019 15:49
Марусичка, это же моя смородина)
Ирина @irina_teum 17.01.2019 15:49
Валерия, честен говоря, не помню уже)
Валерия 17.01.2019 21:34
Лилия 18.01.2019 00:05 Нравится 3
Почти 40 лет назад, мы с подругой решили не есть мяса, уже не помню как все окружающие узнали, скорее всего мы сами рассказали. Но до сих пор с улыбкой вспоминаю, как одногруппник в студенческой столовой вертел у нас перед носом сарделькой, соблазняя. Воспринималось все с юмором, не было никаких обид. Выдержали мы месяц
My_name_ 18.01.2019 19:21 Нравится 1
Тем, кто не ест мясо, очень желательно сдавать раз в год( хотя бы) анализ крови на биохимию( это не тоже самое что общий анализ) -  проверять ферритин, трансферрин, железо в сыворотке, так как негемовое железо( не мясное) намного сложнее усваивается в организме, особенно у женщин ( из за репродуктивной функции раз в месяц) очень страдает ферритин. Есть знакомый врач в больнице, в терапию к ним туда много потом привозят людей, которые не ели мяса и в итоге ферритин по нулям почти... Особенно женщин касается( ибо потери огромные  железа с месячными). Просто имейте ввиду.
Aksioma 19.01.2019 12:59 Нравится 1
Вообще слабо представляю себе аналогичную ситуацию в своем окружении, хотя не в работаю в "институте культуры" или дипломатическом ведомстве. Ощущение от прочитанного в топике, что это собирательный образ из нескольких отдельно иногда встречающихся на нашем пути невоспитанных личностей, которые так вот вместе с Вами вдруг решили пообедать. Откуда Вы и что за коллектив, который Вы называете персоналом, т.е. Вы там начальник? Еще более странное ощущение от описанной ситуации во время обеда.
Aksioma 19.01.2019 13:10 Нравится 2
поспешила, не ознакомилась с веткой, теперь понятнее и про "персонал", и далее. Можете мой комментарий не читать. Пусть будет "Оживленная беседа велась без моего участия в осуждающем ключе, а вопросы задавались не для того, чтобы действительно что-то узнать без неатива" Уже вижу, что и мое мнение может попасть в эту категорию.
Ирина @irina_teum 19.01.2019 13:16 Нравится 1
Лилия, насчет адекватного юмора я не против. Я и сама над собой шучу в компании по этому поводу.
Ирина @irina_teum 19.01.2019 13:17 Нравится 1
My_name_, благодарю за совет. Любого типа питания, даже классического, нужно придерживаться с умом. Дисбалансы и недостатки элементов могут быть абсолютно при любом типе питания, и каждому человеку желательно сдавать раз в полгода основные анализы.
Ирина @irina_teum 19.01.2019 13:21
Aksioma, это не собирательный образ, а описанный момент во время обеда. Место работы - обычный ресторан. Я работала там официантом. Не вдруг решили пообедать, а вполне обычны люди ходят на обед. В тот момент за столом находилось многовато тетушек пенсионного или предпенсионного возраста со своими сложившимися нормами и устоями, но не отличающиеся корректным поведением. Хотя и люди моего возраста присутствовали.
Aksioma 19.01.2019 13:29 Нравится 1
Ирина @irina_teum, тогда мне везло - ни разу не встречала столько "невоспитанных" людей вместе, даже в пенсионном и предпенсионном возрасте, даже с тремя классами школы. Я так поняла, что подобная беседа без "вашего участия" не на ровном месте началась и не в первый день. Само описание ситуации наводит на определенные выводы, что уже до этого отношения не заладились. Хотелось бы выслушать и вторую сторону)
My_name_ 19.01.2019 21:10 Нравится 4
Ирина @irina_teum, биохимия на "ферритин" не является "основным анализом" - в "основной анализ"( общий)входит только! гемоглобин и некоторые маркеры крови на общую гемоглобиновую насыщенность( mchc например). А биохимию на ферритин,трансферрин, железо в сыворотке и тд обычно дают уже тем сдавать,у кого уже! выявленная железодефицитная анемия. В иных случаях врачи весьма неохотно дают "лишние" направления на анализы. Но проблема тут в в чем  - при снижении поступления железа гемоглобин падает в последнюю очередь - сначала падает ферритин ( депо железа в организме), потом снижается железо в сыворотке и только потом! падает гемоглобин( когда ферритин уже 1 и 5 при норме не меньше 60...ферритин от 10 считается "формальной нормой", но сильно вредит организму при этом)./Поэтому зачастую врачи неохотно дают анализ на биохимию железа до формального снижения гемоглобина - а он снижается уже когда все показатели по нулям. То есть человек без железа может еще энное количество времени жить за счет железа из своего депо - ферритина. Мужчины могут годами - у них месячных нет....Запасы огромные.Вот за счет этого очень часто и "держатся" годами веганы - вроде гемоглобин в норме и всё окэ..а ферритин при этом падает годами, пока до нуля практически не дойдёт - ибо железо расходуется своё( железо в организме запасается в виде ферритина в печени)...А потом моментально падает гемоглобин - буквально за неделю со 120 слетает до 60ти...- это стандартная схема у многих вегетарианцев. Я вас не отговариваю от вашего режима питания - я лишь предупреждаю, что вам необходимо проходить узко-специализированные анализы на "запасы" ферритина...Особенно женщинам - у них падает быстрее в разы! из-за месячных...Очень много таких привозят после активного многолетнего вегетарианства в больницу с ферритином и железом по нулям практически...Людям , которые питаются полноценно,  биохимия " на запасы" не требуется. Требуется только общий анализ крови. Те, кто едят мясо в виде " нагетсов и бургеров" тоже должны проверять запасы ферритина - ибо в этих продуктах настоящего мяса( а вместе с ним и железа ) нет.
Ирина @irina_teum 20.01.2019 13:21
Aksioma, я рада, что вам не встречались. Мясной ресторан - официант веган. Персоналу всегда готовят еду, а я прихожу со своей. Диссонанс.
Хрустальный Ёжик 20.01.2019 14:49 Нравится 2
Да ежедневно. Бесит эта толпа, своей тупостью и завистью.
Хрустальный Ёжик 20.01.2019 14:54 Нравится 1
АлексаМеняндра, меня вообще гнобили в коллективе, их бесило что я с ними ночами чаи с булками не гоняла и в сплетнях не участвовала, а когда меня повысили то они лебезить передо мной стали...вот потеха была
Ирина @irina_teum, Вот вот и у меня так было.
Светлана 20.01.2019 15:09 Нравится 1
Мне по барабану. я всегда не обращаю внимания. И даже если меня начинают чем то подначивать, то я резко заканчиваю разговор и продолжаю трапезу, я не веган, но и у моих коллег тоже есть пристрастия обсудить и осудить.
January Smith 20.01.2019 15:22 Нравится 3
Aksioma, знаете, по поводу "института культуры"-чем культурнее на первый взгляд,место, тем бескультурнее там отношения. Свекровь всю жизнь работает в научной библиотеке,так у них норма лазить по чужим тарелкам и обсуждать кто что ест. А у нас на работе тоже вместе обедаем,там и парни-монтажники, и инженеры,и водители,"работяги"-одним словом. Сидят,едят и никуда по тарелкам не лазят.
Aksioma 20.01.2019 15:43 Нравится 2
January Smith, может в научную библиотеку иногда брали по знакомству тех, кто не заслужил там работать )) все бывает, вот и звонишь в прачечую, а тут на проводе институт культуры со своей "х...чной", как в том анекдоте)
Meifa 20.01.2019 18:24 Нравится 1
Лилия, эх, тогда ещё в сардельках было мясо...
Meifa 20.01.2019 18:26 Нравится 1
Ирина @irina_teum, вот-вот... Золотые слова.
Meifa 20.01.2019 18:44 Нравится 5
Ирина @irina_teum, аха-ха... дело не в России...
в Испании Вам бы попытались доложить порцию чего-нибудь жареного, долить оливкового масла, и пожалеть Вас - ведь только из-за плохого здоровья можно так ограничить себя в питании) а, ещё удивились бы, что обед - и без пива...
А в Южной Корее сказали бы, что не все недостатки лица и фигуры можно скорректировать питанием, без пластической операции все равно не обойтись...
Так что в России все не так уж плохо с заглядываем в чужие тарелки.
А единственный человек в России, который болезненно реагировал на мои заскоки с питанием - это моя бабушка. Остальным либо пофиг на мое питание, либо мне на них пофиг на их мнение, и я не заметила негатива)
Georgij 20.01.2019 18:47 Нравится 3
К чужому мнению следует относиться так же, как и к любому другому потоку каких угодно сведений. Всякий человек имеет право их услышать, поэтому следует уважать право каждого высказать своё мнение во всеуслышание. И каким бы оно авторитетным ни было, само чужое мнение уважать не обязательно.
Ирина @irina_teum 21.01.2019 15:32
Meifa, интересная информация
Ирина @irina_teum 21.01.2019 15:39 Нравится 1
My_name_, благодарю за предупреждение .

Вы уже поднимаете вопрос врачебной системы, а это несколько другая тема.

Повторюсь, дефицит может быть у человека на любом типе питания. Рекомендация сдачи анализов раз в полгода - стандартно, дальше по самочувствию и потребностям.
Можно конечно страдать модной болезнью пп головного мозга и каждый раз сдавать различные анализы на 10 тысяч+, но лучше грамотно составить рацион и эти лишние 10+ потратить на качественное продукты, в первую очередь овощи, фрукты, травы, орехи, злаки и бобовые.
Ирина @irina_teum 21.01.2019 15:42
Солнышко, честно говоря половина молодежи мне часто говорили: «Жизнь одна! Бухаю/курю/ем сколько хочу и что хочу! Оторвусь по полной!». Не идёшь бухать после работы - ты странная, не любишь стейки - странная, не куришь кальян - скучная, не ходишь в клуб - скучная.
Ирина @irina_teum 21.01.2019 15:44
Georgij, они могут конечно высказать, но некорректные высказывания и мнения о которых не спрашивали, плюсом к всеобщему обсуждению говорит о низкой моральной ценности этих людей.
Ann 24.01.2019 17:00 Нравится 1
Ирина @irina_teum, феритин трансферин и сывороточное железо легко сдается бесплатно в любой больнице по месту жительства , после посещения терапевта по страховке, все охотно дают и не препятствуют. Я постоянно сдаю все сама и не надо болеть чтобы следить за здоровьем )
Кира Пустая 24.01.2019 18:13 Нравится 4
Я делаю вот такое лицо и всем сразу все понятно, что я думаю и куда шлю их со своим мнением. Многие думают, что я "колючая". А те кто мне знают получше восхищаются, как мне удается легко избавляться от таких вот навязчивых людей. Ни раз спасало) 
Georgij 24.01.2019 18:35 Нравится 2
Ирина @irina_teum написал:
говорит о низкой моральной ценности этих людей

Нет. Для другой стороны это не аксиома, а тоже мнение, которое тоже уважать необязательно. Видимо, в такой закономерности и происходят описываемые вами события. Иначе, почему бы тема стала актуальной.
Знаете, что рекомендуют HR консультанты эксперт-уровня тем, кто с трудом переносит, например, чавканье коллег? Только одно - поискать другую работу. 
Том 25.01.2019 09:47 Нравится 1
Ирина @irina_teum, в последнее время мне как-то интересно стало по-новому реагировать на кипучие эмоции собеседника: не включаться, не проглатывать его эмоции, а просто наблюдать беспристрастно, но дружелюбно.
Ирина @irina_teum 25.01.2019 11:07
Ann, у нас бесплатно нет такой опции, я сдаю платно. Насчёт любой больницы, не согласна, это зависит от аккредитации. У нас много чего нет.
Ирина @irina_teum 25.01.2019 11:08
Georgij, мне параллельно на их чавканье, я описала в тексте их невежество.
Ирина @irina_teum 25.01.2019 11:09
Том, я тоже иногда так делаю. Бывает любопытно, когда люди бесятся на это в ответ.
Ann 25.01.2019 11:09
Ирина @irina_teum, не повезло. У нас по направлению все бесплатно.
Ольга Прокопенко 25.01.2019 11:24 Нравится 8
похоже, что тему давно пора переделать из "чужого мнения" в "собственное восприятие" окружающей действительности  . Если кругом одни невежественные и бестактные личности, уверены, что проблема только в них?   
Ирина @irina_teum 25.01.2019 17:58
Ольга Прокопенко, вопрос в людях которые навязывают своё мнение, когда его не просят. Если меня не спрашивают, я не лезу с чужими советами.
Ольга Прокопенко 25.01.2019 18:33 Нравится 5
ну, поскольку в посте вы именно спрашиваете, то по опыту скажу, что среднестатистическому похудальцу или иному диетчику достаточно в среднем двух недель, чтобы окружающие отвалили от него со своим мнением и советами. Поэтому и поинтересовалась, вы уверены, что вокруг сплошь невежественные, глупые и бестактные люди?
           Например, если бы свой пост вы изначально начали с того, что 
Ирина @irina_teum,  написал:
Мясной ресторан - официант веган. Персоналу всегда готовят еду, а я прихожу со своей. Диссонанс.


то данная дискуссия, полагаю, завершилась бы за пару дней и не тянулась вторую неделю  . Может, всё дело именно в диссонансе, а не в воспитанности окружающих?
            Мне просто любопытно, каково вегану подавать посетителям сочные стейки и не пытаться высказать им всё, что думает по этому поводу  ?  А после этого ещё и абсолютно толерантно вести себя с коллегами. Высокий профессиональный уровень?
            Ну а если всё так, как вы описываете, то, да, не повезло вам с окружением, бросьте их.
Ирина @irina_teum 26.01.2019 13:32
Ольга Прокопенко, дело же не в том, что я не ем мясо. По идее, в общем-то, это никаким образом не касалось коллег, как и то, что именно я ела в тот момент.
Какого вегану подавать стейки? Мне абсолютно все равно что едят окружающие и я со своим мнением ни к кому не лезу, пока его не спросят. Каждому свой выбор, который меня не касается. Собственно, я отношусь к людям так, как хочу чтобы относились ко мне.
Ольга Прокопенко 26.01.2019 13:46 Нравится 1
Ирина @irina_teum, ну, возможно, диссонанс, который, помимо вас, могут ощущать и окружающие, всё-таки присутствует, если они никак до сих пор не могут принять ситуацию, как данность, и отвалить от вас со своими непрошеными советами  . Вдруг, у вас не очень хорошо получается относиться к людям так, как вы хотите, чтобы относились к вам. Попробуйте рассмотреть такую вероятность, и, возможно, мир изменится к лучшему  .
Ирина @irina_teum 26.01.2019 14:07
Ольга Прокопенко, я знаю, что это данность, а не вероятность) я не ощущаю диссонанс, что работала в мясном заведении, они вероятно ощущали.
ЛУЧШИЕ РАЦИОНЫ
НОВЫЕ РЕЦЕПТЫ
ИНТЕРЕСНЫЕ БЛОГИ