Мария Ки
07.04.2019 03:15

Как худеть с большим весом? В теории.

Если бы у вас был очень большой вес, как бы вы худели?
Допустим, вес 190 кг, а вам надо 90 кг, т.е. 90 кг для персонажа вес идеальный.
Скинуть надо 100 кг.
Я смотрю, как здесь пользователи поступают в таких случаях. Худеют на 50 кг и считают задачу выполненной. Набирают всё заново, или не набирают, не важно. Но вместо 100 кг скидывают только 50 кг.
Не знаю, может опасно для здоровья, может морально невыносимо долго и упорно "себя ограничивать", или по каким-то другим причинам.
Мне интересно, как поступили бы вы.
Как бы подошли к решению задачи?
Думаю, тут народ подкованный, много читали, смотрели, слушали, и собственного опыта достаточно, чтобы подойти к вопросу теоретически и без лишних эмоций.

Может быть, правильнее было бы скидывать по 30 кг и уходить на поддержание месяца на три? Но тогда есть больше вероятность забросить это похудание и не вернуться. 
Или выставить минимальный дефицит и худеть на протяжении пяти лет?

Как лучше сделать? 

ekor (уже -30, еще -7) 07.04.2019 07:46 Нравится 7
Мне кажется мысль с поддержанием самая здравая.
Для адаптации организма, чтобы кожа максимально возможно подтянулась.
И вероятность срывов и возврата к прошлому минимальна.
У меня есть знакомая по другому форуму, мы с ней знакомы уже несколько лет (по форуму). Она сбрасывает со 170 кг, сбросила больше 80 кг уже, сейчас вес 85 кг и встал. Она ушла на поддержание так как категорически не хочет уходить в низкокалорийку (и правильно, имхо). Живет в Италии, у них бесплатно, если потерял много веса делаю операцию по удалению лишней кожи. Так вот она перед этой операцией и остановилась. Должна вот-вот её сделать, восстановиться и хочет немного еще сбросить. Но тут уж как врачи посоветуют, ей 48 лет.
Юлия 77 07.04.2019 08:23 Нравится 8
Мне кажется нужно не ставить конкретную цель и останавливаться на ней, а решить, что я меняю стиль жизни НАВСЕГДА. Ну как алкоголик.Если начинать с того, что вот похудею до... кг., то это похоже на кодировку( или как это называется правильно) - на полгода, год, а потом - гуляй рванина, большинство после этого срока немного держатся, а потом начинают по новой. Так вот подход должен быть - я не пью, в нашем случае не ем, как привык, НИКОГДА.
Ну если технически, то после первых больших успехов, выставить минимальный дефицит и для себя решить, что это мое питание на всю жизнь.Не страдаю и ограничиваю себя ради заветной цифры, а теперь вот так живу и нахожу пищевые радости вот этих условиях.Ну когда ставят диагноз "диабет" , таки большинство не продолжают есть сахар в том же режиме.Главное для себя решить, я болен всерьез.
Ирина Ирина 07.04.2019 10:29 Нравится 15
Девочки,все вы говорите правильно.Я свой путь начала с72 кг ,после родов была в таком весе,но мне,дурочке,казалось,что я толстая.И началось ВЕЛИКОЕ похудание,которое длится 30 лет.Страшно подумать ,сколько раз я начинала худеть и бросала,главное похудеешь на 5.наберешь 8 ..кг. ТРИ РАЗА КОДИРОВАЛАСЬ. А ведь меня по здоровью,устраивал мой вес,а я,бестолковая,этого не понимала.А вот сейчас,ставят сах.диабет 2 типа под вопросом,да и суставы надо пожалеть.Во мне было  134 КГ,хочу 100 кг ,пока больше не загадываю.Врачи меня попугивают,что пока не поздно, худейте.А то климакс и все такое.Ну и время мне позволяет.,и семья не требует жертв,наоборот поддерживают.Я дома сижу с мамой(ей 92 годика) и с внучком(1,5).Сама себе хозяйка.Начала не плохо,похудела на 5 кг,ну а теперь придерживаюсь режима,стараюсь есть в одно и тоже время,прогулки увеличила по времени,скорость нет,как получится так и будет.Упражнения делаю в разнобой,время есть приседаю,наклоны.отжимания от стены,ноги поднимаю в основном по утрам,раз 15 пока.тяжеловато.На суставы понемногу нагрузку даю.Занимаюсь всем понемногу.
Мария Ки,благодарю Вас за эту тему.Интересно услышать истории других людей,как у них получается расставаться с весом.
И не могу промолчать,болячки есть у всех и у толстых и у худых.И неизвестно у кого больше,жизнь показывает.А вот неудобств от жира гораздо больше,да и чтобы не говорили,красоты тоже не добавляет.И,говорю ,за себя,  не могу я полюбить свой живот -фартук.хоть и сама его отрастила.Спасибо ,выговорилась и дыхание второе открылась,пойду свою куриную колбаску сварю.Сегодня большой праздник, Благовещенье! Здоровья всем и добра,
Ναταλία 07.04.2019 10:55 Нравится 2
Я подходила к подобной задаче. Изначально был вес 100, похудела до 78 (для меня это предожирение). Удалось это примерно за полгода, за это время морально устала худеть и достигнув промежуточной цели забросила этот процесс на пару лет. Очень пугала кожа, которая обвисла на руках и животе. Разница в 22 кг была такой существенной по ощущениям, что никакого дискомфорта я долго не чувствовала, хотя лишних было ещё 15-20 кг., поэтому с лёгкостью понимаю тех, кто сбросив 50 считает, что можно расслабиться и переходить на поддержание.
Мария Ки 07.04.2019 12:35 Нравится 1
ekor, спасибо
Она сбрасывала в один заход? Долгий, длинный, но без больших перерывов?
Мария Ки 07.04.2019 12:52
Юлия 77, вероятно, я ошибаюсь, но мне сложно это понять Сложно применить, примерить на себя. Поэтому и кому-то другому посоветовать непросто.
Мы говорим об идеальном весе. В моем примере это 90 кг.
Для человека из примера 90, как для многих здесь 58.
Всех расспрашиваю как раз по-моему, что обнаружила закономерность.
Если девушка среднего роста с большого веса худеет немного (на 10-20 кг) и бросает, велика вероятность, что килограммы вернутся с друзьями;
если худеет до "и так сойдёт" (до 80 кг при среднем росте), вероятность набрать обратно чуть меньше;
если худеет до "я счастлива!" 70ти кг, набирает заново 7-10 кг, тут же берется за себя и скидывает, но риск возвращения большого веса есть;
а если худеет до 58 кг, то к 100-120-150 уже никогда не вернётся.
Елена 07.04.2019 13:05 Нравится 2
Я бы выставила минимальный дефицит и худела бы года 3-5. Как пойдет. И ещё! Если цель убрать 100 кг, то надо ее придерживаться, а не останавливаться на -50))
Мария Ки 07.04.2019 13:45 Нравится 2
Ναταλία, я в какую-то ловушку попала, открылось второе дыхание и мне стало очень комфортно на таком калораже. Мне бы уже уйти с дефицита, но я застряла Слишком комфортно.
А на интуитивное питание вообще не хочу, т.к. без составления рациона ем мало, но очень однообразно и несбалансированно.
Мария Ки 07.04.2019 13:50 Нравится 5
Елена, там ещё возраст 50+.
Говорят, что помолодеть обратно невозможно, но в данном случае возможен похожий по ощущениям эффект С каждым отвесом вставать с дивана, шнурки завязывать, подниматься по лестнице, ходить будет всё легче и легче.
Маша Иванова 07.04.2019 13:59 Нравится 4
порассуждать можно, психологически лишний вес влияет на всех одинаково, что 200 кг в тебе и надо худеть на 100 с лишним кг, что 61 кг и надо быть 58, а можно же и 50, если бы у меня был большой вес, я  даже не знаю, как худела бы, обычно все худеют до отражения в зеркале, до налезших штанов, до комфортного состояния психики, похудел на 50 кг - уже радость, самооценка повышается, худение прекращается, как-то так, я думаю
Татьяна А. 07.04.2019 14:04 Нравится 4
Юлия 77, ой...не знаю...все эти "никогда-никогда" и "на всю жизнь"..Как-то несерьёзно. Пищевые радости? Какие на минимальном дефиците? В общем, я за принцип маленьких шагов.
AdaLena 178/64/32 (Ем всё, что хочу, iifym) 07.04.2019 14:13 Нравится 1
С точки зрения здоровья и метаболизма, чтобы избежать вход в цикл срывов, чтобы кожа успевала подтягиваться - идеальным будет худеть на 10% от веса за 6 месяцев. Но худеть 3 месяца, месяц поддержка, опять 3 месяца худеть, месяц поддержка и так далее до достижения медицинской нормы по весу. Далее чередовать циклы похудения и набора мышечной массы сочетая это с силовыми тренировками. Я сейчас как раз на втором этапе, когда вес в норме, но до идеала далеко. Поэтому сейчас набираю мышечную массу, правда, набираю я ее уже год т.к.стартовала я с дефицита по весу, скоро будет цикл похудения на 2-3 месяца, потом 2-3 месяца набор мм, потом снова 2-3 месяца похудение. Это нужно для того, чтобы сделать рекомпозицию тела.
Мария Ки 07.04.2019 14:17
Татьяна А., вы верите в существование гурманов?
Татьяна А. 07.04.2019 14:22
Мария Ки, эээ..расшифруйте вопрос
Ирина Ирина 07.04.2019 14:27 Нравится 3
Мария Ки, согласна на все 100.Жизнь начинает играть другими красками.
Мария Ки 07.04.2019 14:42
Татьяна А., вы спрашиваете, какие пищевые радости возможны на минимальном дефиците.
Я отвечаю, что если человек черную икру любит, как на дефиците, так и на профиците он ее себе может позволить грамм по 20, сейчас же не 70-80е.
Это не касается конкретно именно икры, просто грубый пример.
Виктория 07.04.2019 14:55 Нравится 7
Ну, мою историю, кажется, все знают вдоль и поперек, но для новеньких может быть интересно.
Я худела с 155кг до 79. В идеале мне подошел бы вес 65-70кг, но и сейчас уже есть признаки "худобы" - сильно торчат ключицы, крылья таза, поэтому худеть до табличного веса  я не буду, максимум - 73-74 кг.
Худела я непрерывно в течение 2 лет, и считаю это самым правильным способом. До этого я пыталась делать, как рекомендуют: терять 15-20кг и "закреплять" результат. Но результат не закреплялся, а возвращался с большим плюсом, и получался Сизифов труд: все время на дефиците, а вес все больше и больше.
Вот сейчас я в том весе, в котором, в принципе, готова жить дальше годами. Его и буду "носить" пока, приучать к нему организм. 5 месяцев я в поддержании. Поддерживать намного сложнее, чем худеть, больше напряга. Чем дальше, тем больше убеждаюсь, что без перерывов было намного легче.
Мария Ки 07.04.2019 14:56
AdaLena 178/64/32 (Ем всё, что хочу, iifym), я имею в виду конкретную задачу, нужно сбросить 100 из 190 кг. Не 30-40-50-70, а 100 кг.
Получается, скидыааем 19 кг за три месяца, 3 месяца поддержание?
Мария Ки 07.04.2019 14:59 Нравится 3
Виктория, дадад! Я годами наблюдаю, что 20 не "закрепляются", даже 30 не "закрепляются", а возвращаются и друзей приводят
Виктория 07.04.2019 15:08 Нравится 6
Мария Ки, это не только потому, что человек махнул рукой: что так толстый, что так, толкьо зря мучиться на дефиците (в общем-то с точки зрения внешнего вида действительно нет большой разницы, 140 или 160, порой 160 даже аккуратнее).
Причина возврата в том, что инсулинорезистентность прогрессирует, и тело начинает растить адипоциты все быстрее и эффективнее. Время играет против человека. 120кг после возврата - это совсем не те 120, что были до похудения, это настоящая бомба.
Лина 07.04.2019 15:21
Ναταλία, а кожа со временем восстановилась?
Мария Ки 07.04.2019 15:23 Нравится 1
Виктория, спасибо.
Вероятно, поэтому так сложно начать. Я то думаю, что человек ничем не рискует, а, оказывается, риск есть
Юлия 77 07.04.2019 15:30 Нравится 6
Татьяна А.,слушайте, ну вот реально, когда сахарный диабет(или, пардон, полжелудка из-за болезни удаляют) ну ведь меняют люди привычки, причем в одно мнгновение, потому как жить хочется.Так вот если речь идет именно об очень большом весе, а не о лишней двадцатке ( что тоже не есть хорошо), то надо именно менять подход и признаться себе, что это именно болезнь и "резать, не дожидаясь перитонита".Тем более, что при таком весе редко когда не бывает сопутсвующих заболеваний.
Татьяна А. 07.04.2019 15:37 Нравится 1
Юлия 77, лишний вес это не угроза жизни, как ни убеждай себя в этом. Хотя для мнительных и тревожных людей такой способ, думаю, подойдет. И да, люди с заболеваниями тоже срываются, потому что невозможно постоянно держать себя в ежовых рукавицах.
undefined 07.04.2019 15:40
Мария Ки, Ого, как  происходит. А я имел опыт закрепляться на отметке и вокруг неё  ходить, месяцы. Затем продолжать падение веса. Но были и не удачные попытки.
AdaLena 178/64/32 (Ем всё, что хочу, iifym) 07.04.2019 15:41 Нравится 5
Мария Ки, нет. 3 месяца похудение не на 19 кг, а на 9,5, поддержка 1 месяц. Это первый этап дальше я посчитала в экселевском файлике таких этапов будет 15 в течение почти 5 лет. Да, долго, но кожа не обвиснет и похудение будет комфортным и без риска срывов. В этой задаче еще должно быть место для двух недель поиска калорийности поддержки. После того как она будет найдена, нужно посчитать дефицит. Для сброса 1 кг массы тела нужно сделать дефицит в 3750 ккал. Дефицит можно делать как за счет питания так и за счет доп.активности. Похудение - это чистая математика ) 
Мария Ки, могу сбросить файлик, где я всё просчитала  Только я формулу для расчета поддержки взяла мужскую на рост 180 и возраст 50. Но поддержку лучше считать опытным путем, расчет по формуле можно взять только для ориентира.
Юлия 77 07.04.2019 15:50 Нравится 5
Татьяна А., минуточку, 180 кг. при норме 90 - это не угрожающее жизни состояние? Речь в посте об очень большом весе.Это ведь реально просто жить мешает.
А по поводу срывов - ну это ж естественно, будут.Но одно дело срывы, а другое - забить совсем, утешая себя тем, что ведь не угрожающее жизни состояние.Может и не угрожаюшее через 50 сброшенных кг., но сильно осложняющее и сокращающее её точно.
Светланаё Ч 07.04.2019 15:50
undefined, у меня вот тоже такой опыт имеется. Тоже сбрасываю резко, потом держу её, хотя и бывает ухожу обратно. Так свои 25 кг за 2.5 года и скинула.
Татьяна А. 07.04.2019 15:52
Юлия 77, угрожает, потом немного похудеет, и уже не угрожает. Так что ваша модель запугать себя до полусмерти надолго - не сработает.
Юлия 77 07.04.2019 16:02 Нравится 3
Татьяна А., значит, лишний вес не мешает, надо жить с ним и не насиловать себя вообще, поглощение еды приносит гораздо больше плюсов в психологическом плане.Вот и все.
И я не призываю себя запугать, я призываю признать, что это серьезная проблема и не существует ни волшебной таблетки, ни диеты, нужно менять подход к жизни и искать другие радости, кроме еды.
Татьяна А. 07.04.2019 16:05 Нравится 1
Мария Ки, Ой, нет. всё это не работает. Впрочем, вечный спор, ну его...
Татьяна А. 07.04.2019 16:07
Юлия 77, вы привели как раз характерный (неудачный) пример - алкоголик..Который каждый раз говорит себе "больше никогда".
Юлия 77 07.04.2019 16:14
Татьяна А., не поняла вас - поясните
Мария Ки 07.04.2019 16:15
AdaLena 178/64/32 (Ем всё, что хочу, iifym), спасибо!!! Написала вам в личку.
Мария Ки 07.04.2019 16:16
undefined, там 100 кг лишние, а может и все 105-108
Татьяна А. 07.04.2019 16:19
Юлия 77, а что непонятного?
Юлия 77 07.04.2019 16:24
Татьяна А., почему алкоголик неудачный пример, вообще не поняла ваше последнее сообщение.
Сыроежка 07.04.2019 16:27 Нравится 4
Простите меня за резкость, но я считаю, кто набрал 190 тот и вернется к этому. Редкие исключения потом в норм весе остаются. Так как наесть 190, это скорее психическое уже. Ну как не остановиться? На весах 3 цифры это уже страшно. Где была голова, когда доедала до 150-190? Простите, за резкости...тут 5 кг. наберешь и уже в панике.
Юлия 77 07.04.2019 16:30 Нравится 2
Сыроежка, это психология, да.Пока в голове не щелкнет и еда не перестанет быть заменителем того, чего не хватает, будут наборы.
ekor (уже -30, еще -7) 07.04.2019 16:30 Нравится 1
Мария Ки, да она сбрасывала в один заход
Виктория 07.04.2019 16:35 Нравится 18
Знаете, я начала было писать, потом удалила: показалось, что я говорю о вещах слишком мрачных и неуместных. Но вы мне кажетесь человеком думающим и глубоким, поэтому все-таки вернулась и рискну.
Похудение, особенно значительное, это ведь опыт Смерти. Тело же ничего не знает о том, что мы намерены стать стройнее и здоровее. Оно только замечает, что пищи приходит меньше, что ресурсы иссякают, что оно слабеет. Свойство молодого и здорового - расти, расширяться. Уменьшаться, усыхать - удел старых и умирающих. Поэтому чтобы потратить 30-50-100кг своих живых тканей безвозвратно, нужно пройти умирание. Это не только и не столько отказ от привычной радости вкусных и сытных трапез. Это, как правило, и смерть в других сферах жизни, расставание со своими опорами. Какой бы эйфорией оно не сопровождалось первые 2-3 месяца, потом неизбежно приходит опустошение, растерянность, холод. Не всякий с этим справится, и не всем это нужно. Лучше жить полным, чем уйти в кризис, из которого нет ресурса выбраться. Порой у человека ситуация такова, что возможность есть досыта - единственное, чем он может наполняться, во всех остальных сферах у него страх и поражение. 
А вот когда человек бросает диету и начинает увеличиваться, тело ликует. Наконец-то весна, тепло, изобилие, праздник! Внутреннее вознаграждение оказывается намного бОльшим, чем за постройнение на жалких 10кг. Ты спасся из лап смерти! Ты успешен (наконец-то смог добыть достаточно пищи)! Ты здоров! (твоя кожа упруга, кровь насыщена, глаза блестят).
Вот поэтому Большое Похудение - это не тот путь, который можно пройти до середины. Или дошел до кризиса и вернулся, радуясь, что избежал гибели, или прошел через точку Х. Тогда путь назад тоже лежит через точку невозврата(((
Юлия 77 07.04.2019 16:38 Нравится 1
Виктория, класс! Полностью согласна
Мария Ки 07.04.2019 16:39
Светланаё Ч, вы до середины нормы скинули?
Мария Ки 07.04.2019 16:44 Нравится 3
Сыроежка, с зависимостью все сложнее.
Хотела бы я разобраться в механизме, например, от алкоголя и никотина можно отказаться полностью, но от еды-то отказаться нельзя.
Какая-то тонкая грань есть, чувство меры.
Мне это кажется очень сложным. Но люди как-то справляются. Поэтому есть надежда, что человек сбросит лишнее, а после этого каждый раз будет в панике от 5 кг. сверх нормы.
Сыроежка 07.04.2019 17:01 Нравится 2
Мария Ки, ненене! Все наркоманы по своему. Не важно амфитомины это или еда. Зависимость губительна и там и там. Вы правильно сказали про чувство меры! Нужно проявлять характер. Заставить себя бросить. Хотя бы даже жрать, как не в себя
Мария Ки 07.04.2019 17:05 Нравится 3
Виктория, Пожалуйста, очень прошу, не удаляйте!!!
Там счастливый брак, интересная работа, знакомый психиатр. Очень надеюсь, что что-то из этого сможет помочь.
Знаю человека очень хорошо, относительно брака и работы уверена, что это не видимость, что он откровенно таковыми их ощущает.
Я поняла, что в любом случае на 3-4 ый месяц нужно ожидать кризиса.
К тому же человек достаточно эмоциональный, сейчас эйфория, а через час трагедия. Не до патологической эмоциональной лабильности, в границах нормы, но очень эмоциональный.
Огромное спасибо!!!
Я, правда, не специально Надеялась, что вы зайдете в тему, но на такую ценную информацию не рассчитывала
Светлана Светлова 07.04.2019 17:08 Нравится 7
Виктория, очень сильный пост! Вы правильно все описали. Действительно,  по моему - мнению,Большое похудение - не тот путь, который нужно проходить урывками, перерывами, закреплениями - удержаниями. По моему - нужно идти вперед, пока есть моральные и физические силы. У меня путь в минус 50 кг прошел за 10 месяцев на очень сильной мотивации по поводу здоровья. Я не знаю, как бы я его прошла с  отсрочками и послаблениями. Может, с медицинской точки зрения и лучше с перерывами, но с моральной - нужно волю в кулак - и вперед пока есть силы и мотивация!
Мария Ки 07.04.2019 17:09 Нравится 4
Сыроежка, так основная проблема в том, что амфетамины можно полностью бросить и больше никогда их не касаться, с психологами, детоксикациями, подменами и ... ну я не в теме... а еду бросить нельзя 
Юлия 77 07.04.2019 17:09 Нравится 1
Мария Ки, но что-то не так, однозначно!Ну не наедает счастливый человек два своих веса. Надо копать, может человек родителям что-то доказывает или перфекциорист высокой пробы.
Мария Ки, если пройдете такой длинный  (и результативный, надеюсь) путь - то да, каждые 5 кг в плюс  будут казаться кошмаром! Поэтому надо настраиваться, мотивироваться и двигаться к цели!
Мария Ки 07.04.2019 17:16 Нравится 1
ekor, спасибо
Мария Ки 07.04.2019 17:23
Юлия 77, это с детства, похудательные лагеря всякие, диетологические клиники и т.п. И я не говорю, что человек счастливый.
Человек в меру несчастный, как и все прочие человеки. 
Не до необходимости приема антидепрессантов, а средне несчастный-счастливый. По собственному мнению, насколько я в состоянии понять. А не по тому, устроила бы меня такая жизнь или не устроила.
Ναταλία 07.04.2019 17:52 Нравится 2
Лина, у меня да. Растяжки только остались, а так ничего нигде не висит
Ναταλία 07.04.2019 17:57 Нравится 2
Мария Ки, мне тоже комфортно. Но вот считать каждый раз немного напрягает. Гораздо больше у меня в жизни увлекательных занятий, на которые я могу приспособить эти 15-20 минут внесения в дневник.
И однообразие мне не грозит, у меня дети живут с фразой "мам, а ты не хочешь приготовить что-то традиционное"
Сыроежка 07.04.2019 18:08
Мария Ки, думаете? зависимости же нет, как от тяжелых, время от времени как тортик, в удвольствие.
Мария Ки 07.04.2019 19:10 Нравится 3
Сыроежка, насколько я поняла, зависимость есть 
Человек начинает есть и не может остановиться. Пищевое расстройство. 
Отчасти понимаю. Например, мне семечки нравятся. Я взвешиваю 10 грамм, а остальное убираю. А если не убрать, могу съесть грамм 50 и не заметить. Со многими продуктами срабатывает "Стоп! больше не хочу, наелась", а  семечками нет.
Мария Ки 07.04.2019 19:31
Elena Elisova, спасибо.
Сыроежка 07.04.2019 19:36
Мария Ки, булимии бывает у людей. Семки фигня. А вот когда человек просто так кастрюлю макарон съедает или буханку хлеба, вот это звиздец, товарищи.
Мария Ки 07.04.2019 21:46
Сыроежка, вероятно, это компульсивное переедание.
Кастрюлю макарон съесть очень сложно 
Светланаё Ч 08.04.2019 03:40
Мария Ки, смотря что нормой назвать. До избавления от избыточной массы тела мне осталось 5 кг. А до веса, который хочется 12 кг
Мария Ки 08.04.2019 03:57
Светланаё Ч, извините, я неправильно выразилась.
В середине страницы https://health-diet.ru/loseWeight/step1 на голубой плашке у меня написано:
Ваш нормальный вес: 62.8 - 69.7 кг
Ваш идеальный вес: 65.2 кг
А у вас?
Татьяна А. 08.04.2019 05:43
Виктория, А вам не кажется, что можно и по-другому взглянуть? Когда тело худеет, приобретает большую легкость и подвижность, это возвращает его в более молодое стостояние. То есть, это не опыт смерти, а наоборот. Физическое восприятие себя так же будет напоминать о молодости, когда влазил в более узкие джинсы, юбку, ощущались какие-то кости, вес был другим. и прочее. Многие похудевшие выглядят моложе.
Светланаё Ч 08.04.2019 07:46 Нравится 1
Мария Ки, и я вас недопоняла У меня нормальный 65-72,2, идеальный 67.6 хочу 65
Мария Ки 08.04.2019 11:25 Нравится 4
Татьяна А., когда тушка расценивает сттуацию как угрозу биологическому выживанию, никакое осмысление, переосмысление, интеллектуализация или рационализация не помогают.
Мария Ки 08.04.2019 11:30
Светланаё Ч, понятно, спасибо
Татьяна А. 08.04.2019 12:30
Мария Ки, если у вас туша, то помочь нечем...
Oksana 08.04.2019 12:36 Нравится 2
Маленькую цель мозг воспринимает реальнее, чем если сразу худеть на 100. Поэтому 100 кг нужно разбивать на несколько этапов. 
Недавно от одного блогера услышала, что за каждый такой этап нужно себя награждать. НО НЕ ЕДОЙ! А тем, что нравится. Сходить на массаж, купить сумку или туфли, о которых давно мечтали, и т.д. 
Хочу пунктик с вознаграждениями проверить не себе )))
Рысь 08.04.2019 12:37 Нравится 7
Татьяна А., срочно позвоните своему ЧЮ! Не туша, а тушка!

Я скинула 90 кг в три приема, за 10 лет.
Алексей 08.04.2019 12:44 Нравится 1
Рысь, приветствую! С возвращением (?). Давно не было видно Вас, как успехи?
Рысь, приветствую, давно не видно было 
Рысь 08.04.2019 12:48 Нравится 4
Алексей, я никуда отсюда не уходила, я просто перестала кормить троллей   Успехи переменные, то худею, то толстею, но в целом вращаюсь вокруг 75 кг. Тяжко стало худеть, меньше 72 не удается сбросить.
Рысь 08.04.2019 12:49
Ольга Прокопенко, да нет, я все время тут, с диеты-то не слезаю, записи исправно веду
Алексей 08.04.2019 12:53
Рысь, и сейчас на какой калорийности? Все так же дружите с ароматизаторами? Прошу прощения, если вопросы покажутся некорректными
Татьяна А. 08.04.2019 12:54
Рысь, знаю только куриные тушки...А вы разве не ощутили легкость, подвижность в теле? Причём тут рационализация и осмысление, это чисто физические ощущения.
Мария Ки 08.04.2019 12:56 Нравится 2
Рысь, какие люди!!!!!!!!
Мария Ки 08.04.2019 13:03
Татьяна А., у меня ещё и инстинкты есть. В частности инстинкт самосохранения активируется, когда есть угроза жизни.
Татьяна А. 08.04.2019 13:04
Мария Ки, он активизируется на короткое время.
Мария Ки 08.04.2019 13:12
Татьяна А., я так поняла, пост как раз о том, что это надо пережить. И это достаточно сложный момент.

Как-то у меня всё сошлось. Я месяца через два после перехода на дефицит у Рыси спрашивала, может ли быть паника из-за дефицита. Она ответила, что нет, просто сил ни на что не хватает, но эмоциональный фон стабилен (точно не помню, но смысл такой)... Просмотрю старые топики. Что-то в этом есть.
Yuliya Zyzina 08.04.2019 13:31
Мария Ки, я раньше не кастрюлю конечно, но тарелку с горой макарон с масличком съедала, это мое любимое блюдо
Татьяна А. 08.04.2019 13:31
Мария Ки, Ничего не поняла, но пусть будет по-вашему))
Юлия 77 08.04.2019 13:43 Нравится 3
Татьяна А., взглянуть-то можно и даже нужно.Но Виктория написала о том как похудение воспринимает организм, независимо от мозгов, на уровне инстинкта.Именно поэтому так часты срывы, потому что на уровне физиологии "много - значит хорошо, отнимают - плохо".А уже дело мозгов договориться с организмом и успокоить именно уже вашими словами - "а давай по-другому, меньше - значит легче и моложе".
Татьяна А. 08.04.2019 14:03
Юлия 77, так я с этим и не согласна, и привела аргументы.
Юлия 77 08.04.2019 14:13 Нравится 2
Татьяна А.,вы не согласны с тем, что на физиологическом уровне похудение организмом воспринимается как отрицательный стресс?!
Татьяна А. 08.04.2019 14:36
Юлия 77, я же написала, с чем я не согласна. Кому-то смерть, а кому-то наоборот - подвижность, легкость в теле, возвращение к себе стройному.
Рысь 08.04.2019 21:55
Алексей, забил на все, калорийность как получится, стараюсь не больше 1400 (мне биоимпеданс такой основной обмен насчитал). Но ем буквально всё, что хочется, одно время сидела на яблоках и помело .
С ароматизаторами не вожусь, ибо вообще влом готовить, но дюканки (покупные) ем по-прежнему. Впрочем, они тоже стремятся ко всё большей натуральности.
Рысь 08.04.2019 21:56 Нравится 1
Ναταλία, бросьте, коллега, я уже на автомате вношу в базу, взвешиваю и вписываю
Рысь 08.04.2019 22:04
Сыроежка, это про меня, так что отвечаю - правда. Кастрюлю макарон съем едва ли, но исключительно потому, что не очень-то люблю. Хотя если сыром посыпать... А вот три 1,5-килограммовых помело целиком подряд зохавать - эт мы можем! Калорий много, а вот толку не очень, есть захочется довольно скоро.
Если б не комплекс антибулимических табл, было бы совсем тухло, НО - это не панацея. Вымученное своим опытом: для соблюдения "рационального рациона" крайне важно душевное спокойствие. Одно время я тупо спасалась успокоительными настойками (валерьянка, пустырник, боярышник, пион, все слить в одну емкость, наливать на донышко рюмки, доливать водой по вкусу) и фенибутом. Но вы должны себя настроить на то, что подействует, и успокаивать себя сами в дополнение (что-то типа аутотренинга, но никаких сложных заморочек). Я тут гуру, но не всем подходят мои изуверские методы
Рысь 08.04.2019 22:05 Нравится 1
Мария Ки, а в чем разница? У меня вот заглюк - я могу перестать есть только усилием воли. А так, пока еда рядом стоит, я буду ее хватать, даже если уже не лезет.
Рысь 08.04.2019 22:11 Нравится 1
Elena Elisova, на мой взгляд, эту проблему может решить только сам утопающий при наличии ж/б силы воли и мотивированности. На оплату психотерапевта семейного бюджета не напасешься. А диетологу вообще на хера платить, если все это есть в инете? Впрочем, начальный прогруз и постановка крыши на место в исполнении профи необходимы, согласна. В моем случае с этим вполне справились двухмесячные курсы правильного питания от Гербалайфа. Пинище животворящий отвесили. А далее товарищ рысьторик-архивист применил профессиональные навыки копателя инфы в инете
Сыроежка 08.04.2019 22:12
Рысь, честно? Я в шоке... сочувствую, но помело это же не так плохо. Просто, даже не знаю как реагировать. Вы молодец, что справляетесь.
Мария Ки 08.04.2019 22:15
Рысь, разнице в степени тяжести, нет? Легкое нарушение пищевого поведения, тяжёлое, саморазрушительное... Ну и можно пофиксить самостоятельно, или нужно обращаться к психологу, или нужно обращаться к психиатру за медикаментозным лечением.
Рысь 08.04.2019 22:15
Татьяна А., с легкостью и подвижностью у меня было гораздо проще в весе 156 кг. А сейчас еле лапы таскаю. Но вес ни при чем. Просто ба-а-альшие проблемы с равновесием. Только недавно шаталась по квартире от стенки до стенки и целовалась затылком с ламинатом. Мать в конце концов не выдержала и стала меня по квартире или за ручку водить, или на коляске возить. Обычно я ее только на улице использую, а в помещении - по стеночке, по стеночке.
Рысь 08.04.2019 22:21
Сыроежка, ну, одно помело - это где-то 300-400 ккал за вычетом всей шкуры, но страшное не в этом, а в невозможности остановиться, кроме как усилием воли.
И, разумеется, это сейчас у меня если и случаются зажоры, то на фруктах или диетпродуктах. Но я ж к этому шел двадцать лет. Даже больше двадцати. *вспоминает юношеские забеги по Макдональдсу с пятью гамбургерами, парой пирожков, большой картохой, мороженым и молочным коктейлем*
Рысь 08.04.2019 22:25
Мария Ки, да не верю я в то, что это можно пофиксить сторонними усилиями. Только вы сами можете себя настроить нужным способом. Впрочем, вот думаю попробовать "закодироваться" гипнозом. Даже если это на 90% эффект плацебо, он тоже неплохо работает. Вот только спеца ни одного пока не нашла. Деньги есть, глаза открыты. Навешать мне лапши на уши уже довольно сложно, я во всякой метафизике тоже кой-чего секу.
Мария Ки 08.04.2019 22:44
Рысь, в Италию, я так понимаю, так и не съездила?
Lanana 08.04.2019 22:46 Нравится 1
AdaLena 178/64/32 (Ем всё, что хочу, iifym),
AdaLena 178/64/32 (Ем всё, что хочу, iifym) написал:
Для сброса 1 кг массы тела нужно сделать дефицит в 3750 ккал.

Разве 3750? Вроде 7000 ккал для сброса 1 кг ?
Lanana 08.04.2019 23:15
Татьяна А.,
Татьяна А. написал:
А вам не кажется, что можно и по-другому взглянуть?

Можно хоть как взглянуть. Но, на дефиците калорий идет процесс разрушения, катаболизм. Анаболизм же ( построение нового) идет только на калорийности поддержания и профиците.
Рысь 08.04.2019 23:39 Нравится 2
Elena Elisova, ну если совсем тупо по-ристанийски, то выпишите для начала свое sine qua
non личное. То есть без чего никак. Вот у моей матери это ржаной хлеб. Напишите список диетпродуктов, на кот вы согласны. И the last, but not the least, то, чем себя балуете и
обо что радуетесь и позитивитесь. Скажем, шоколадку (даже необязательно горькую, но ту, что вам нравится). Вот щас, кстати, появился горький шоколад с апельсином и миндалем на 300 (триста!) калорий. Называется Red Delight, в Москве продается как минимум в "Утконосе" и "Метро". Там нет сахара и вполовину меньше жира, вот и весь секрет. Никаких страшных химий.
Главное, помните, что список продуктов надо составлять из любимых или тех, что вы согласны полюбить Излишние ограничения и пытки недоеданием ведут ТОЛЬКО к срывам.
Это у меня нет выбора, я и 70 кг уже могу весить, только если со слабительным, мочегонным и крайностями вроде "обожраться убивалками аппетита и ни хрена не есть или есть по 500 ккал в день". А так - 75, и не гребет, хозяйка, что тебе в таком весе некомфортно и новые юбочки по швам трещат.
Это для начала  Потом еще могу советов подкинуть. *для хейтеров* И нет, это будут советы для НОРМАЛЬНЫХ людей, а не маньяков.
Рысь 08.04.2019 23:44
Elena Elisova, и, что самое поганое, я подозреваю, что весить меньше 70 я смогу, только если операцией уберу лишние жировые клетки. Которых у меня по определению больше, чем у нормальной женщины, потому что жирная я с 12 лет. А это означает ту самую страшную липосакцию, при одном намеке на которую мать угрожает выбросить меня в окно и выброситься следом. Потому что начиталась страшилок в инете. Я ее пока успокаиваю: мол, денег все равно нет.
Рысь 09.04.2019 00:28
Elena Elisova, от участия психотерапевта самодисциплина не прирастет, разве что чужая, присаженная, - а толку?
Кстати, сахара я не ем уже много лет - и не страдаю. Просто совсем отказалась, благо ничего не имею против сахзамов. Это действительно как зависимость была. Но полный отказ помогает.
И диетические мучные продукты тоже есть, только поискать надо. Я пеку на отрубях (или сибирской клетчатке) и кунжутной муке, скажем. Отличная вещь овсяная клетчатка Evolution Food, в ней ваабсче 8 ккал, и это не иллюзия, там сырье импортное, все бумаги-доказательства прилагаются, я их спрашивала. Правда, вкуса у нее нет, конечно, но это можно замаскировать. Последствий не отмечала. Покупается у Фитпарада в онлайновом магазине.
Можно печь и на клейковине, но я последнее время избегаю. 
Татьяна А. 09.04.2019 00:41
Lanana, извините, не понимаю, для чего вы везде этот миф проталкиваете.
Татьяна А. 09.04.2019 00:43
Рысь, похоже на рпп
Lanana 09.04.2019 00:57
Татьяна А., какой миф? И Вы уверены, что это миф?
Татьяна А. 09.04.2019 01:07 Нравится 1
Lanana, это не дифицит калорий которым вы пугаете. Это нормальное количество, просто человек привык переедать. А так вообще то и голоданием люди лечатся. Только ваш гуру об этом не знает, наверное..
Lanana 09.04.2019 01:15 Нравится 1
Татьяна А., во первых, я не пугаю. Считаете, что 1000 калорий - норма, на здоровье. А какие процессы происходят на дефиците - можете погуглить. Голоданием, может и лечатся. По мед.показаниям, и под присмотром врачей. Длительный дефицит, и особенно на низких калориях - ничего общего с этим не имеет.
Татьяна А. 09.04.2019 01:29 Нравится 1
Lanana, да, считаю.
Lanana 09.04.2019 01:33
Рысь 09.04.2019 01:38 Нравится 3
Татьяна А., не знаю, что такое РПП, просто у меня в голове уже восемь (минимум) лет обитает опухоль. МРТ только недавно делали, выкобениваться моя "жиличка" не планирует, а я вот не уверена, что проблемы с равновесием - не чисто нервное явление. потому как проявились только когда диагноз поставили, а велик шанс, что я с этой милой леди живу с рождения.
Рысь 09.04.2019 01:41 Нравится 1
Lanana, все зависит от вашей физнагрузки. Спортсменам - факт, голодать нельзя. А если как я - 16 часов у компа и 8 в кровати, - то без крутого дефицита через месяц уже в дверь не пролезешь. А вот мозговой деятельности не мешает. Я переводчик, редактор и корректор - если б мешало, хрен бы меня считали классным спецом
Рысь 09.04.2019 01:43
Татьяна А., да правильно дэушка говорит,  правильно. Но люди ж не горошины Менделя, каждый случай индивидуален. Сядь я хотя бы на 2000 калорий - через месяц уже в дверь не пройду.
Рысь 09.04.2019 01:45 Нравится 1
Мария Ки, не, раз в год еле-еле до моря добираюсь. То еще удовольствие - в инвалидной коляске на маминой тяге перепрыгивать между такси, самолетом и автобусом.
Татьяна А. 09.04.2019 01:46
Рысь, нет, не правильно. человек пару месяцев поограничивал себя, а его начинают лечить страшилками.
Мария Ки 09.04.2019 01:49
Рысь, понятно
Рысь 09.04.2019 01:50 Нравится 3
Татьяна А., ну вы ложковилку заведите - такую, для пасты. Лапшу с ушей снимать  Девочки милые, все равно всю инфу надо через СВОЙ здравый смысл фильтровать. Иначе ходить вам с сережками из удона...
Lanana 09.04.2019 01:59
Рысь, приветствую!
Рысь написал:
Сядь я хотя бы на 2000 калорий - через месяц уже в дверь не пройду.

Правильно! Потому что калорийность поддержания у Вас не 2000 ккал. 2000 - это уже профицит для Вас. Но, и не 1000 ккал - поддержание. Бытовые затраты и физ.активность никто со счетов и не скидывает.
Lanana 09.04.2019 02:19
Татьяна А.,
Татьяна А. написал:
а его начинают лечить страшилками.

Комментарий вообще-то был на коммент Виктории. Когда Вы хотели посмотреть на все с другой стороны.А Вас никто не лечит. 
Мария Ки 09.04.2019 02:53
Татьяна А., смысл этого предупреждения в том, что оно предупреждение. 
После эйфории от первых отвесов вполне вероятен период угнетенного состояния. Если человек знает, что это нормально и понимает причины, ему гораздо проще будет это пережить и двигаться дальше.
Lanana, да. Массы тела. Не жира. Потому что на дефиците мы теряем не только жир, но и мышцы, воду.
Олеся Старожил МЗР 09.04.2019 06:49 Нравится 3
Как бы я худела в теории. Начала бы с того, что честно проанализировала свой рацион. Определила на сколько я ем сейчас. В зависимости от результата снизила бы количество калорий немного, возможно до норм поддержания или выше. Потому что с таким весом жир будет уходить на гораздо большем количестве калорий в силу того, что человек с большей массой тратит больше энергии на обычные домашние дела.  Потом худела бы на этом калораже, пока худеется. Потом уменьшила бы и снова худела. Потом дошла бы норм рекомендованных на данном ресурсе для похудания. И снова худела. Потом рано или поздно наступило бы плато...В этот момент я бы перестала себя мучить и на месяц вернулась на поддержание. Потом снова вернулась на похудательные нормы. Снова худела до следующего плато. Потом поддержание. Снова похудение. Чередовать. Закончить поддержанием. Как то так в теории. Кроме того, хотелось бы добавить, что не стоит резко изменять состав своего питания. Т.е. если вы всю жизнь ели хлеб и шоколадки, то не стоит на следующий день ударяться в отруби и брокколи с салатом. Это может спровоцировать различные проблемы с ЖКТ. Лучшее - враг хорошего. Постепенность. И только она. Иначе организм впадет в стресс. А это означает изменение гормонального фона. Соответственно снижение обмена веществ и повышение аппетита. Именно потому быстрые диеты не эффективны. И потому люди на них похудевшие возвращают все назад. Еще стоит работать с головой. И прийти за это время к пониманию, что еда - топливо для организма. Изменить пищевые привычки. В теории все идеально. На практике...все намного сложнее.
надежда 09.04.2019 07:29 Нравится 1
чтобы выдержать такой путь - сбросить 100 кг нужна громадная сила воли и вагон терпения. я вот 30 кг сбрасывала полгода (по диете Дюкана) и то устала держать график питания, - а тут целый центнер!
Tina1955 09.04.2019 07:29 Нравится 1
Я бы худела на минимуме 5 лет. Чтобы наверняка, без срывов, без возвратов лишнего веса, без зажоров. Тогда и тело и душа будут  в гармонии. 
Рысь 09.04.2019 09:23
Lanana, за неимением горничной имеем дворника... в смысле, я делала биоимпедансометрию, напугала медсестру тем, что у меня обмен почти трупа  Но основной обмен мне аппарат насчитал 1400, от него и отталкиваюсь.
Мария Ки 09.04.2019 11:45
Олеся Старожил МЗР 09.04.2019 14:48 Нравится 3
Tina1955, это неправильный подход. на минимуме рано или поздно вы упретесь в плато, а снижать калораж дальше нельзя. не видя результата. сила воли даст слабину. будет сказано что то типо гори они все синим пламенем. и благополучно отожрано все, что удалось скинуть. вы когда-нибудь сидели на этом минимуме, регулярно становились на весы и МЕСЯЦ не видели отвеса? тут у любого крышняк поедет.
Олеся Старожил МЗР 09.04.2019 14:57 Нравится 1
Кстати, хотелось бы добавить, что свое похудание надо разбить на этапы. После каждого поощрять себя. Можно по 5 кг, можно по 10 кг...Но переход на этот этап должен быть достижением и приносить ощутимую радость. Я себе новые шмотки покупала с каждым новым размером. Одну-две. Делал что то, что давно хотела, в награду за достижение. Очень помогает не сорваться на следующем этапе. И не впасть в угнетенное состояние, что ты никогда не дойдешь до конца пути. А за это время у вас будет много подводных камней. У меня, например, дважды была больничка с полным отсутствием физ. нагрузки, что не добавляло радости. И приходилось есть меньше. Потом у меня был срыв....В какой то момент просто показалось, что никогда не дойду до своей цели. Целый год. Туда-сюда. В итоге сейчас +5 кг... Очередной раз пытаюсь убедить себя, что все получиться.
Tina1955 09.04.2019 15:19 Нравится 1
Олеся Старожил МЗР, Олеся! Я наверное неправильно написала..на максимуме, конечно. Потому что сама на минимуме на более чем 30 кг похудела..теперь метаболизму крышка..
Рысь 09.04.2019 16:55
Олеся Старожил МЗР, это еще что, а вот когда понимаешь, что физически не способна опуститься ниже определенного веса (и притом немалого) просто потому, что организм тупо отказывается дальше худеть... И не говорите мне, что организм лучше знает. Я с этим не согласна, и для МЕНЯ это вопрос принципиальный. И никаких крайностей, кстати. 65 кг - это не истощение, а я уже ниже 2 опуститься не могу. То есть могу, но неконвенционными методами, а это не здорово, как вы понимаете.
Рысь 09.04.2019 16:59
Elena Elisova, а я хочу попробовать "закодироваться". Тоже не особенно внушаема, но вдруг получится (прекрасно понимаю, что и моя работа над собой потребуется). Однако что-то я предложений на рынке не вижу... неужели всех чудодеев повыгнали?  Кодирование от пьянства, во всяком случае, работало, сам видел на примере собственного отца, а принцип в основе, по идее, лежит один и тот же.
Рысь 09.04.2019 17:20
Татьяна А., *почитав инетики* Да, у меня именно расстройство пищевого поведения, но хорошо лечить его все равно не научились. А потом, я слишком хорошо знаю истоки этих РПП, и вот их убрать нельзя. А без этого будет типичная война с комарами, а не с болотом.
Мария Ки 09.04.2019 18:43
Рысь, аналогию с пьянством не поняла. Как может быть один и тот же принцип? Если бы человека кодировали на выпивание 100 грамм вместо литра, аналогия была бы уместна, а так непонятно
Рысь 09.04.2019 22:06
Мария Ки, зависимость от еды, зависимость от алкоголя - один хрен наркотическая зависимость.
Рысь 09.04.2019 22:07
Elena Elisova, я бы хотела попробовать и посмотреть, как оно работает. В любом случае.
Мария Ки 09.04.2019 23:08
Elena Elisova, получается, вы хотите, чтобы всё сделали за вас? Иначе зачем вам внушение?
Я думала, есть проблема, причина, по которой человек переедает, так называемое заедание стресса.
По-хорошему нужно найти и пофиксить причину, выяснить, какая вторичная выгода заставляет человека быть полным.
А, оказывается, под психотерапией подразумевается фокусник, плюнул-дунул-закодировал, или я неправильно вас поняла? Кстати, да, суггестивные методы типа гипноза тоже существуют и подразумевают минимальную ответственность пациента и максимальную психолога.
Мария Ки 09.04.2019 23:39
Elena Elisova, понятно, извините. Насколько мне известно, не так много людей, как принято считать, поддаются гипнозу. Гипнабельность скорее дар, чем проклятье Зато есть много других методов, которые подходят большинству людей без серьезных психических отклонений.
Ещё раз извините, вмешиваться в ваше обсуждение не буду.
Lanana 10.04.2019 02:01
Рысь, А когда делали? Не в то время, когда калорийность 1000 была?  1400 основной - оч.даже не плохо.
Рысь 10.04.2019 02:23
Lanana, я уже не помню, на каких калориях тогда сидела, но едва ли выше тысячи.
Мария Ки 10.04.2019 03:55
Рысь, я думала, от еды зависимость биологическая, а оно вон как оказывается.
Рысь 10.04.2019 05:22
Мария Ки, я не спец, но мне кажется, это все разновидности психологической зависимости. Так же как и курение. Я бросала два раза - один раз сама (вернулась под влиянием стресса добровольно и с полным осознанием того, что я делаю, - просто уже терять было нечего), второй - под воздействием таблеток (бросать не собиралась, это планировалось как приятное побочное действие, но в результате только оно и сработало, причем мгновенно, буквально по щелчку пальцев  таблы должны были регулировать пищевую зависимость, одно время вроде было все хорошо, потом, увы, действовать перестало. Но я считаю, что в таких случаях просто мало таблеток. Нужно сохранять душевное равновесие, а с этим как раз проблемы.
Мария Ки 10.04.2019 05:30 Нравится 1
Рысь, да и я не спец, просто рассуждаю.
Рассуждаю о том, что можно полностью отказаться от алкоголя или курения, но нельзя полностью отказаться от еды. Это принципиальное отличие. Значит, одинаковыми методами фиксить не получится.
Рысь, все ваши псевдострадания давно известны. у вас проблема не в весе, а в голове. считала и считаю, что при вашем росте 65 кг уже ниже некуда. поэтому организм и не дает вам себя загнать туда, куда не надо.
Олеся Старожил МЗР 10.04.2019 06:31 Нравится 1
Мария Ки, абсолютно верно.  это можно проследить на основе книжек аллена карра.
Мария Ки, о даре. скажите тем, которым под гипнозом квартиры обчищают. я ему не подвержена, как и предки. и безмерно этому рада.
Lanana 10.04.2019 07:27
Рысь, понятно.
Рысь 10.04.2019 09:22 Нравится 1
Мария Ки, любопытная идея.
Рысь 10.04.2019 09:29
Олеся Старожил МЗР, что проблема у меня в голове, я и без вас давно знаю. Но это МОЯ голова, и мне решать, сколько я должна весить. В конце концов, это просто противоречит законам физики: НЕ терять вес на дефиците калорий. 
Надо же, мы так давно не пересекались, а вы все еще не изжили свою неприязнь ко мне. Поверить не могу, сколько же ненависти и презрения я тут (впервые в жизни) на себя вызвала. Я надеялась на лучшее, не люблю конфликты. Впрочем, не навязываюсь. Мне от этого ресурса нужен только дневник питания.
Вам бы эти псевдострадания хоть в тысячной доле на себе испытать. Да, я завидую. 
Рысь 10.04.2019 09:32
Мария Ки, это скорее про меня. Да, я хочу, чтобы хоть что-то сделал кто-то за меня. Именно потому, что знаю причину и то, что она неустранима.
Елена Базарова 10.04.2019 09:51 Нравится 1
Здравствуйте! я тоже себя отношу к тяжелоатлетам!скинуть необходимо минимум 65 кг- это не 100 но мне все равно страшно ,начала месяц назад на день рождения подарили фитнес браслет  с этого и началось. и мое мнение такое если я остановлюсь я уже не начну.
Валерия 10.04.2019 09:56
Ναταλία, Растяжки увы не лечатся к сожалению
Валерия 10.04.2019 09:59 Нравится 1
Маша Иванова, Да самооценка повышается, но до идеала далеко, спорт помогает сделать тело таким как ты его видишь в идеале, конечно года не отнимает, но это не значит что не надо делать ничего, правда?
Валерия 10.04.2019 10:01 Нравится 2
AdaLena 178/64/32 (Ем всё, что хочу, iifym), Вот и я этим занялась. Вес как встал  и два месяца туда сюда гоняет. Подключила йогу... сейчас подключаю фитнесс, потом еще пойдет и силовая
Ναταλία 10.04.2019 10:03
Валерия, удаляются лазером, но они у меня почти незаметные, так что я не заморачиваюсь.
Валерия 10.04.2019 10:10
Ναταλία, Надо же раньше только сожжением заживо удалялись  и немного помогала мезотерапия. Медицина идет вперед. А мне уже все равно в моем возрасте они мне уже не мешают
Ναταλία 10.04.2019 10:15
Валерия, да лет 10, наверное, уже как удаляют лазером, а может и больше. У старшей дочи в 14 лет появились из-за перестройки гормонов, вот и узнавала тогда, что и как, если вдруг переживать начнет на эту тему.
Маша Иванова 10.04.2019 10:38 Нравится 6
Валерия, это всё понятно, вопрос, я так поняла, был в том, как хотя бы похудеть до вменяемого вида в зеркале, про то, как мыслят худеющие, почему не доводят дело до конца, у меня ещё такие мысли есть, я как-то озвучивала, когда была дева 120 кг, похудела до 60, красотка, и начала набирать обратно 10-20 и далее, все удивляются, столько труда, неужели не жалко, но 70-80 - это же не 120, а потом, бац, 130, и всё по новой, действительно, похудеть легко, но больше надо себя готовить к удержанию веса
Олеся Старожил МЗР 10.04.2019 11:11 Нравится 4
Рысь, это не противоречит законам биологии. физика то тут при чем? вы себя неодушевленным предметом что ли считаете? все, что касается органики это биология. Ваше самомнение не знает границ! Мне совершенно нет до вас дела, чтобы к вам испытывать непрязнь. А уж тем более ненависть и презрение...н-да...Вы для меня всего лишь набор буковок на экране. Мне ваших псевдостраданий не надо даром. У меня вполне хватает реальных проблем. Но я их стараюсь решать, а не ныть всем подряд. Чего и вам желаю. Да,  и зависть - это плохо. Вдруг, позавидуете моим проблемам, и они вас посетят. Но я вам моих проблем не желаю, потому что я не желаю их даже врагу, не то что совершенно незнакомому человеку, до которого мне в сущности нет никакого дела. Просто ваши псевдострадания могут ввести в заблуждление новых на сайте людей. Вот потому и было о них написано. Удачи вам и дальше пытаться достигнуть невозможного.
Олеся Старожил МЗР 10.04.2019 11:24 Нравится 1
Елена Базарова, зависит от мотивации. а еще есть фишка, что потом вес надо поддерживать. иначе можно остановившись, откатиться назад.
Viktor 10.04.2019 12:50 Нравится 2
Слился на 30кг три года назад и больше вес не идет вверх без моего желания. В качестве альтернативы для поддержания веса изучите популярные ныне на западе intermittent fasting, time restricted eating. Это чисто психологически удобней есть редко и большими порциями чем клевать как гулька и вечно полуголодным быть. А так втащил дневную норму калорий за пару приемов и на боковую переваривать. Главное tdee правильно высчитать
Елена Базарова 10.04.2019 15:13 Нравится 2
Олеся Старожил МЗР, Что надо потом поддерживать это понятно Я ИМЕЛА ВВИДУ худеть урывками я не смогу ( во всяком случае здесь и сейчас я именно так думаю , что будет потом я не могу сказать)
Елена Базарова 10.04.2019 15:14
Viktor, мне пондравилось наелись и на боковую - это прям ко мне гладенько так прикладывается!1
Viktor 10.04.2019 15:24
Ну я на ночь максимальное количество калорий оставляю чтоп пирануть так пирануть. На после тренировки силовой конечно.
Валерия 10.04.2019 16:06
Маша Иванова, Это да У меня было 58, потом 62, потом 64, но я как то не беспокоилась, пока 74 не стало, вот тогда я начала худеть, сбросила 4 набрала 3 потом опять до 71, сейчас 65-66 вес бегает... 
Мария Ки 10.04.2019 16:29
Олеся Старожил МЗР, я не уверена, что именно под гипнозом. Мне кажется, что 99% таких "гипнозов" из области "я такая дура, но у меня есть оправдание".
Люди баблос в пирамиды несли без всякого гипноза только потому, что соседка посоветовала, или по телевизору сказали, или кореш в пивняке хвалился. А как последствия разгребать, так сразу "ах, как под гипнозом".
Неумение сказать "нет", когда что-то пошло не так, никакого отношения к гипнабельности не имеет.
Валерия, а Вы делаете перерывы в похудении?
Валерия 11.04.2019 08:30
AdaLena 178/64/32 (Ем всё, что хочу, iifym), Нет у меня вес небольшой, я не вижу смысла останавливаться. Боюсь набрать опять. Тем более сейчас подключила тренировки и вес пополз вверх
Мария Ки, имеет. гипнабельность = внушаемость = подверженность чужому мнению...
Мария Ки 11.04.2019 22:22
Олеся Старожил МЗР, думаю, это вещи совершенно разные Знаете призказку, что самыми фанатичными сектантами становятся убежденные атеисты? Упертого человека, который клал на чужое мнение, зачастую обмануть намного проще.
А гипнабельность она ближе к эмпатии, к слабоволию и/или "слабоумию" никакого отношения не имеет.
AdaLena 178/64/32 (Ем всё, что хочу, iifym) 12.04.2019 06:31 Нравится 1
Валерия, как раз, когда вес небольшой, остановки делать нужно чаще. Поэтому у Вас и плато в похудении. Вес от тренировок пополз вверх на дефиците? Это вода. Возможно рекомпозиция частично, если Вы до этого спортом не занимались или очень давно не занимались, что тоже хорошо. Ориентироваться в похудении надо не только на вес, но и на объемы и отражение в зеркале.
Валерия 12.04.2019 10:49
AdaLena 178/64/32 (Ем всё, что хочу, iifym), Объемы ушли.  и в отражении видно. Размер одежды в бедрах 2 размера в груди 1 размер ушел. Да год не занималась. То что дома не считается
AdaLena 178/64/32 (Ем всё, что хочу, iifym) 12.04.2019 11:54 Нравится 3
Валерия, ну вот, Вы сами ответили на свой вопрос ) если объемы уходят, отражение в зеркале улучшается, то ведь не важно что там с весом )) я за год набрала почти 10 кг, а меня коллеги по работе спрашивают - то что, похудела? Выглядишь отлично! )) потому что я набрала мышцы, оформилась, появилась попа, ножки, спина расширилась и за счет этого талия стала казаться уже, хотя по факту уже она не стала )) вот оно чудо набора мышечной массы. Вес и объемы растут, а отражение в зеркале радует с каждым днем все больше ))
Ирина Ирина 12.04.2019 13:24 Нравится 1
Ольга Доможирова, спасибо за поддержку,за эту неделю еще 1 кг ушел,слава богу.
Мария Ки, вы не правы.
ИНТЕРЕСНЫЕ БЛОГИ
ЛУЧШИЕ РАЦИОНЫ
НОВЫЕ РЕЦЕПТЫ