Алексей Ожегов
25.08.2016 09:34

Из моей ленты ВКонтакте или юродствующие невежды.

Пролистывал с утра новостную ленту ВК. Увидел новость на RT:

Минздрав РФ утвердил рекомендации по рациональному питанию граждан.

Заглянул в комменты и в очередной раз ужаснулся тому, что у людей в головах творится. 

Тут тебе и политота полезла, мол, чиновники пусть меньше жрут. Тут тебе и деньги, мол, на икорку-то у нас не хватает! И бред о вреде ГМО проскочил.

В общем, одно бурление известной субстанции, юродство, сарказм и упражнения в остроумии. И мизер конструктива. Кстати, как и всегда, процентов 95 комментаторов прочло только заголовок, к чему я уже привыкать начал)).

Решил не проходить мимо и отметился следующим комментарием:

"Товарищи, а вы зря тут в комментах юродствуете. Проблема рационального питания, действительно, стоит. Не так давно Россия догнала США по уровню распространённости ожирения (источник).

Наши организмы сформированы эволюцией в условиях постоянного дефицита еды. И, в результате, механизма самоограничения у нас не возникло. И мы можем целыми днями ходить по продуктовому супермаркету, но не убедим свою ДНК в том, что последние 10-15 лет еды - завались.

А еда, тем временем, по большей части переработанная, рафинированная, сладкая и жирная. Это очень калорийно. И каждая лишняя калория скажется на нас.

Не просто так одними из лидеров среди причин смертности являются сердечно-сосудистые заболевания. А на их возникновение напрямую влияет питание.

Со своей стороны могу сказать, что питаться рационально - это как раз дешевле, чем не рационально. Вдумайтесь в значение слова "рационально"! Это не значит "мало" или дешёвыми продуктами. Это значит тем, что требуется, но не больше и не меньше, чем нужно. Подойдите к зеркалу, ущипните жировую складку у пупка! Если она толще 3 см, значит Вы кушаете больше, чем требуется, даже при жалобах на низкие доходы.

Свой автомобиль многие заправляют 95-м бензином и используют только качественные масла. А в себя пихают то, что под руку попало. Но когда разваливаться начинает собственное тело, то запчасть не поменять...."
  • Нравится 23
  • Комментарии 35
Екатерина Боровикова 25.08.2016 09:55 Нравится 4
Полностью с Вами согласна, а если ещё пересчитать затраты на лечение, которые будут потрачены на устранение проблем из-за неправильного питания, то получается на много дешевле. Ещё мне нравится картинка, которая давно гуляет по интернету, где нарисовано, что растениям мы даем воду, а детям газировку.
Татьяна 25.08.2016 10:03 Нравится 1
Браво!!!!
Татьяна дочь Павла 25.08.2016 21:33 Нравится 1
Екатерина Боровикова, Классная картинка!
Олег 25.08.2016 22:00
Настенька 26.08.2016 04:21
мне вот интересно , что вам ответили
Настенька 26.08.2016 04:23
Алексей Ожегов написал:
В общем, одно бурление известной субстанции, юродство, сарказм и упражнения в остроумии. И мизер конструктива. Кстати, как и всегда, процентов 95 комментаторов прочло только заголовок, к чему я уже привыкать начал)).

О, это вы еще в ОК комментов не читали
Класс!
Алексей Ожегов 26.08.2016 07:00 Нравится 1
Настенька, как раз и ответили, что ожирение только там, где аццкое ГМО)))
Bad Mad 26.08.2016 07:06
я б эти нормы почитала, ссылку уже нашли? Потому что данные в статье явно для работника среднего или тяжелого труда. Ну и учитывать надо и пол и возраст. 
Алексей Ожегов 26.08.2016 07:17
Кристина, в каком смысле "ссылку уже нашли"? Ссылка как была в моём посте, так и есть до сих пор. Или Вы про ссылку на сам документ Минздрава?

Нормы рассчитаны на россиянина в целом. У нас в стране, вообще-то, большинство является работниками среднего или тяжёлого труда. Да все в курсе, что надо учитывать пол и возраст. Вообще-то, для этого есть рекомендации ВОЗ по БЖУ. Их никто не перебивает.

Тут-то совсем о другом речь идёт. Вот, мы тут сидим и считаем калории. А мой деревенский брат-шахтёр с тремя детьми и хозяйством - нет. Но ему тоже не мешало бы быть здоровым. К тому же, в тексте написано "Настоящие рекомендации могут использоваться для планирования объёмов производства пищевой продукции в агропромышленном комплексе". И тут действительно нужен средний показатель по стране, а пол и возраст не нужны.
Bad Mad 26.08.2016 07:40
Алексей Ожегов, ну если нет более конкретных цифр то цифры приведенные в статье никак, кроме как популистские. Это как средняя температура по больнице. А уж Ваш вывод о основном население страны просто сказан не подумав у нас примерно половину населения составляют дети и пенсионеры.
 Я просмотрела ни одну статью на эту тему и нигде нет ссылки именно на документ, получилось как обычно статья из ряда "слышу звон да не знаю где он".
 Какой то полезной информации статья не дает, и не важно что читать, заголовок или всю статью, толку нет. Производство пищевой продукции вряд ли будет ориентироваться на такие рекомендации, пока у нас в мире спрос рождает предложение, а никак ни рекомендации минздрава.
Алексей Ожегов 26.08.2016 08:31 Нравится 2
Кристина, это для Вас она не даёт ничего полезного. Есть такое когнитивное искажение - "проклятие знания" называется. Это затруднения у информированных людей при попытке рассматривать какую-либо проблему с точки зрения людей менее информированных. Как когда учитель математики считает ученика, который не может понять теорему, дебилом, потому что сам знает её уже 30 лет. Но для ученика он выглядит гением. Так же, как и Вы с МЗР и точными нормами БЖУ для моего деревенского брата-шахтёра.
Joy Toy 26.08.2016 08:43 Нравится 1
Великий просветитель? 
Много заблудших душ удалось спасти на ВК?
С учетом того что большая часть из их и есть "генератор информационного мусора", другая часть приходит в эту помойку "качнуть свежих сисек"....
Алексей Ожегов 26.08.2016 09:03 Нравится 1
Joy Toy, а почему Вы такой ядовитый?
Анастасия 26.08.2016 09:15
очень интересно но хотелось бы конкретики. А то эти кг слишком условно. Есть документ? искала в инете, что-то не нашла.
Bad Mad 26.08.2016 09:19
Алексей Ожегов, давайте разберем одну конкретную цифру из данной статьи и сделаем простые.
В статье написано "Рыбы и морепродуктов россиянам советуют потреблять больше — 22 кг в год, как и овощей (140 кг), фруктов (100 кг) и растительного масла (12 кг)." Возьмем последнюю цифру 12 литром растительного масла, это 1 литр в месяц, это ежедневно 30 грамм, грубо около двух столовых ложек, вроде и не много примерно половина или немного больше от дневной нормы жиров разных людей. Только вот мы с вами понимаем, что помимо этих 30 грамм надо учитывать и жиры в других продуктах, а обыватель этого не поймет и будет на семью из 4 человек покупать 4 бутылки масла и впихивать в себя - "минздрав ведь рекомендовал".  И насколько данная информация будет полезна людям? Ценность информации в ее достоверности и однозначности трактования.
Алексей Ожегов 26.08.2016 09:24 Нравится 1
Анастасия, если Вы пользуетесь МЗР, то Вам это не нужно. Это для тех, кто вообще ни в зуб ногой. Все мы тут пользуемся более конкретными цифрами, которые даны ВОЗ. Из них мы можем выводить собственные потребности, а не средние, а это гораздо точнее, так что у нас преимущество. Я документ нашёл, но там не конкретнее. У них же не было задачи уточнить нормы ВОЗ, они просто свели статистику привычек и потребностей среднего россиянина, как выше уже писали, определили "среднюю температуру по больнице". Так что не заморачивайтесь!
Алексей Ожегов 26.08.2016 09:31 Нравится 2
Кристина, Вы сходите в супермаркет продуктовый, постойте у кассы и посмотрите, что лежит в корзинах у "обывателя" и поймёте, что для большинства данная инфа может быть действительно полезной.

Как-то одна женщина-диетолог рассказывала о большом исследовании по России, которое они проводили в нулевых годах. Исследование показало, что основным источником белка для среднего россиянина является картофель. Вот и думайте. Если большинство питается одним сахаром и мукой, залитыми жиром.
Елена Gabidullina 26.08.2016 09:32 Нравится 1
Я вчера услышала по радио зачитывали рекомендации, давно пора со всех трибун кричать, что ограничить нужно. Эндокринологи давно бьют тревогу, ожирение -уже до 70 % доходит, когда в СССР 3-5%.  Да, и Германию уже по сахарному диабету догнали. (источник - лечащий эндокринолог). В Японии , в среднем на 2% поднялось ожирение, так у них встал вопрос о закрытии Макдональдсов и схожих с ним заведений. Правильно все вы написали.
med-ved 26.08.2016 10:12 Нравится 3
Алексей Ожегов написал:
Вы сходите в супермаркет продуктовый, постойте у кассы и посмотрите, что лежит в корзинах у "обывателя" и поймёте, что для большинства данная инфа может быть действительно полезной.

Плюсую. 
650г овощей+фруктов в день,  400г рыбы в неделю  если бы все население потребляло здоровье население в среднем бы улучшилось. 
med-ved 26.08.2016 10:13 Нравится 1
Только вот 200г мяса+птицы реально набираются такими продуктами, с которыми про остальные нормы уже забыть можно. Сколько нужно съесть вареной колбасы, или мороженных нагетсов (из молотого жира), чтобы эти 200г мяса обеспечить? 
Вера Ласкина 26.08.2016 10:37
Елена Gabidullina, не знаю откуда такая статистика, но по моим наблюдениям: когда я училась в школе (70-80гг) дети в основной своей массе были упитанные, сейчас мои дети учатся в школе: дети в основной своей массе очень стройные, много худеньких... Количество детей с явным избытком веса немного и по-моему примерно одинаково и сейчас и в 80-ых... И вообще разницу 3% и 70% нельзя не заметить, а я ее не вижу, живу в Москве и для сравнения вижу каждый день огромное кол-во людей. 
Joy Toy 26.08.2016 11:24 Нравится 2
Алексей Ожегов, а почему Вы такой ядовитый?
Потому что вы занимаетесь фигней, простите.
Ваше питание, ваши взгляды на это, ваш спортивный образ жизни нужны (в первую очередь) только вам. Наслаждайтесь своей активностью, живите и радуйтесь.
--
Всяких "сектантов" и прочих сочувствующих, впрочем как "стадо управляемых"  будет всегда пруд-пруди.
Я помню, как на волне первых своих успехов кинулся "спасать мир". Эту стадию проходят многие из тех, кто решил внести порядок в свою жизнь. А потом пришло гениальное осознание...  Вот почитайте ленту: "Очень тяжело производить трансформацию тела, когда мало того, что в тебя не верят, так еще просто токают в бездну неправильного питания." И куча народу кинулась "спасать".
А по сути - мы и есть большая часть своих проблем.
Есть проблема? Решай!
--
Будете бороться с ветряными мельницами или займетесь делом?
--
...что я хочу сказать. Вся эта кипучая, просветительская деятельность это в чистом виде энергия. Так почему не приложить её на благое дело. Эту энергию надо потратить на себя, и разделить с единомышленниками. Все остальное - пустая трата.
Алексей Ожегов 26.08.2016 12:00 Нравится 4
Joy Toy, а Вы не фигнёй занимаетесь, когда меня жить учите? Тем более в такой резкой форме. Вы мне отец, что ли? Или учитель? Я в свой блог написал своё мнение. Не к Вам в блог зашёл. И Вас бы я у себя впредь видеть не хотел.
med-ved 26.08.2016 12:09 Нравится 5
Алексей Ожегов, просто тут эта тема не раз всплывала, опыт показывает, что у окружающих, даже видящих явный твой успех, обычно (90%) нет никакого желания что-то у тебя воспринять или поучиться. Что иногда даже озадачивает - вроде бы хотели быть красивее и здоровее.... 

А уж вКонтакте - просто бесполезное место для приложения подобных сил. Пока вы не Гуру со 100500 подписчиками 
Алексей Ожегов 26.08.2016 12:16 Нравится 4
med-ved, ну я не первый день живу. Всё это понимаю. Просто отрабатываю навык написания статеек, потому, все возникающие мысли пишу. Да и надо что-то писать, чтоб функционал программы открытым поддерживать. Думаю, лучше писать то, что мне самому что-то даст, чем посты типа "Я поел", "Я покакал"))
Алексей Ожегов 26.08.2016 12:22
med-ved, я ж не новичок. Это я на сайт недавно пришёл. Мне он до этого какой-то не очень нужной вундервафлей казался, так что я на вольных хлебах работал. А тут как-то выкроил время присмотреться к сайту и он мне понравился. До того пользовался бумагой, ручкой, калькулятором, весами, калипером и справочниками.
Joy Toy 26.08.2016 12:39
Алексей Ожегов, Ну я считал вас единомышленником...
И учить не собирался, более того я понимаю что вы довольно подготовленный.
Теперь для себя делаю вывод, что общение с вами пустое.
Алексей Ожегов 26.08.2016 13:41
Joy Toy, возможно, я Вас просто не правильно понял. Если это так, то прошу прощения. Если же не так, то не прошу))
Joy Toy 26.08.2016 15:29
med-ved, А уж вКонтакте - просто бесполезное место для приложения подобных сил. Пока вы не Гуру со 100500 подписчиками
--
В точку!
Елена Gabidullina 27.08.2016 06:29
Вера Ласкина, Я училась с 1976 по 1986 - и на всю школу была толстая одна, а сейчас у всех превышение веса, ну почти у всех
Вера Ласкина 27.08.2016 11:02
Елена Gabidullina,  это неправда!!!
sigma777 27.08.2016 12:20
Ну не так уж всё и плохо. Чуть подкорректировать - добавить молочку, яйца, крупы, разнообразие в овощах и фруктах -  и вполне приличный рацион может получиться.
Вот по быстрому накидала из самых простых продуктов:
sigma777 27.08.2016 12:31
Кто-то спрашивал текст самого документа - https://regulation.gov.ru/projects#npa=45056
Кликать сюда http://c2n.me/3BClMCb
Лена Лиса 27.08.2016 12:43 Нравится 1
Елена Gabidullina, верно.
На пляже страшно становится -- очень много детей (детей, Карл!!) с явным ожирением (причем, по женскому типу) и целлюлитом. Наше поколение о целлюле не знало минимум до половозрелости.
НОВЫЕ РЕЦЕПТЫ
ИНТЕРЕСНЫЕ БЛОГИ
ЛУЧШИЕ РАЦИОНЫ