Я видимо, оказалась сегодня не в том месте и не в то время... Здравствуйте, дорогие единомышленники!...

Ольга Запольских 27.02.2017 18:12

Часто так бывает, что люди не слышат и не видят информацию, которая вам важна. Бог открывает уши и глаза тогда, когда это нужно данному человеку. А девушка приняла вашу помощь за вмешательство в ее жизнь. Она еще не готова к похудению. Это ее жизненный урок.

Моника Белуччи 27.02.2017 18:14

Анна Авен написал:
Скажите пожалуйста, что я сделала не так?

Анна Авен написал:
спросила ее, хотела бы она сбросить лишний вес,

Ну, нарушили личное пространство человека без его разрешения и получили отпор.

Благими намерениями устлана дорога в.....

Анна Авен 27.02.2017 18:14

Ольга Запольских, Спасибо Вам, за Вашу мудрость. Я до сих пор не могу оправиться от того как она кричала и ругалась,

Олько 27.02.2017 18:15

Посмотрите по-другому на эту ситуацию
Сейчас полно сектантов, аферистов, маньяков и просто больных на голову людей.
И если ко мне подойдет незнакомый человек на улице, я наверное испугаюсь и начну блажить! Кричу

Моника Белуччи 27.02.2017 18:18

Вообще, в лоб, такие вопросы не задают и предложения не делают (незря считается неприличным). 100% нарветесь на отпор. (возможно, я бы тоже Вас послала подальше. Очень трепетно отношусь к своим личным границам).
Нужно сначала познокомиться, пообщаться. И если зайдет разговор о лишнем весе, то можно и порекомендовать что-нибудь, и уже ответственность человека наступает, что он будет делать с такой информацией.

Моника Белуччи 27.02.2017 18:23

Моника Белуччи написал:
возможно, я бы тоже Вас послала подальше. Очень трепетно отношусь к своим личным границам).

Кстати, одна из психологических причин набора веса - расширение личных границ, т.е. чтобы держать подальше чужих от самого нежного и ранимого.

Анна Авен 27.02.2017 18:25

Моника Белуччи, Спасибо за Ваш комментарий... В тот момент мне казалось, что я поступаю правильно... Но теперь, увы...

Анна Авен 27.02.2017 18:29

Олько, Спасибо, теперь я смотрю по другому на эту ситуацию...

Viktor 27.02.2017 18:31

Обычно я сама никогда не предлагаю помощь в похудении. Но бывает, где-то в очереди или среди знакомых с кем-то разговорились и они сами спрашивают или я говорю им об этом к месту. А так на улице не совсем тактично. Но не переживайте! Вы же не со зла С улыбкой

Все люди могут совершать ошибки. Мы же не машины)

Анна Авен 27.02.2017 18:35

Елена Владимировна, Спасибо Вам за понимание

ИДЕМ к ЦЕЛИ 27.02.2017 18:35

прекрасно вас понимаю, но у меня другие принципы. сама всегда хочу подойти и помочь. останавливает именно то что люди реагируют агрессивно. а принцип у меня такой= не помогаю пока не попросят.

Viktor 27.02.2017 18:40

Анна Авен, важно,что Вы сделали это не со зла, а из самых искренних побуждений. Сделайте выводы и не наступайте больше на эти грабли)) Идеальных людей нет. Все совершают опрометчивые поступки Дарю цветочек

Анна Авен 27.02.2017 18:43

ИДЕМ к ЦЕЛИ, На своем горьком опыте, полностью соглашусь с Вашим принципом.

Ирина Н 27.02.2017 18:52

Ко мне в гости вчера приходила знакомая с лишним весом и то я постеснялась ей рассказать, что сама худею и тем более ей предлагать. Может ей не надо? Если речь зайдет о похудении, то расскажу про весы, калории и т. д. А уж к незнакомому человеку вообще бы не подошла.

Маша Иванова 27.02.2017 18:56

вас приняли за распространителя чудо-таблеток или волшебных процедур, плюс вы ещё и указали человеку на его недостаток, лично сразу всех посылаю на три буквы, когда ко мне на улице подходят с предложениями, меня любят всякие сектанты, а если бы мне сказали, что я жирная, могу и в морду дать, так что легко отделались, у девушки наверное не было сил врезать Широкая улыбка

Анна Авен 27.02.2017 18:58

Ирина Н, Поверьте, я так же наделена чувством меры и такта, но если бы Вы видели эту девушки, то кто знает... Она нуждалась в экстренной помощи. Только видимо об этом она не знала. Спасибо вам за Ваш отклик. Конечно, я делаю выводы...

Анна Авен 27.02.2017 19:02

Маша Иванова, У Вас отменный юмор, Вы заставили меня улыбнуться С улыбкой

ИДЕМ к ЦЕЛИ 27.02.2017 19:07

Анна Авен, просто сама столько раз обжигалась об свою же помощь. даже к близким тот же принцип. зачем нарываться на ссоры, если нужно будет- попросят. поэтому прохожу мимо и не навязываюсь.

Сюзанна К 27.02.2017 19:10

И мне кажется, что та девушка скорее всего приняла Вас за распространителя каких-нибудь "чудо-таблеток" или сектанта) Но переживать не надо. У нас на работе много худеющих дам, а точнее желающих похудеть. Им я не раз рассказывала про этот сайт, но большинству элементарно лень вникать в это и посвящать этим расчетам и планированию время. Люди разные. А возможно, та девушка пришла потом домой и нашла в дебрях интернета этот сайт))

Лариса Громакова 27.02.2017 19:11

Аня, я со своим желанием помочь, часто попадала в такие ситуации))) Как то один мудрый человек сказал, что есть закон Природы: не просят, не лезь. Я стараюсь следовать, и честно признаюсь, иногда очень трудно)))) не переживайте!!!! С улыбкой

Дарья Карпунина 27.02.2017 19:12

Маша Иванова написал:
вас приняли за распространителя чудо-таблеток или волшебных процедур

Согласна. Думаю, первая мысль у барышни-пышки была именно такая. Анна Авен, в чужую голову, конечно, не залезешь, но предугадать такой исход благого предложения незнакомому человеку вполне возможно.. В любом случае, не заморачивайтесь, теперь у вас есть опыт)))

Анна Авен 27.02.2017 19:14

Сюзанна К, Спасибо за поддержку

Анна Авен 27.02.2017 19:15

Лариса Громакова, Спасибо, что отреагировали на мою историю Печально

Алёна Петрова 27.02.2017 19:32

Если человек вас о помощи не просит, то не стоит предлагать

Александра Евгеньевна 27.02.2017 19:37

Олько 27.02.2017 19:44

Маша Иванова 27.02.2017 19:56

Максин Конфилд, ну, у нас ходят всякие харикришны или "Можно с Вами поговорить о Боге?"

Иринка 27.02.2017 19:57

Анна Авен, привет,

Анна Авен написал:
Она нуждалась в экстренной помощи

это по вашему) С ее точки зрения, она не нуждается в экстренной помощи, ну или нуждается, но не в Вашей.
Что Вам до ее полноты-то. Пусть живет как хочет. Так можно к пьяным подходить, просить не пить, или к наркоманам-просить не колоться. Только смысл в этом какой.

Елена Елена 27.02.2017 20:04

Думаю пока человек сам не захочет, он будет все пожелания и рекомендации воспринимать в штыки. Возможно девушка вас приняла за агента "Гербалайф"" Подмигиваю

)

людмила пивень 27.02.2017 20:12

Я не знаю как бы я поступила,скорее всего огрызнулась.Но уверенна что осадочек у нее остался.Если к тебе подходит незнакомый человек и говорит с тобой о похудении значит действительно все хреново.И может это будет толчком в ее жизни.

Ксения Л 27.02.2017 20:18

Хммм))) Хотела бы я посмотреть, кому бы это вообще было приятно, если б на улице непонятно кто и с каких таких кренделей подошел бы, и начал бы "вежливо и деликатно" говорить вам в лицо о ваших недостатках или изъянах))) Я б тоже послала..Я и от более близких людей не всегда такое стерплю.

Валентинkа 27.02.2017 20:19

Когда-то слышала такую мудрую мысль <учитель приходит в тот момент, когда ученик готов принять его учение> Может не дословно, но смысл такои. Все мы пришли на
этот саит в определенныи период нашеи жизни - когда пришло наше время, пусть у кого-то позже, у кого-то раньше, но у всех - когда мы были готовы к тому чтобы изменить себя и свою жизнь. Тогда мы стали искать выход и нашли МЗР. Вероятно для нее это время еще не настало. Но наверное хорошо, что Вы хотя бы попробовали, а вдруг бы получилось? Не расстраиваитесь - Вы не сделали ничего плохого. Дарю цветочек

Анна Авен 27.02.2017 21:28

Елена Елена, Вы наверное правы... С улыбкой

Анна Авен 27.02.2017 21:29

людмила пивень, Спасибо за позитивное мышление!

Анна Авен 27.02.2017 21:30

Ксения Ляховская, Спасибо за комментарий

Анна Авен 27.02.2017 21:32

Валентинkа, Спасибо за поддержку!

Alistin 27.02.2017 21:41

Что вы сделали не так? Ответили на неспрошенный вопрос, вторглись в личное пространство постороннего вам человека. Если бы к вам на улице подошел посторонний и спросил, почему у вас лишний вес, в какой угодно форме, вы бы что ответили? Если не отвечать на вопросы, которых не задавали, вас никто не будет посылать.

julia kivileva 27.02.2017 21:43

Благими намерениями выстлана дорога в ад.Девушка не достигла дна,когда достигнет примет помощь и от постороннего человека.Не переживайте,это её жизнь,главное вы на правильном пути!

Анна Авен 27.02.2017 21:47

julia kivileva, Спасибо за добрые слова

Mark Ivanuha 27.02.2017 21:47

К сожалению в наше время не все верят просто в искренность человеческих побуждений помочь! Скорей всего она просто не хочет ничего менять в своей жизни!

Анна Авен 27.02.2017 21:52

Mark Ivanuha, Спасибо, что откликнулись. Очень жаль, что люди перестали верить в доброту...

January 27.02.2017 21:53

А может девушка больна чем-то,вызвавшим ожирение? На гормонах,например... И тут ей такое выдают... И правильно,что послала... Не лезте не в свое дело.

January 27.02.2017 22:00

Или,как вариант,она беременна на последнем месяце,плюс зимняя одежда,плюс Ваше субъективное мнение,что она черезчур жирна на Ваш взгляд. Все туда же. Кроме того,вы выглядите настолько великолепно,чтобы один ваш вид заставлял других воспрять духом и идти худеть? Очень сомневаюсь.

Анна Авен 27.02.2017 22:09

January Smith, В любом случае, спасибо, что сделали свой комментарий. Что касается этой девушки, то у нее была последняя стадия ожирения. И это меня побудило к ней подойти. Я подумала, что есть люди, которые не знают о данном сайте. Что касается меня, то мне осталось еще 5 кг. сбросить. А 20 кг. до этого я потеряла, принимая продукцию Герболайф. Об этом сайте я узнала недавно...

January 27.02.2017 22:12

Анна Авен, не ваше дело,какая у нее на самом деле стадия ожирения и есть ли оно там вообще. А девушка не просто приняла Вас за агента Гербалайф,вы им и являетесь. Так что-на то и напоролись.

Show must go on 27.02.2017 22:13

Это,на мой взляд, было не очень тактично, в конце концов этот ресурс довольно просто найти, если человек захочет наладить свое питание, первым делом он начнет искать информацию об этом в интернете и наткнется на этот сайт

Анна Авен 27.02.2017 22:16

January Smith, Агенты в открытую не говорят об этом. А я говорю, потому что действительно худела на их продукции. А сетевой маркетинг не для меня... Так что, думаю что Вам просто хочется чувствовать себя детективом... С улыбкой

Ксения Л 27.02.2017 22:17

Albion, именно так!)

Анна Авен 27.02.2017 22:20

Albion, Да, наверное так, на ошибках учатся...

Нина Родикова 27.02.2017 22:22

http://econet.ru/articles/154739-zakon-obnuleniya-i-esche-19-tochnyh-zakonov-greys?utm_source=dlvr.i...Прочтите,многое станет понятно,что Вы сделали не так.

Валентина Валентина 27.02.2017 22:22

Анна Авен, а вы представьте себе , что у вас на лице какие-то прищики..... и вот вы идете по улице ,естественно не очень вам от этого комфортно..... и к вам подходят и рассказывают,что нужно сделать ,что-бы от них избавиться. Об этом вам сегодня сказала мама ,муж ,соседи ,подруги, и просто посторонние . И так почти каждый день. Вот они и шарахаются. Чувствуешь себя как?

Nikol_Yva 27.02.2017 22:22

Я сама терпеть не могу, когда мне начинают рассказывать, что у меня не так, как кому-то хотелось бы. И к другим я стараюсь относиться так, как мне хотелось бы, чтобы относились ко мне. Поэтому я никогда бы не задала незнакомому человеку такой бестактный вопрос, да и знакомому тоже. Всему своё время и каждый сам должен придти к решению изменить свою жизнь.

Анна Авен 27.02.2017 22:27

Нина Родикова, Спасибо

Елена Прекрасная 27.02.2017 22:31

Психологи не советуют помогать тогда когда тебя об этом не просят.
И даже если просят, можно помочь, но только если это не сложно, и ни в коем случае не во вред себе.

Виктория 27.02.2017 23:08

Скорее всего, девушка тяжело больна и много лет безуспешно борется за свое здоровье. Возможно, перенесла тяжелые операции, химиотерапию, сидит на жестких гормонах. И ест наверняка по режиму и строгой диете. А тут доброжелатели подходят, да по 10 раз на дню. Не дай вам бог почувствовать то же, что она в такой момент.

Александра Евгеньевна 27.02.2017 23:13

Маша Иванова, я не вижу ничего плохого в разговоре о Боге )

Александра Евгеньевна 27.02.2017 23:15

Анна Авен, Герболайф реально помогает ?

Маша Иванова 27.02.2017 23:20

Максин Конфилд, флаг вам в руки

Анна Авен 27.02.2017 23:20

Виктория Орлова, Чувствую себя виноватой Печально

Мы белые и пушистые 27.02.2017 23:22

Анна Авен написал:
что я сделала не так?

проявили бестактность (ИМХО).Тактичность подразумевает не только простое следование правилам поведения, но и умение понимать собеседника и не допускать неприятных для других людей ситуаций. А непрошеное вторжение в личное пространство совершенно постороннего человека думаю многим было бы неприятно.

Мы белые и пушистые 27.02.2017 23:32

Ксения Ляховская написал:
Хотела бы я посмотреть, кому бы это вообще было приятно

я представила, как подваливает ко мне на улице тетенька незнакомая и мне, человеку измученному нарзаном полнотой, а может быть и болячками сопутствующими или предшествующими с сочувственным лицом предлагает "помочь"....ну пост щас, а то можно и в глаз С улыбкой

Девушка молодец, сдержалась, но я бы ее не осудила С улыбкой

Ксения Л 27.02.2017 23:35

Алиса в стране Чудес, Вот то то и оно...Сначала надо на себя такие ситуации примерять...

Галин@ 28.02.2017 00:03

Куча комментов. Все перечитать терпения не хватило. Но я сразу представила себя на противоположной стороне. Если бы ко мне на улице подошел незнакомый человек и предложил какую-то систему для похудения - я бы его послала. Ходят ту всякие "гербалайфщики" , идите вы лесом - сказала бы я.

Viktor 28.02.2017 00:12

Не расстраивайтесь! Всё будет хорошо!

Анна Авен 28.02.2017 00:48

Ирина, Спасибо Вам за позитив и поддержку.

Анна Авен 28.02.2017 00:56

Люди перестали верить в доброту... Ведь, по сути, дело не только в том, что я предложила помочь, а в том, что люди перестали ценить доброе отношение... Это то же самое, что пройти равнодушно мимо умирающего человека...

Виктория 28.02.2017 01:03

Анна Авен, не стоит прямо сильно себя винить, вы хотели помочь искренне. Но вот как раз в таких случаях лучше не вмешиваться.

Татьяна 28.02.2017 04:11

Я бы тоже плохо отреагировала. Мне в поликлинике решили дать совет -есть больше салатов и много ходить. А у меня в это время обострение панкреатита и сильно болело колено (артроз).Еле сдержалась что бы не послать....Настроение испорчено. Думаю советы и помощь нужно предлагать когда просят. Я даже близким знакомым не буду предлагать , только если спросят .

Gala L 28.02.2017 04:32

Каждого человека окружают близкие люди.Только они могут давать советы, в том числе по поводу снижения веса.Да и то, не всегда это воспринимается адекватно.Я работаю в поликлинике . Часто приходится видеть людей с избыточным весом и негативными последствиями для здоровья от этого.Стараюсь тактично сказать об этом. Но многие обижаются.Короче, советы нужно давать, когда спрашивают.

Людмилка 28.02.2017 04:35

Анна Авен, как бы вы отреагировали , если вам сказали(абстрактно) у вас кривые ноги, дряблые ляжки, обвисшая попа и тд. Человек и без вас знает о своей проблеме, с вами не делилась своей проблемой - такой подход всегда вызывает агрессию .

Ольга Мочалова 28.02.2017 05:21

Анна ,вы правильно заметили,что люди стали жестокими и не верят в искренность и доброту.А вы просто молодец,что попытались помочь.Помоги ближнему своему.Если бы ко мне подошли и деликатно предложили похудение,я как минимум бы выслушала,а как максимум прыгала бы от счастья,что такой умный и добрый человек рассказал мне про МЗР. Счастья и здоровья вам,не опускайте руки и по одному человеку не стоит плохо думать о всех.Просто девушка была не в духе,устала или поругалась с любимым,но поверьте она не хотела вас обидеть.Простите ее и живите счастливо!!!Я просто обожаю таких людей,как вы ,которые никогда не пройдут мимо человеческого горя.Я то же такая же.Так что я вас прекрасно понимаю и обожаю вас,за ваш поступок!!!Удачи вам!!!

Ольга 28.02.2017 08:45

У меня есть знакомая, воспитательница в садике, замечательный человек, но очень полная. Мне ее жаль и иногда так и порывает рассказать про МЗР, но нет. Не могу. Пока не спросят совета, любой мой намек про сайт для похудения будет звучать в ее глазах как "вы толстая и вам пора худеть!" И в ее глазах это будет главное: "я настолько толстая, что мне уже даже родители в садике говорят, что пора худеть." Ей будет обидно, как бы тактично я ей не преподнесла МЗР. Не хочу ее обидеть, поэтому молчу.

Алла Дин 28.02.2017 09:19

"Благими намерениями выстлана дорога в ад..." Если Вас не просят о помощи, совете и т.п., то с чего Вы решили, что Вы в праве нарушать личное пространство другого человека? У меня полно знакомых, которые спрашивают, как я это сделала? Я рассказываю, но еще ни один и ни одна не начали... все верят в волшебную таблетку. Вы, наверное, молоды, поэтому так себя ведете... Я бы тоже направила по адресу, если бы мне на улице начали рассказывать про то как мне надо выглядеть...

Олеся Старожил МЗР 28.02.2017 09:24

Анна Авен написал:
Скажите пожалуйста, что я сделала не так? И если бы вы столкнулись с незнакомым человеком, которому бы хотели просто помочь, как бы вы поступили?

ВЫ ВСЕ СДЕЛАЛИ НЕ ТАК!!! Каждый человек сам решает, каким ему быть. И не всем хочется быть стройными. Некоторым вполне комфортно в своем немаленьком весе. Но даже если и не так, то уж точно эту проблемму не станешь обсуждать с незнакомым человеком, который бесцеремонно лезет в твою жизнь. Я даже с мамой перестала говорить на данную тему (хотя куда уж ближе и родней) после ее последней истерии на тему:"Я - взрослый человек! Не лезь ко мне!". Ваше желание всех похудеть пройдет со временем, когда вы поймете, что то, что нужно вам, совершенно не интересно другим людям. Им и так КОМФОРТНО. Все тут через это прошли. А когда им не комфортно, то они просят о помощи. Тогда можно рассказать о сайте и прочем. Но есть большой шанс услышать:"А это калории считать. Это сложно". Потому что помимо желания выйти из зоны собственного некомфорта еще нужно огромное желание и силы всем этим заниматься. Сейчас вам кажется, что вы нашли волшебную программу. Ешь и худей. Но через время вас ДОСТАНЕТ. Заполнять дневник. Пахать в спортзале или отказываться от любимой печенюшки. Эйфория пройдет. И года через 2, если тут останетесь. Вы реально начнете понимать, что быть здесь это ТРУД. Это борьба с собой. Это необходимость найти время на заполнение того же дневника, на посещение спортзала. На то, что всегда нужно таскать с собой котомки, потому что иначе никогда точно не высчитаешь калораж. Или будешь таскаться полуголодной, потому как пища большинства народу КАЛОРИЙНЕЙ той, что готовишь тут, пока худеешь.

Nadin MooR 28.02.2017 09:29

Когда я весили на 35 кг больше, ко мне на улице тоже частенько приставали всякие тетки и очень вежливо и тактично заявляли мне, что я толстая и мне пора худеть. Так же вежливо и тактичны посылались в задницу, ибо нефиг лезть ко мне со своими советами, если я их не прошу. Особо назойливые посылались еще дальше.

Юлия Сизова 28.02.2017 09:30

Добрый день!
Анна, вы молодец, Ваши стремления очень похвальны. Ведь в современном мире так мало искренности. Запомните раз и навсегда - ДЕЛО НЕ В ВАС!!! Каждый человек ведет себя в окружающем мире согласно миру внутреннему. И еще одно - люди, по своей натуре, не склонны адекватно воспринимать критику. А для этой девушки, которая, вероятнее всего сама осознает свою проблему, ваши слова и стали критикой, как серпом, ну в общем сами понимаете. Но! Менять в своей жизни она ни чего не хочет! Ее все устраивает, отсюда и агрессия. Так что не переживайте, будьте дальше такой же открытой! Это сейчас очень важно.

Алла Дин 28.02.2017 09:31

Олеся Старожил МЗР, Подписываюсь под каждым словом))) Хорошо

светлушок 28.02.2017 09:34

Незнакомым людям не советую каждый поймет по своему.

Ульянка 28.02.2017 09:35

Ольга, а можно и не указывать воспитательнице на её недостатки, а рассказать про себя. Мол, так хорошо стала чувствовать себя в последнее время, похудела (калории считала на одной программе, там всё грамотно рассказано), да заодно и витамины подтянула (не все знают слово "нутриенты" Подмигиваю

. Если ей захочется, она расспросит про программу, а нет.. ну нет, так нет.

Ольга Матина 28.02.2017 09:43

Я бы послала!!

Олеся Старожил МЗР 28.02.2017 10:29

Хочу добавить к своему посту следующее. Я всю жизнь борюсь за стройность вследствие моих заболеваний. О правильном питании могу лекции читать (и не только читать). Следую этим принципам всю жизнь. И всю жизнь курсирую от 48 до 60 размера. Так вот не дай вам Бог узнать, какого это, когда тебя прет с тарелки каши и яблока, при ежедневных пробежках. Когда встаешь на весы и радуешься, если там нет плюса, перед этим свалившись в ГОЛОДНЫЙ обморок. 2 года назад у меня был очередной сбой. Последствия которого не устранены по сей день. Никак не добью 5 кг. Так вот в такие моменты подкрадываются мысли о суициде. И вот, если бы в тот момент, когда я вся такая с одышкой чапала, подошла ко мне еще добрая тетя с похуданием. Меня бы уже здесь не было. Подумайте над этим. Я вот наоборот ОЧЕНЬ благодарна продавщице в отделе БОЛЬШИХ размеров, которая подобрала мне пару достойных нарядов. А услышав пессимистичный настрой (мысли о суициде не особо скрывались) так умудрилась расхвалить мою фигуру, что на какое то время даже жить захотелось. При этом расхвалить на своем конкретном примере. Вот это реальная помощь незнакомого человека, который вместо того, чтобы своим неловким вопросом унизить меня, готов был унизить себя лишь бы человеку помочь.

В большинстве случаев, сильно отличающийся от нормы вес является следствием серьезных заболеваний. Мы ведь в данном случае это имеем в виду? Т.е. даму далеко за 100 кг? Таким людям просто есть огурчики без правильного лечения не поможет. А стало быть и ваши рекомендации, как мертвому припарка. Ваше желание помочь понятно. Сама один раз еле удержала себя, чтобы не влезть. Была девушка. Моя ровесница с детишками НЕОБЪЯТНЫХ размеров. С одышкой, варикозом и прочими прелестями. Еле залезла в автобус. Сначала было желание поговорить с ней о жизни. Но, вспомнив себя, еще полгода назад до того случая…поняла, что не стоит. Могу обидеть человека. Времени слишком мало, чтобы, реально, сделать это тактично в автобусе. А так всем, кто спрашивает, помогаю, если могу. Но очень часто выходит, что люди, просящие о помощи, ТОЖЕ имеют гормональные проблемы. Поэтому часто рекомендации начинаются с найти хороших эндокринолога и гинеколога. А потом уже можно приходить на сайт, регулировать питание и заниматься какой-нить физической нагрузкой.

Если же речь о не очень большом весе (условно до 100 кг), то влезать вообще глупо. Данный вес не угрожает жизни человека. Иногда, это осознанный выбор конкретного индивида. Да, и вы не являетесь жюри конкурса красоты, чтобы решать, какой вес стоит иметь конкретной даме. Может, в ее представлении ваш вес это скелет с кожей. Дамы разные. Есть те, кто в 45 считает себя жирной, есть те, кто в 90 и 100 кг считают себя топ-моделью. В данном случае лезть проявить полное отсутствие такта, и как следствие можно схлопотать в глаз.

И, вообще, я всегда стараюсь поставить себя на место другого человека прежде чем что-то сделать. Здорово позволяет избегать конфликтных ситуаций.

Олеся Старожил МЗР 28.02.2017 10:31

Я - Надежда, мы с вами в личке переписывались? Если да, то очень рада, что несмотря на все трудности вы осилили 35 кг. С улыбкой

Татоша 28.02.2017 10:32

Тут весьма сложный вопрос. В свое время, я даже не замечала своего лишнего веса, а на все замечания и поддразнивания со стороны обижалась, или отвечала грубо. Так было ровно до того, пока не подошла к зеркалу, и не увидела незнакомого мне человека, который выглядит просто ужасно...

Олько 28.02.2017 10:37

Олеся Старожил МЗР, соглашусь с вашим постом на 99%, кроме

Олеся Старожил МЗР написал:
В большинстве случаев, сильно отличающийся от нормы вес является следствием серьезных заболеваний.

хорошо или плохо, но в большинстве случаев причина избыточного веса - вовсе не проблемы со здоровьем. И опять же в большинстве случаев заболевания являются следствием избыточного веса, тот же диабет второго типа.

Про гормональный сбой и как следствие распухание "как на дрожжах" знаю не по наслышке, благо быстро с эндокринологом уладили проблему.

Олеся Старожил МЗР 28.02.2017 10:47

Олько написал:
И опять же в большинстве случаев заболевания являются следствием избыточного веса, тот же диабет второго типа.

тут бы поспорила. потому что у моей мамы как раз таки диабет стал причиной лишнего веса, а не следствием.

Олеся Старожил МЗР 28.02.2017 10:50

Олько, кроме того диабет, как и все эндокринные заболевания влияют на вес. Либо в сторону "кащей бессмертный", либо "пышечка моя". По крайней мере сужу по знакомым, которые мне попадались с данным заболеваниям, включая детей. Потому как очень много по эндокринологиям шастаю с детства.

Ева Михно 28.02.2017 10:52

Нельзя вторгаться в личное пространство незнакомых людей. Я бы, конечно, не послала и кричать бы не стала. Но, окажись я на месте той девушки, очень бы расстроилась и долго переживала. Думаете, она не знает, что вес зашкаливает? Думаете, она не пытается от него избавиться? Но ей наверняка очень неприятно, что ее лишним весом недовольны даже посторонние люди с улицы! И самое ужасное то, что совершенно чужая тетка пытается ей объяснить КАК надо худеть. Поверьте, лучше рассказывать о своем успехе только знакомым и близким, иначе можно не только нарваться на грубость, но и ранить человека невзначай.

Я за год скинула 10 кг. Из них с сайтом МЗР убрала почти 5 кг за месяц. Но тем не менее моя мама, которая видит результат, не желает покупать весы и пересматривать питание. Думаю, что даже получила бы от нее жесткую отповедь, если бы стала навязывать ей свой образ жизни и питания. Поэтому не лезу ни к кому со своими рекомендациями, а просто верю, что когда-нибудь Бог направит всех страждущих в русло правильного питания. Ведь каждый, кто хочет избавиться от лишнего веса, рано или поздно находит СВОЙ ПУТЬ к здоровью и нормальному весу.

Олько 28.02.2017 10:56

Олеся Старожил МЗР, давайте не будем спорить Дарю цветочек

Я не утверждаю "всегда", я говорю "в большинстве случаев".
-----------
Просто я на эту тему очень много консультировалась с эндокринологом, и не только по своим проблемам, но и по мужу (у него избыточный вес, а у его мамы был диабет - короче там факторов риска куча и пр). Я к ней каждый раз как на лекцию хожу, т.к. много нового узнаю. Хихикаю

Ну и обсуждали ожирение (там не до 100 кг, а 130-170 кг случаи), ну статистика такова, что люди зачастую тупо оправдывают свой нездоровый образ жизни "вот у меня гормоны", а когда начинается обследование, то там не гормоны виноваты, а незакрывающийся рот.

НО! Повторюсь, это в большинстве случаев, но не всегда!

Нина 28.02.2017 10:58

я их жалею молча потому что реакция неадекватная)

Олеся Старожил МЗР 28.02.2017 11:04

Анна Авен 28.02.2017 11:19

Ольга Мочалова, Огромное спасибо, это многого стоит - найти родственную душу!

валя - 28.02.2017 11:23

Меня тоже раздражает,когда на улице начинают лично мне предлагать способы снижения массы тела.

Анна Авен 28.02.2017 11:26

Ольга, Спасибо, что поделились...

Анна Авен 28.02.2017 11:27

Алла Дин, Спасибо за комментарий

Анна Авен 28.02.2017 11:29

Олеся Старожил МЗР, Благодарю Вас, что поделились Вашими мыслями... Да, Вы правы.

Анна Авен 28.02.2017 11:30

Я - Надежда, Спасибо за коммент.

Анна Авен 28.02.2017 11:31

Юлия Сизова, Спасибо Вам за поддержку и понимание.

Анна Авен 28.02.2017 11:33

светлушок, Это получилось у меня как-то импульсивно, буду осторожной теперь

Анна Авен 28.02.2017 11:40

Олеся Старожил МЗР, Спасибо Вам, что отреагировали на мою историю. Ваш комментарий очень поучителен. Да, я многое поняла... Это исчерпывающий ответ на мой вопрос, спасибо.

Анна Авен 28.02.2017 11:42

Татоша, Спасибо за Ваш комментарий

НеОна 28.02.2017 11:44

К незнакомым людям не нужно лезть ни с какими "добрыми советами", я бы тоже послала куда подальше...я думаю, что она в курсе своих проблем и без чужих советов и переживает по этому поводу наверняка и в больнице ей уже не раз сказали, что нужно сбросить вес...так что советы были не кместу

Анна Авен 28.02.2017 11:46

Ева Михно, Спасибо, мне понравились Ваши рассуждения. Конечно, так я больше не поступлю.

Анна Авен 28.02.2017 11:49

Я чувствую себя виноватой... Надо было сдержаться...

Олеся Старожил МЗР 28.02.2017 11:55

Анна Авен написал:
Я чувствую себя виноватой... Надо было сдержаться...

Чувство вины не приводит ни к чему хорошему. Все мы ошибаемся. Делаем выводы. Идем дальше. И стараемся не повторять ошибок. Кстати, ваша история наглядно показало и подтвердило мои мысли, что было бы, если бы я тоже решилась раздавать советы той девушке.

Марина А 28.02.2017 12:29

Ой, что-то кому-то советовать себе дороже, особенно, если человек не знакомый. Вы можете на самом деле к человеку со всей душой и с самыми добрыми намерениями, вот только мало кому это нужно, особенно, когда указывают на недостатки, ещё и воспримут как оскорбление. Извини!

Вы хотели помочь человеку, а вышло, что вы огорчены и в шоке и у той девушки испорчено настроение, оскорблением совершенно постороннего человека.
К тому же вы видя её впервые сразу ей поставили диагноз, это уже мягко говоря не корректно. Может организм дал "сбой" из-за серьёзной болезни, может она уже занимается собой.
По мне, что касаемо таких вещей как похудение (курение,т.д. и т.п.) просто так не посоветуешь, это должно "щёлкнуть" у человека в голове, к этому приходят осознанно, как к цели, которую нужно добиваться и это дело лично каждого.
Я про этот сайт рассказывала однажды знакомым в ходе разговора (зашла тема) было абсолютно две разные реакции, одни с интересом, другие "не смешите меня, какие нахер витамины, просто жрать надо меньше и жопой больше шевелить" Сумашествие

Сколько человек, столько и мнений, а реакций ещё больше, вдруг так звезды совпали и Венера не в той зоне. Хихикаю

Анна Авен 28.02.2017 12:34

Марина А, Спасибо, что поделились своими мыслями. Я сделал надлежащие выводы.

алла бирюкова 28.02.2017 12:44

Это как раз случай "Благими намерениями..."В жизни всё происходит в своё время.Каждый выбирает то.что хочет и что ему нравится.Может этой девушке нравится как она выглядит и она не комплексует. Когда человеку что-то надо.он постоянно в поиске ответа.Поэтому нужно уважать выбор человека и не лезть в его личное пространство.

Анна Авен 28.02.2017 12:50

алла бирюкова, Да, я действовала импульсивно... Теперь смотрю на это с Вашей позиции и понимаю, что обидела девушку. Мне жаль...

Альберт 28.02.2017 14:51

Максин Конфилд написал:
я не вижу ничего плохого в разговоре о Боге )

ну сам по себе разговор это не плохо, а вот то, что за этим следует - приглашение посетить определённое мероприятие, ласковый приём, сладкие речи, а потом и сам не заметишь, как стоишь на улице и пристаёшь к прохожим с вопросом - "А Вы в Бога верите??" Подмигиваю

))

Александра Евгеньевна 28.02.2017 15:06

Альберт, так апостолы тоже ходили по городам , просто по улицам и проповедовали. Повторюсь, ничего страшного в этом не вижу )
я почему об этом пишу , выше где-то написали, что вообще сразу посылают всех подходящих на улице. Надо хоть выслушать, что человек хочет. Я , например, только от циганей убегаю

Альберт 28.02.2017 15:10

Анна Авен написал:
Я чувствую себя виноватой... Надо было сдержаться...

Не ругайте себя, Вы добрый и душевный человек, просто в наше время такие качества скорее осложняют жизнь, чем облегчают. Люди в большинстве своём не доверчивы, подозрительны и склонны видеть плохое и ожидать подвоха в каждом подошедшем к ним незнакомце. Это не наша вина, жизнь сейчас такова. А тем более, вопрос для неё видимо очень чувствительный, да ещё и от незнакомца. Плохого Вы ничего не сделали, просто Вам не повезло. Можете ради эксперемента с тем же вопросом подойти к ещё десятерым толстякам на улице, реакция будет у всех разной, но такая истерика может у 1-2х из десяти.

Альберт 28.02.2017 15:27

Максин Конфилд, У апостолов не было Фейсбука и Твиттера))) Лично я в 90е уже был вполне взрослым, и сейчас, понять намерения подходящего ко мне на улице человека, в большинстве случаев, я могу ещё до того, как он открыл рот. И некоторых, действительно, отсылаю "в пешее эротическое путешествие" даже не выслушивая его "увлекательный рассказ"

Ant 28.02.2017 15:43

Странный поступок. А представьте, что кому-то на улице не понравится Ваша прическа. И незнакомый человек подойдет и начнет вам об этом говорить. Из лучших побуждений.

Ольга 28.02.2017 15:46

Ульянка *, это очень хороший совет! Проще было бы об этом заговорить, имея очевидные результаты похудения, а про меня пока этого не скажешь.Но если сложится такая ситуация, что получится завести речь об МЗР, так и сделаю.

Кеша Молотова 28.02.2017 15:48

Не стоит подходить к незнакомым людям и давать им советы. Это, как минимум, не тактично.

Татьяна 28.02.2017 17:27

Прочитала и вспомнила себя в весе 103 кг.Два года назад я весила столько.Сейчас слава этому сайту.Я вешу 80.Когда мне мои знакомые прямо в лоб говорили,что нужно худеть я очень близко принимала к сердцу.Считала,что их это совершенно не касается.И до сих пор так считаю.Мне кажется это дело каждого.Худеть или полнеть.А может у нее какое то заболевание.Вы то конечно хотели как лучше.Помочь.Просто в следующий раз уже так не сделаете.Инициатива наказуема.

Анна Авен 28.02.2017 20:36

Альберт, Спасибо за добрые слова и поддержку

Анна Авен 28.02.2017 20:37

Татьяна., Так и есть... Печально

Анна Авен 28.02.2017 20:49

Татьяна Пушкарева 28.02.2017 20:57

А я бы тоже предложила Широкая улыбка

наше дело предложить, ее отказаться Широкая улыбка

Маргарита Украинцева 28.02.2017 21:22

Я прохожу мимо молча. После того, как самый близкий для меня человек (сестра, которая имеет приличный лишний вес и кучу сопутствующих заболеваний) наговорила мне гадостей, хотя я ей не предлагала ничего, просто рассказала, что нашла такой интересный сайт, рассказала что я новое узнала на МЗР, даже не пытаясь ее на что-то сподвигнуть, подарила ей кухонные весы (она мне на мои рассказы о том, как я занялась ПП сказала, что тоже бы попробовала, но у нее нет кухонных весов для этого).

Худыш 28.02.2017 21:26

Так Вас за комивояжера приняли

Анна Авен 28.02.2017 21:31

Маргарита Украинцева, Понимаю Вас, все это очень тяжело...

Анна Авен 28.02.2017 21:35

Татьяна Пушкарева, Хорошо

Олеся Старожил МЗР 28.02.2017 21:43

Максин Конфилд написал:
я почему об этом пишу , выше где-то написали, что вообще сразу посылают всех подходящих на улице. Надо хоть выслушать, что человек хочет.

Кстати, тоже поступаю так с теми, кто пытается говорить о Боге. Хотя поняла, что так поступают не только сектанты. Но и РПЦ. Есть группа православной молодежи. Так вот на концерте раздавали листовки. Правда с конкретной целью...рассказать, что есть такая группа. Меня удивило, что многие люди реагировали по доброму. Правда разговор начинался с момента, что это не секта. И занятия проходят при храме. Но я раньше не говорила о Боге...а теперь сектанты не попадаются. А то мы подискутировали. Может, одним заблудшим стало меньше.

Ксения Л 28.02.2017 21:51

Маргарита Украинцева, что в случае у ТС, то и в случае с сестрой. "Лучшая защита- это нападение". То есть человек прекрасно осознает все свои сложности и проблемы, мучается этим, скорее всего самоедсвтует и тяготится, и хотел бы эту проблему решить, но не всегда даже себе готов в этом признаться...А тут ему - БАЦ!- в в самое больное место. И вроде бы ненароком и с добрых побуждений, но поди ж ты....
В общем, и Вас понимаю, как обидно. Но когда человек так бурно реагирует, значит точно в самое больное место попали

Вечная диетчица 01.03.2017 07:20

А ведь это хорошая идея: писать посты крупным полужирным цветным шрифтом. Надо взять на заметку. Спасибо.

Маргарита Украинцева 01.03.2017 17:00

Ксения Ляховская, Ну да, просто если бы она не сказала, что хочет заняться, но у нее нет кухонных весов, то в подарок получила бы что-нибудь другое.
Я вообще предпочитаю ничего не советовать. А теперь стала осторожнее отвечать на вопросы о том, как это у меня получилось с 93 кг похудеть и до сих пор держать более-менее нормальный вес.

Ксения Л 01.03.2017 17:06

Маргарита Украинцева, я очень надеюсь Вы не приняли мой комментарий в штыки, я просто пояснила точку зрения почему такая ситуация могла произойти)
И я Вас понимаю)

Анна Авен 01.03.2017 17:18

Максин Конфилд, Только заметила Ваш вопрос... Странно, что слово Герболайф, многие расценивают как оскорбление или агитацию... Но на самом деле, каждый выбирает сам для себя, как худеть... Что касается меня, то мне эта продукция очень помогла. Я худела в группе под наблюдением, где всех контролировали и где все в живую общались и даже делали физ. упражнения. Я сбросила приличный вес. Ну а дальше уже стала худеть сама с программой, где мы сейчас все вместе.

Svetlana Zay 01.03.2017 17:23

ну она наверное то же с лучшими побуждениями.. а по теме вас кто то просил это делать??? тактично промолчать...

Маргарита Украинцева 01.03.2017 17:28

Ксения Ляховская, я правильно поняла Ваш комментарий, да и ситуацию тоже, почему и стараюсь не предлагать другим свои знания и опыт С улыбкой

. Каждый наступает на свои грабли самостоятельно С улыбкой

. Вы все правильно написали.
Да и на сестру я не обижаюсь, наверное мы слышим, иногда, от других то, что хотим слышать. Ее отговорку почему она не хочет заняться собой я приняла за намек о том, что она хочет в подарок, а возможно она и другие свои желания высказывала, но я услышала то, что сама захотела, а все остальные ее желания отмела как ненужные. Бывает же такое, что человек интересуется прямо "что ты хочешь в подарок" получает прямой ответ, вот тогда все просто и понятно, а когда придумываешь по намекам, то не всегда в точку попадаешь Извини!

Ксения Л 01.03.2017 17:34

Маргарита Украинцева, на все "заходы" мужа про то, что может быть попробовать все считать и взвешивать я дико злилась и посылала в пешее эротическое путешествие))) Ровно до тех пор пока меня таки не стукнуло, что пора за себя взяться и 98,4 - это уже ахтунг капитулирен! Когда допекло, я таки не МЗР нашла, а поехала к диетологу)) Который сказал (ну вкратце)- норма калорий такая-то, покупаем весы и все взвешиваем и считаем) И только тогда я свыклась с этой мыслью и начала искать ресурс , где это можно удобно делать))))

Мария Печорина 01.03.2017 17:43

Я сама много раз хотела подойти и сказать. Но не смогла. Вами горжусь, вы сделали то, на что у меня не хватило смелости. А девушка возможно придет домой и посмотри на этот сайт, возможно похудеет и будет вас потом благодарить) Правда вы этого не узнаете, но все же)

Анна Авен 01.03.2017 17:46

Мария Печорина, Спасибо за поддержку! Хотелось бы верить, что так возможно...

Маргарита Украинцева 01.03.2017 18:02

Ксения Ляховская, А муж-то все-таки был прав! Он об этом Вам уже сказал? С улыбкой

Мы белые и пушистые 01.03.2017 18:30

Мария Печорина написал:
А девушка возможно придет домой и посмотри на этот сайт

или повесится, подумав - ну вот уже незнакомые люди не могут пройти мимо

Анна Авен 01.03.2017 18:37

Алиса в стране Чудес, Не сыпьте соль на рану... Печально

Ксения Л 01.03.2017 18:46

Маргарита Украинцева, Ну почти так))) После моих первых 5 кг он попросил и ему все считать и по контейнерам раскладывать))) Охохонюшки)

Ксения Л 01.03.2017 18:48

Маргарита Украинцева 01.03.2017 18:49

Ксения Ляховская, Значит он имел далеко идущие планы! Хорошо

Мудрость или эгоизм? Хотя какая разница, главное же на пользу!

Ксения Л 01.03.2017 19:03

Маргарита Украинцева, да, но начали то мы с реакции на слова родных)))

Галина 01.03.2017 21:41

я бы тоже послала незнакомого человека, который объявил бы мне о моем недостатке...ей может и так несладко, может она сто тысяч раз пробовала всякое разное, а тут Вы из лучших побуждений... не знаю, тут нужно что-то из разряда психологии...

Галина 01.03.2017 21:51

Олеся Старожил МЗР, ППКС С улыбкой

Мы белые и пушистые 01.03.2017 22:24

Ксения Ляховская, "вообще-то я человек не злой!" как здесь любят говорить те, кто после этой фразы предлагает всех прихлопнуть как мух С улыбкой

) Ксения, вопрос на засыпку и на сообразительность (у Вас она отличная), угадайте кто здесь в нашей ленте один, но под двумя разными никами? Подмигиваю

Даю подсказку - стиль сообщений совершенно одинаковый (хотя и старается его изменить), но! самое главное, одинаковые орфографические ошибки. Думается мне Вы и сами уже догадались.

Галина 01.03.2017 22:24

Хроническая диетчица, зачем?...если все начнут разноцветить ленту, в глазах рябить будет...

Ксения Л 01.03.2017 22:40

Алиса в стране Чудес, два разных ника должны иметь таки два разных аккаунта?) Что-то я пока теряюсь)

Ксения Л 01.03.2017 22:54

Алиса в стране Чудес, либо не настолько все же слежу за новыми "позитивными" пользователями))

Анна 02.03.2017 07:13

Анна 02.03.2017 07:16

Клава сломана - извиняюсь за ошибки: "более" (на самом деле - будет) и "не учитывайте" (на самом деле - учитывайте).

Анна Авен 02.03.2017 11:48

Анна, Спасибо, Анна, что поделились своими мыслями.

Вечная диетчица 02.03.2017 17:29

Svetlana Zay, лучшими побуждениями,ну или там благими намерениями, не важно, вымощена дорога в ад))) я просто сказала автору спасибо - ничего более)))

Ксения Л 02.03.2017 17:30

Хроническая диетчица, тяжко тут без тебя)))

Вечная диетчица 02.03.2017 17:35

Ксения Ляховская, а я увидела, что опять зависаю в ленте, и сразу взяла тайм-аут на сутки))) У автора прошу прощения за офтоп.

Галина 02.03.2017 17:53

Полторы сотни комментариев, не знаю, стоит ли говорить своё мнение. Я встречаю массу полных людей, многие мои знакомые имеют эту проблему. Незнакомым ничего предлагать не надо, врываться в чужое личное пространство недопустимо. Знакомым говорю о своих достижениях, если интересуются - рассказываю подробнее.

Ксения Л 02.03.2017 18:19

Хроническая диетчица, вона видишь, у кого-то настолько сильные внутренние комплексы, что мне за любой коммент минус ставят))))))))))

Вечная диетчица 02.03.2017 18:27

Ксения Ляховская, Извини!

Анна Авен 02.03.2017 18:28

Галина, Теперь, я то же так думаю, получилось импульсивно... Спасибо за Ваш комментарий

Галина 02.03.2017 18:34

Анна Авен, да я тоже раньше весь мир хотела спасти. Только он спасаться и сейчас не хочет.

Анна Авен 02.03.2017 18:38

Галина, Много жестокости...

Александра Евгеньевна 04.03.2017 18:38

Альберт 04.03.2017 22:55

Максин Конфилд написал:
Действительно почти все, что нам нужно. Мы при желании можем сами узнать и обьяснить для себя из интернета

Это так, но я имел ввиду, что если бы Апостолы жили в наше время, то им не пришлось бы ходить по городам и весям. Каждый завёл бы себе аккаунт в соцсетях и проповедовал бы с огромным успехом))))

Наталья 04.03.2017 23:04

это вы только субъективно можете сказать, что подошли и заговорили "очень вежливо и тактично" Подмигиваю

и кстати, говорят что вежливо помогать только тогда, когда вас попросят

Виктория Керничанская 04.03.2017 23:09

Татьяна Ельцова 04.03.2017 23:17

Вы знаете, я вас понимаю, я тоже своим результатом довольна 48 лет уже минус 10кг за 5 мес и я тоже прям хочу всем блага и поделиться этим супер сайтом с народом. Ну поделилась раз или два со своими коллегами и им это просто нафиг не надо, кроме того одна вообще считает что я фигней страдаю. Но я то уверена что это благо и что до этого сайта все мои попытки ну ни чем не заканчивались и -10кг это результат которым не стыдно поделиться с другими и сайт реально гениальный и это работает, не только худеешь но и оздоравливаешься, но не всем это надо, поэтому не расстраивайтесь и держите это счастье при себе и вот если вас кто то сам спросит, а как это вы так прекрасно стали выглядеть и вот только тогда выдавайте рецепты успеха С улыбкой

Liza Ivanova 05.03.2017 00:22

Чисто мое мнение: 1-о таких вещах на улице не говорят, да и вообще-лишь знакомые люди имеют на такое право; 2-бывают девушки, которые искренне считают себя красотками и с весом за 100 кг. И прикол в том, что чем увереннее она в себе, тем больше людей вокруг начинают с этим соглашаться, особенно мужчин Широкая улыбка

3- ну и о себе.. Пффф, да чтоб я кому сказала, что худею! Ни за что. Мое личное дело, никто, даже близкие не должны знать и грузиться моими методами и идеями

Варя Фадеева 05.03.2017 01:05

Возможно, ей неприятно было это слышать от незнакомого человека. К тому же, может, она решила, что Вы пытаетесь прорекламировать ей какой-то "чудо-средство" и заработать на ней. Всякое бывает. Я вот тоже советую некоторым знакомым, у которых проблемы не только с лишним весом, но и наоборот - с набором массы, и пока они не спешат сюда, увы. Думаю, что не стоит набиваться с советами к человеку, который сам того не желает. А то можно нарваться на такое вот Печально

Людмила Оптимистка 05.03.2017 07:35

Не хочется думать,что девушка долго шла в своему весу,страдает наверное.

Александра Евгеньевна 14.03.2017 15:17

Альберт, Матвея 24:14 . К сожалению, не во всех странах земли , где проповедуют, есть интернет . Так что кто хочет тот пусть слушает, у каждого выбор есть к счастью )