Марина
30.10.2018 18:30

Добрый вечер! Подскажите, пожалуйста, может кто-ни...

Добрый вечер! Подскажите, пожалуйста, может кто-нибудь находил или знает, как рассчитать расход энергии, или таблица такая есть, ходьбы по снегу. Одно дело летом идешь по сухой дорожке, а другое дело по той же дорожке, но уже снег сантиметров 5 и лед. Энергии же больше тратится.

Lanana 31.10.2018 09:21
Зачем Вам это? Я вообще ходьбу не заношу. Ни летом, ни по сугробам.
Елена 31.10.2018 09:42
ходьба, она и в Африке ходьба , ну чуть больше потратите, так вам же и будет лучше - уйдут не запланированные миллиграммы жирка 
Марина 31.10.2018 17:57 Нравится 1
Lanana, а я только и хожу, потому что бегать вредно для суставов. 
Марина 31.10.2018 17:57 Нравится 2
Елена, люблю всё учитывать. 
Lanana 31.10.2018 18:09
Марина, и я только хожу. Летом еще плаваю. Ходьба+заплывы.Ничего не заношу
Lanana 31.10.2018 18:10
Марина, разница будет калорий в 50. Зимой все ходят по снегу, по холоду, только почему-то именно зимой большинство и набирает вес.( имеются в виду не похудальцы)
Марина 31.10.2018 18:12
Lanana, это реакция организма. чтобы согреться, нужно больше энергии потратить
Станислав 31.10.2018 18:13 Нравится 7
предлагаю создать упражнение кардио на свежем воздухе: ходьба по снегу 1 см; 5 см; 50 см; полтора метра...   А так же ходьба по грязи и учитывать уклон рельефа 
Ann 31.10.2018 18:16 Нравится 1
Станислав,может еще учитывать количество ,ограничивающей движения, одежды и встречный ветер )))
Joy Toy 31.10.2018 18:22
У меня встречный вопрос: вы пытаетесь учитывать "ходьбу по снегу". С этим все понятно. А что у вас с повседневной активностью? Сколько вы проходите без подобной "тренировки"?
Марина 31.10.2018 18:23
Joy Toy, я считаю только ходьбу на работу и обратно, остальное не считаю. Поэтому и интересно, на сколько увеличивается расход калорий.
Марина 31.10.2018 18:24
Станислав, как бы вам не казалось смешным, разница в тратах энергии по 1 см и 50 см колосальная.
Lanana 31.10.2018 18:36 Нравится 2
Марина, а сколько ккал Вам программа насчитала для сброса веса без учета ходьбы? Может, Вы не наедаетесь и таким образом хотите повысить калорийность? Вот, я к чему это. Нет совершенных расчетов, тем более расчет по МЗР , я считаю, занижен и усреднен. Лучший вариант определить, на какой калорийности вес не растет, стоит на месте. И уже от этой цифры отнять  процентов 15. Для организма это не будет стрессом, Вы будете худеть и наедаться. Это лучший вариант, чем учитывать ходьбу по снегу, где можно сильно промахнуться в затраченных ккал. И это будут Ваши индивидуальные нормы.
Марина 31.10.2018 19:09
Lanana, я хожу на работу по одному и тому же пути, и зимой и летом. И мне любопытно, встречал ли кто-нибудь такую цифру энергозатраты, как ходьба по снегу, есть же много различных видов трат энергии, подсчитано вплоть до уборки пыли, а ходьбы по снегу, я ни разу не встречала.
Алексей 31.10.2018 19:21 Нравится 1
Марина, если вы ходили и прежде, то такую ходьба вообще не надо учитывать.
Марина 31.10.2018 19:27 Нравится 3
Алексей, иногда я не хожу, вообще, никуда, в субботу и воскресенье, поэтому для меня это активность.
Марина 31.10.2018 19:36
Нашла, и рыхлый снег и утрамбованнный, а вы говорите ерунда, а тут и так и эдак подсчитали
Марина 31.10.2018 19:39 Нравится 1
Lanana 31.10.2018 19:50 Нравится 1
Марина, что такое снегоступы? Мое мнение - завышенный расход.
Светусенька 31.10.2018 19:55 Нравится 2
очень завышенный расход в таблице - это просто мотивация, если вы ходите только на работу и обратно, то такая минимальная активность обычно учтена в калорийности, предложенной сайтом, например, в категории работник умственного труда
Светусенька 31.10.2018 20:00
у вас и так рацион сытный и углеводов много, вы худеете на такой калорийности? я бы сначала понаблюдала за организмом, если идет слишком быстрое снижение веса - тогда добавляла бы калорийность, а если на таком рационе вес уходит медленно - куда еще добавлять?
Марина 31.10.2018 20:05
Светусенька, добавлять что? речь идет о расходе калорий при ходьбе по снегу
Марина 31.10.2018 20:05
Светусенька, в работнике умственного труда - учтена активность работы за столом и движение по офису
Марина 31.10.2018 20:06 Нравится 2
Марина 31.10.2018 20:07
Lanana, прогулка пешком по снегу - 335, а я в пейсере вижу 258 и больше, когда с той же скоростью хожу по сухому асфальту
Виктория Пугачева 31.10.2018 20:10 Нравится 1
Марина, Вот можно считать переписку на этом сайте работой за компьютером (если кто за компьютером) , прямо таки заметный расход калорий. Работа - чё 
Светусенька 31.10.2018 20:10
Марина, ну вы же хотите добавлять расходы на ходьбу, значит коридор калорийности увеличится, будете есть больше
Александра 31.10.2018 20:10
Марина, прогулка по офису 8 км/ч это что-то нереальное))) с такой скоростью можно все двери посшибать)
Светусенька 31.10.2018 20:11 Нравится 1
Марина, эх, если бы все так просто было, то у нас не было бы столько толстых
Виктория Пугачева 31.10.2018 20:13 Нравится 1
Александра, у нас на работе одна сотрудница не ходит, а практически бегает, там скорость приличная точно и главное на каблуках, вот поэтому она, наверное, стройная, в отличии от меня, я хожу тихо и спокойно 
Марина 31.10.2018 20:15
Светусенька, я такого нигде не писала, я пытаюсь быть в пределах границ, которые расчитала программа, а ходьбу по снегу ищу для личного интереса.
Марина 31.10.2018 20:16
Александра, там 6 км/ч, рывок от двери к двери за документами
Марина 31.10.2018 20:17
Виктория Пугачева, ну... да, так и есть, даже во сне мы расходуем калории.
Александра 31.10.2018 20:29
Марина, где бы мне израсходовать) или уже поздно))) Из-за праздничного фуршета осталась без обеда и как следствие нахваталась кусков))) итог: пережОр приличный) ух, завтра встану с прибавкой, если сейчас же не израсходую)))) я планирую каллории во сне тратить 
Светусенька 31.10.2018 20:42
Марина, понятно, я думала хотите учитывать в рационе
Станислав 31.10.2018 21:14 Нравится 4
Александра, я знаю приятный вариант траты калорий перед сном. утром гарантированный отвес
Ann 31.10.2018 21:49 Нравится 1
6 км ч по снежной дороге дают такой расход на 70 кг, если час быстро ходить по снегу то вполне можно утром слопать большой кусок того прекрасного тыквенного пирога ))) , который недавно мелькал в ленте ))).
Самый большой расход энергии, это после снегопада взять в руки лопату и проложить новые дорожки, а потом можно и походить 
Марина 31.10.2018 21:59
Виктория Пугачева, это уже в идеале)
Ann 31.10.2018 22:01
При маленьком весе около 50 расход 233 ккал за час
Ann 31.10.2018 22:04
А если вы возьмете с собой груз например сумку с продуктами или удобный рюкзак с какими то вещами, чтобы удобно было идти без напряжения , то вполне у вас за час тренировка целая. )
Ann 31.10.2018 22:08
Виктория Пугачева, снег лопатой тоже как тренировка. Если вес человека более 70 то затраты нормальные )
Виктория Пугачева 31.10.2018 22:45 Нравится 7
Ann, Еще в 70-х годах 20 века, одна моя родственница для здоровья клала в две сумки по 2 кирпича, брала в руки по сумке и ходила вокруг деревни 10 км ежедневно в любую погоду, все бы ничего, но рядом была граница и кто-то из погранцов её заметил. Была разработана спец операция КГБ, специально обученные люди скользили за ней по кустам, выслеживали кому и что она носит, подозревали терроризм. За ней следили месяц! Потом конкретно арестовали и обыскали, обнаружили только кирпичи, после всех следственных мероприятий ее отпустили, но очень попросили ходить только в пределах населенного пункта по улицам.  
Ann 31.10.2018 22:48 Нравится 1
Виктория Пугачева, она от нервов наверное порядком скинула )))
Виктория Пугачева 31.10.2018 22:50 Нравится 1
Ann, Лет на 20 ранее могли и расстрелять, на всякий случай 
Алексей 31.10.2018 22:54 Нравится 1
Марина, при чем тут ходите вы в выходные или нет, если некая нагрузка присутствовала в вашей жизни и до МЗР, значит является привычной и не должна учитываться при похудении.
Алексей, Учитываться должна ВСЯ нагрузка, то что нагрузка была привычной ничего не меняет, расход калорий все равно. Ежедневная привычная нагрузка тоже учитывается при расчете нормы калорий, например, работник умственного труда или работник физического труда при прочих равных условиях будут иметь разную норму калорий. Но в этом примере глобальные общие категории, а для более точного расчета надо брать нагрузку каждого конкретного человека, хоть привычную, хоть нет.
Алексей 31.10.2018 23:09 Нравится 3
Виктория Пугачева, ошибаетесь. Ту нагрузку, которая присутствовала до похудения заносить в дневник не надо - она никак не помогла пользователю избежать лишнего веса, что означает - даже с этой нагрузкой пользователь потреблял больше, чем тратил. Для учета ежедневной нагрузки как раз категории труда и указываются.
Алексей, счас приведу пример, реальный. Допустим 1 человек умственного труда, но пешком не ходит, 2-ой человек с теми же данными по весу\росту\полу\возрасту и тоже умственного труда ходит на работу пешком и затрачивает ежедневно на это час. Если добавить в тренировки час ходьбы, то на это израсходуется 257 кк (эти цифры и далее я взяла у себя). Если посчитать необходимый минимум калорий без учета ходьбы 1517. и если оба человека из которых один ходит, а второй нет будут ориентироваться на эту цифру, то тот кто не ходит будет питаться правильно, а тот кто ходит недоедать (с учетом ходьбы мин 1701 кк), а раз человек не наедает регулярно своего минимума, у него будут срывы и со временем проблемы со здоровьем. Поэтому, если худеть с рекомендациями МЗР, надо это учитывать.
Алексей 31.10.2018 23:42 Нравится 2
Виктория Пугачева, Когда мы сокращаем калорийность питания, организм стремится подстроиться и замедляет обмен веществ, что похудению никак не способствует. Чтобы этого не происходило, нужно дать телу такую нагрузку, которая бы наоборот метаболизм ускорила. А это любая дополнительная физическая активность сверх той, к которой вы привыкли, начиная от банального хождения пешком вместо поездок на транспорте, заканчивая посещением тренажерного зала. Чем более интенсивную нагрузку вы выберите, тем меньше нужно будет урезать свой рацион, а значит и худеть вам будет комфортнее.

Ведение дневника тренировок в приложении “Мой здоровый рацион” позволит вам узнать свой дополнительный расход калорий. Зная его, а также свою норму энергозатрат и количество потребляемой энергии, вы с лёгкостью сможете создать дефицит калорийности, необходимый для похудения.

Выдержка из пояснений к дневнику тренировок.
Lanana 01.11.2018 00:00
Светусенька, точно!
Алексей, Согласна на все 100%, это полностью подтверждает мои рассуждения.
Алексей написал:
Чем более интенсивную нагрузку вы выберите, тем меньше нужно будет урезать свой рацион, а значит и худеть вам будет комфортнее

это как раз про то, что если учесть нагрузку в дневнике тренировок, тем будет рачсчитан более высокйм минимум которые надо скушать и тем комфортнее будет худеть. 

А вот про то, что привычную нагрузку не учитывать тут никоим образом не написано, а наоборот:
Алексей написал:
Ведение дневника тренировок в приложении “Мой здоровый рацион” позволит вам узнать свой дополнительный расход калорий. 

дополнительный расход калорий - "это новая нагрузка для похудеть"
Алексей написал:
также свою норму энергозатрат и количество потребляемой энергии

Норма энергозатрат- это суммарное количество энергии, которое вы тратите за сутки.

Энергозатраты организма условно можно разделить на группы:
Основной обмен.
Дополнительный обмен.
Энергозатраты сверх нормы.

Энергозатраты сверх нормы:
Это количество энергии потраченное на дополнительную физическую активность помимо обычной жизнедеятельности и работы:
на занятия спортом, тренировки
на физический труд, если он не учтен в вашей группе труда. Например, вы выбрали группу "Работники умственного труда", но вечером решили поработать в саду или сделать генеральную уборку в своём трёхэтажном коттедже.
Такие энергозатраты мы позже будем учитывать в дневнике тренировок.

Тоже цитата с сайта МЗР  
Lanana 01.11.2018 00:19
Марина, в принципе - все проверяемо. Расход от ходьбы + расход от дефицита - вес должен уходить оч.хорошо. У меня была одна зима, почти с ежедневной ходьбой, всегда больше часа по времени, и у меня скандинавская - а значит, теоретически расход еще больше, и местность в гору к тому же. Калораж 1600 был на тот момент. И вес не спешил уходить. Хорошо, что Вы ходите пешком на работу, движение - жизнь. Но, существенного сдвига в плане потери веса это не даст. Только калории. А там, Ваше право, охота заморачиваться с расчетом и внесением ходьбы - вносите.
Алексей 01.11.2018 00:19
Виктория Пугачева написал:
А вот про то, что привычную нагрузку не учитывать тут никоим образом не написано

прямым текстом написано:  ...дополнительная физическая активность сверх той, к которой вы привыкли...
Алексей 01.11.2018 00:21
Виктория Пугачева написал:
но вечером решили поработать в саду или сделать генеральную уборку в своём трёхэтажном коттедже.

поработать вечером в саду или генеральная уборка - это совсем не тоже самое, что ежедневный путь на работу.
Алексей, Ходьба это тоже самое, что и работа в саду - это физический труд не учтенный в группе труда. Если не согласны, к какому бы виду энергозатрат Вы бы отнесли ежедневный путь домой и на работу пешком?
Lanana 01.11.2018 00:28 Нравится 2
Виктория Пугачева, сильны русские женщины, в сумку, по два кирпича - кому бы еще пришло в голову!
Алексей,
Алексей написал:
прямым текстом написано:  ...дополнительная физическая активность сверх той, к которой вы привыкли...

эту нагрузку в дневник - правильно!
но только этой нагрузкой дневник не исчерпывается.
нигде не написано, что вносить в дневник тренировок только и исключительно сверх привычки, следуя этой логике, за пару месяцев привыкаете и к новой нагрузке и тогда не надо её вносить в дневник ?
Алексей 01.11.2018 00:54 Нравится 3
Виктория Пугачева, вы так шутите что ли? Там ПРЯМЫМ текстом написано "активность сверх той, к которой привыкли". Фраза означает, что вносим все то, что раньше не делали или делали редко. В этом и есть разница между ходьбой на работу - процесс 5 дней в неделю, дважды в день еще к тому же - и генеральной уборкой, которую обычные люди каждый день не проводят. Когда начинается сезон сад-огород, опытные мзрщики просто меняют группу труда.
Алексей, Так ходьба 5 раз в неделю, это какие энергозатраты по Вашему мнению? В каком разделе затраченных калорий их учитывать? 
Основной обмен.
Дополнительный обмен.
Энергозатраты сверх нормы.

В какой кучке?
Алексей, Не обижайтесь, мне действительно интересно, я начинающий МЗР-овец. Я работник умственного труда, я много хожу пешком, всегда много ходила, я хочу правильно рассчитать свой рацион с учетом и прихода и расхода калорий, чтобы дефицит для похудения был комфортным 
Lanana 01.11.2018 03:45 Нравится 1
Виктория Пугачева, зачем их вообще учитывать? Вы же не учитываете глажку белья, мытье окон и полов, мытье посуды. Тоже ккал тратятся.Бытовая активность. Ходьбу на работу сюда же можно отнести.
Lanana 01.11.2018 03:49
Алексей, вот интересно, у меня свекровь годами одна!! обрабатывала 10 соток дачи, хоть бы на грамм похудела. а выписали таблетки при диабете, которые напрочь аппетит отбивают, скинула все лишнее, кг 30.
Светусенька 01.11.2018 05:58 Нравится 2
Lanana, я на начальном этапе считала свои маршброски в дневнике и доедала, потом организм адаптировался и перестал вес уходить, теперь ничего не учитываю, даже если есть допнагрузка. Вот если полноценная тренировка - тогда да, надо углеводы добирать
Lanana 01.11.2018 14:06
Светусенька, согласна на 100%.
Алексей 01.11.2018 15:00
Виктория Пугачева, да я и не обижаюсь В каком-то смысле вы правы, можно и так делать: указать работник умственного труда и ежедневно вносить в дневник все, что превышает ту активность, которая заложена в категорию (свыше 10тыс шагов, кажется, но это не точно). Но зачем, если логичнее выставить легкий физический и не заморачиваться с дневником тренировок?
Алексей 01.11.2018 15:01 Нравится 1
Lanana, хе-хе, я об этом и говорил выше - яркий пример
Светусенька, Тут момент какой, объясняю почему я так сильно заморочилась. Я пыталась похудеть и до МЗР, считая КБЖУ на программке на телефоне, потеряла 4 кг, потом вес перестал уходить. Стала разбираться в чем дело, ведь по калориям дефицит, а вес как приклеился. Пришла на МЗР. Попробовала учитывать ВСЮ свою сверхнормативную активность, по расчетам оказалось, что я немного недоедала до минимума и мне для похудения надо есть больше. Добавила к своему рациону 200 кк, через неделю вес начал уходить. Я планирую худеть и дальше, хочу понимать как этого добиться.
Пересеченная местность называется
Марина 04.11.2018 09:39
Александра, вот, что написано про трату калорий даже и во сне, на сайте, человек живой, значит он движется, а помимо этого внутренние органы и системы взаимодействуют друг с другом даже во сне
Boo 04.11.2018 09:55
Алексей, а вот если я работник умственного труда, но у меня 3 тренировки по 60 мин по интенсивной степ аэробике, 1 тренировка 45 мин по аква аэробике и 1 тренировка 1.5 часа силовая в зале 
какую активность мне нужно поставить?
Ναταλία 04.11.2018 09:57
Boo, активность ту что есть, а тренировки вносите отдельно. В интернете довольно много калькуляторов КФА, можно рассчитать свой и выбрать более подходящий
Boo, если вы работник умственного труда, при этом за день помимо тренировок активничаете порядка 10000 шагов, то все свои дополнительные треньки надо заносить в дневник тренировок и докармливать организм. Если вы умственно трудитесь исключительно сидя на попе, и бытовая активность составляет не более 2-3000 шагов, то все перечисленные вами треньки можно никуда не заносить, они пойдут на компенсацию неосуществлённой, но заявленной бытовой активности. В таком случае для контроля, это моё мнение, проще и удобнее установить категорию активности нерабочую, а тренировки записывать и есть в соответствии со своей двигательной активностью. 
Boo 04.11.2018 12:06
Ольга Прокопенко, но ведь просто 10 000 шагов это по энергозатратам совсем мало, если просто ходить
Физ нагрузки дают намного большую нагрузку на сжигание калорий
Если я работаю в офисе и прохожу просто без тренек всего 2000-3000 шагов потом иду на час на треню и жгу там 600 ккал ( 10к шагов это где-то 6 км, если прогулочный шаг 6 км /ч это 1 час и всего 189 ккал) 
Boo, тогда простая математика, но, чтобы лишних вычислений не делать, лично я перешла в неработающую категорию. 2-3000 шагов нашлёпала, поела на неработающую категорию. Нашлёпала больше или на треньку сходила, записала разницу, поела в соответствии с двигательной активностью. Если вам принципиально оставаться в умственных тружениках, то записывайте не всю тренировку на 600 калошек, а только 400, оставляя 200 на заявленную активность. 
             Я в своё время долго недоумевала, почему вес стоит на месте при трёх силовых и активном кардио в неделю, пока не разобралась с количеством шагов на каждый вид активности. Тоже умственно трудилась на попе. Потом поменяла настройки на неработающую, процесс пошёл.
Boo 04.11.2018 12:20
Ольга Прокопенко, спасибо 
Решила тоже поставить неработающую группу
Но теперь запуталась , помогите пожалуйста
ОБ 1457 ккал
ДО (неработающие) 437 ккал
На сколько ккал мне нужно есть, чтобы худеть, с учетом 5 тренировок в неделю ? ( в среднем 500 ккал за 1 треню)

На ккал основного обмена (1457)?
Boo, вы же дневник ведёте, там всё отражается. Вносите заранее свои тренировки в дневник тренировок, чтобы видеть приблизительный калораж за день. Когда треньку закончите, то подкорректируйте, хотя в этой корректировке особого смысла не будет, разница получится в пределах допустимой погрешности. Вы же в любом 2-3000 шагов за день делаете, это активность неработающей категории. Всё остальное фиксируете в дневнике тренировок, программа расширит вам коридор калорийности углеводами. Лично я асе углеводы не ем, добавляю за счёт них белков и жиров, есть стараюсь где-то ближе к нижней границе расширившегося коридора, но нестрашно, если получится больше. Да, полоски в отчётах красно-жёлтые (калорийность зелёная))))), но меня это очень даже устраивает.
Boo, Много ходят (более  10000) не для сжигания калорий, а для здоровья, такая активность очень полезна для укрепления сердечно-сосудистой системы. Так что вопрос ходить или не ходить каждый решает сам для себя в зависимости от обстоятельств
Boo 04.11.2018 12:31
Виктория Пугачева, это понятно
любая активность для здоровья полезна)
Ольга Ф 04.11.2018 12:32
Виктория Пугачева, мне кажется вы правильно всё делаете, только опытным путем можно свою активность учесть.
Виктория Пугачева 04.11.2018 12:33 Нравится 1
Boo, безусловно! но цель у всех разная, кто-то потихоньку шкондыбает от инфаркта, а кому-то срочно и сразу силовые нагрузки подавай 
Fortunes 04.11.2018 12:42 Нравится 2
Boo, если хотите избавляться от 3 кг в месяц, то в неделю примерно
5 тренек 2500= 5*500
ежедневный дефицит 400Кк*7=2800
2800+2500=5300
5300/7=757 гр.
Для сжигания 100 гр жира нужно дефицит 700Кк
Это очень примерно. Так как под действием различных факторов (физиология/питание/тренировки) меняется состав тела( сброс и накапливание воды/рост мышц). В общем надо свой комфортный режим, чтоб плавно идти в цели.
Марусичка 04.11.2018 13:00
Fortunes, что за тренька на 500.... уже надо пересматривать по дневнику тренировок... на пятисотку можно на велике например упахаться но уж точно не нс акве.....моя тренька максимум на 200...ну или для веса за сотку может пятьсот и выйдет, не отрицаю...
Fortunes 04.11.2018 13:04
Марусичка, я считала из того что написано: "На сколько ккал мне нужно есть, чтобы худеть, с учетом 5 тренировок в неделю ? ( в среднем 500 ккал за 1 треню)"
Марусичка 04.11.2018 13:05
По теме какой труд. Это придет методом проб. Например, худела на умственном, на поддержании на умственном начала набирать. Переставила на неработающие, самое то. Сейчас выставила умственный, треньки потому что лень вносить. На 100 ккал в день добавилось -за неделю 700. Это как-бы три треньки по 200 и на йогу соточка... 
А вообще надо понаблюдать за бытовой активностью.
Boo 04.11.2018 13:06
Марусичка, я же сказала в среднем)
у меня по дневнику тренировка по интенсивной степ аэробике 665ккал и таких 3 в неделю аквааэробика пускай 200
и силовая с кардио в зале 1,5 часа я даже не знаю сколько там тратится)ну не меньше 500, тк у меня интервальные тренировки с тренером

Это при росте 167  см и 70 кг
Марусичка 04.11.2018 13:08
Fortunes, ааа понятно, спасибо за объяснение. Я что-то это среднее не увидела ))) Или промеж глаз попало или автор подправила текст. 
Boo 04.11.2018 13:10
Fortunes, спасибо) 
теперь примерно понятно)
Fortunes 04.11.2018 13:20
Марусичка, пожалуйста, бывает.
Fortunes 04.11.2018 13:24
Boo, главное в минус от основного обмена не уходите. И главное помните что лучше медленно и верно, не загоняя организм в экстримальный хронический стресс.
Boo 04.11.2018 13:26
Fortunes, это самое сложное
по ккал не добираю(
наедаюсь и в голове страх переесть какой то 
Fortunes 04.11.2018 13:48 Нравится 1
Я на сайт пришла когда, выяснила что если питаюсь нормально не добираю до ОО и обнаружила что пью меньше чем надо. Скорректировала питание белки, жиры, воду, клетчатку до нормы, угли с дефицитом, но не меньше 100гр. И начала худеть. Так что боятся не надо. Надо просто подходить разумно) да и полезные Кк легкоможно добавить например орехами.. или другими продуктами с высокой калорийной плотностью(смотрите из вашей потребности в нутриентам)
НОВЫЕ РЕЦЕПТЫ
ИНТЕРЕСНЫЕ БЛОГИ
ЛУЧШИЕ РАЦИОНЫ