Дневник питания и тренировок за 08.05.2017

10 км на беговой дорожке?.. я бы со скуки помер...

Макс Шершнев, Да скучновато, но  у меня беговая дорожка стоит перед телевизором, я выбираю интересную передачу и вперед...

Татьяна Иванова, я пробовал мультики смотреть пока бегаю... но у меня вопщем ещё часа два после этого глаза вверх-вниз прыгают по инерции... поэтому максимум музыка

Класс!

Макс Шершнев, музыка меня не отвлекает от монотонности бега, а вот телевизионная передача или фильм для меня самое то..проблем с глазами не замечала, наверное Вы (ты?) с большой скоростью бегаете?

Ирина Фурман, спасибо. Стараюсь.

Татьяна Иванова, не.. с большой скоростью опасно бегать.. итак уже две дырки в стене позади дорожки

а в связи с чем такая активность?  :o

Taiory, После четырехмесячного перерыва в занятиях фитнесом,нельзя было после удаления желчного пузыря заниматься  и бесконтрольного питания поднабрала лишние кг и см. Вот и стараюсь сейчас ..

Макс Шершнев, ух ты! Вот это скорость у тебя была! 

Татьяна Иванова, бесконтрольное питание после удаления желчного?.. впервые слышу... я и то себе такого не позволяю хотя он у меня пока еще на месте

Татьяна Иванова, на мой взгляд уж очень тяжелый режим вы себе выбрали.. или для вас это норма? 

Taiory, опыт использования такой нагрузки у меня есть и он дает свои результаты, проверено. Мне такой режим на данный момент нужен, чтобы заставить свой организм вспомнить, что такое физическая нагрузка  и сдвинуть вес, а потом я уже перейду на более щадящий режим...

Татьяна Иванова, вы не подумайте, что я вас осуждаю) мне правда интересно)) 
всегда восхищают люди, которые могу так заниматься) 

Макс Шершнев, как нестранно это звучит, но у меня именно такая история, после удаления желчного я могу позволить себе есть такие продукты, которые до этого были под запретом. Он мне зараза мешал жить, желчь собирал, а отдавать при поступлении пищи в желудок забывал...отсюда постоянные приступы панкреатита от которых хоть на стенку лезь...Первый месяц после операции я придерживалась рекомендованной диеты, а потом вошла во вкус и ела все подряд. что и привело к набору веса.

Татьяна Иванова, тоесть забывал.. а куды он девал тогда её?

Макс Шершнев, ну не всю конечно желчь он оставлял себе, какую ту часть отдавал, но явно недостаточно для нормального переваривания пищи и как мне сказал хирург , который удалял этот орган, в нем оказалось очень много плохой застоявшейся желчи..

Татьяна Иванова, тоесть там даж камней не было?... тогда это радикальное решение... можно же наверное было погонять его позаставлять сокращаться... мож всё само наладилось бы?

Макс Шершнев, мой желчный  очень сильно барахлил крайние шесть лет  и из-за него страдала поджелудочная, так как при каждом приступе отмирала ее часть, которая не умеет восстанавливаться так, как например умеет наша печень. Но я его все равно пыталась сохранить, соблюдая диету , но с каждым годом приступы панкреатита были все сильнее и сильнее. Перед Новым годом был очень сильный приступ, который заставил меня обратиться к знакомому хирургу и провести очень подробное обследование. Вердикт врача был- лучше сейчас удалить планово, чем попасть на операционный стол по скорой. К застойной плохой желчи добавились маленькие камушки, которые в принципе можно было попробовать с помощью лекарств расщепить,но как сказал врач, это трата времени и денег, а результат будет тот же - операционный стол. Да и анатомически у меня неправильный желчный - с перегибами, которые как раз то и не давали ему нормально работать. Так что в моем случае удаление желчного , хотя я и понимаю, что лишних органов у нас в организме нет, принесло мне только пользу.

Татьяна Иванова, а ну перегибы это перегибы... тогда наверно все правильно... зато теперь придется принимать препараты повышающие слизистость кишечника всю жизнь... иначе язвы будут образовываться в том месте где желчь в кишечник капает с желчного протока... и есть часто... и жирное ограничить.. и большие куски не глотать.. и там много еще всякой гадости соблюдать... я пока не рискую с удалением... у меня всего то пара кирпичей... пока не беспокоят

ниче себе...

Татьяна Иванова, 

Татьяна Иванова написал:
что-то мне врач ничего про специальные препараты не сказал

мб.. мб.. я не врач... может в данном случае были основания для таких именно рекомендаций

Шикарно! Вполне серьезно. Кардио часть - зачетная!
Только не обманывайтесь, кардио на пустой желудок - тупиковое направление. Можно практиковать, изредка, так сказать внести разнообразие. Но лучше корректировать под тренировки загрузку углеводами.

Макс Шершнев, когда пойду на очередной прием к врачу обязательно поинтересуюсь насчет препаратов..в любом случае спасибо за информацию..

Joy Toy, методом проб и ошибок я пришла к такому же выводу, что кардио на пустой желудок не для меня. Конечно , то что пишут про такой метод кардио тренировки, звучит очень заманчиво в плане потери жировой массы и для меня выполним, но приносит мне большой дискомфорт. К концу треньки я очень устаю и потом целый день какая то усталость. Поэтому я выбрала себе такой путь - сначала завтрак, потом через час, два тренировка.

Joy Toy, можно поинтересоваться, в чем это направление тупиковое?

Денис Косьмин, В длительной перспективе вреда больше чем пользы.
Кардио, тем более интенсивное, требует энергии. Глюкоза - основной топливный элемент. Именно она расходуется в первую очередь. Гликоген это резерв глюкозы - источник энергии при мышечном сокращении.
--
На голодный желудок вы стремительно расходуете гликоген печени. Именно он отвечает за уровень глюкозы в крови. Мышечный гликоген идет непосредственно на нужды работающих мышечных волокон.
--
Когда уровень глюкозы в крови падает, организм начинает искать источники для синтеза. Из жира увы нельзя синтезировать глюкозу напрямую. В ход идут мышечные белки.
--
Любая деятельность и функционирование живого организма, будь то мышечное сокращение, передача нервного импульса, биосинтез, пищеварение, выделительные процессы и пр., требует расхода энергии. Непосредственным универсальным источником энергии в клетке является АТФ (аденозинотрифосфорная кислота).
--
Нередко можно слышать клишированную фразу, будто АТФ является веществом, богатым энергией. Это в корне неправильно! Масса молекулы АТФ - 507 единиц, а масса молекулы глюкозы - 180. Между тем, при полном распаде молекулы глюкозы выделяется энергия, достаточная для ресинтеза 38 молекул АТФ, то есть по показателю "энергия к массе" глюкоза более чем в 100 раз (!) богаче энергией, чем АТФ. То есть АТФ на самом деле бедное энергией вещество, а преимущество его заключается в универсальности и оперативности.
--
Если подвести итог: очень важно поддерживать уровень глюкозы. Соответственно, качественный тренинг с ПРАВИЛЬНЫМИ последствиями возможен при нормальном питании до и после тренировки.

Joy Toy, это называется "накормить беговую дорожку своими мышцами" если по простому

Joy Toy, просто недавно ознакомился с такой информацией, что при аэробных нагрузках гликоген пополняется как раз таки из жировых запасов

Денис Косьмин, да.. но не так быстро как из углеводов... поэтому главное не перенапрячься на тренировке

Макс Шершнев, но по логике вещей, если мы хотим скинуть жир, то это то что нам нужно, или я просто неправильно понимаю данный процесс?

Денис Косьмин, ну если размен на мышцы допустим то да... но ведь большинство стремится подсохнуть с максимальным сохранением мышечной массы

Макс Шершнев, в идеале да, но меня никогда не парил особо момент по поводу мышечной массы, т.к. от природы телосложение не маленькое)

Денис Косьмин, Цепочка ресинтеза из жира очень длинная, в силу своей сложности. Поэтому, скорей всего в ход пойдут более доступные ресурсы - мышечные белки.
© проверил личным опытом.
При длительном велосипеде ~ 2.000 ккал и дальше (на голодный желудок) терял массу тела. Огромная потеря мышечной массы, при этом живот особо не страдал. Жировые отложения фактически оставались без изменений. Пришлось вводить в журнал тренировок тренажерный зал и наедать массу.

Joy Toy, ну 2000 ккал-это достаточно хорошая нагрузка) ну в общем я понял. Можешь тогда подсказать, как считаешь наиболее эффективно нужно питаться до и после тренировки?

Joy Toy, молекула гликогена связывает 4 молекулы воды... т.е. при сьедании 200 гр. гликогена уходит 200+200*4= кило веса... плюс свободная вода... итого я за пробежку 12-15км по 2 кило скидываю массы примерно... ну потом отпиваюсь сижу естественно

Нельзя тренироватся на голодный желудок. Углеводы до и белок после.

Денис Косьмин, Ну, зависит от типа тренировки, интенсивности, уровня твоей тренированности и уровня адаптации. Есть некоторые виды активности, когда надо поддерживать глюкозу непосредственно во время тренировки: длительный бег, велосипед, длительная ходьба и пр.  

Joy Toy, чаще всего это бег 10-15 км, со скоростью 12-13 км/ч

Денис Косьмин, Все просто. Утром записал тренировку в журнал. Приложение сместило границы калорийности и нормы углеводов. Загружаешься за пару часов до тренировки сложными углеводами (гречка, рис, перловка, цельнозерновые макароны) и белок. Время усвоения 1.5 - 2 часа. Белок тоже важно. Насыщение аминокислотами на должном уровне предотвращает катаболизм мышечных волокон. (катаболизм - метаболический распад). Минут за 30-40 до тренировки можно накинуть быстрый углеводик (банан для примера). Во время тренировки не плохо бы поддерживать уровень глюкозы и уровень солей. Электролиты для бегунов лучше спросить в специализированном магазине. После тренировки опять сложные углеводы и белок.
По возможности до и во время тренировки получить ~60-70% требуемой суточной нормы углеводов. Все остальное пустить на восстановление. Смело можно "перебрать" белком после тренировки. Во первых  перебрать белками очень сложно, ну и так или иначе надо думать о сохранении мышечной массы.

Joy Toy, Спасибо, попробуем)

Денис Косьмин,  в идеале да, но меня никогда не парил особо момент по поводу мышечной массы, т.к. от природы телосложение не маленькое)
В 2014 году, когда начинал активно худеть, рассуждал именно так.
Проблема в том, что при снижении мышечной массы существенно смещается энергетический баланс. Банально - активного окислителя (мышечных волокон) стало меньше.
Т.е. питаешься как раньше, а кто все это будет расходовать?

Денис Косьмин, да,логично) Новичок в этом деле, только узнаю все по-тихоньку, со многим еще нужно познакомиться и попробовать)

Joy Toy, по ошибке, сам себе ответил)

Ника48 написал:
то что пишут про такой метод кардио тренировки, звучит очень заманчиво в плане потери жировой массы

Врут.
Не только логика, но и прямые эксперименты показывают, что голодное кардио никакой выгоды по сравнению с "сытым" не дает.
А минусов может быть много, сразу по нескольким причинам.