Любовь и гвозди. 3. Все мы бабы…

Странные, не понятные мужчинам, кошки, гуляющие сами по себе, “В горящую избу войдет, коня на скаку остановит”. Не впервые мы слышим такие выражения, есть еще очень много и все про женщин. Какие-то вызывают гордость, а какие-то обижают.

В последнее время мне в голову приходят только стихи Роберта Рождественского “Будь, пожалуйста, послабее.”

Будь, пожалуйста, послабее, будь пожалуйста.
И тогда подарю тебе я чудо запросто,
И тогда я вымахну-вырасту, стану особенным.
Из горящего дома вынесу тебя сонную.
Я решусь на всё неизвестное, на все безрассудное,
В море брошусь густое, зловещее, и спасу тебя!
Это будет сердцем велено мне, сердцем велено,
Но ведь ты же сильнее меня, сильней и уверенней!

Ты сама готова спасти других от уныния тяжкого,
Ты сама не боишься ни свиста пурги, ни огня хрустящего.
Не заблудишься, не утонешь, зла не накопишь,
Не заплачешь и не застонешь, если захочешь.
Станешь плавной и станешь ветреной если захочешь,
Мне с тобой такой уверенной трудно очень.
Хоть нарочно, хоть на мгновение, я прошу робея,
Помоги мне в себя поверить, стань слабее.

Эти стихи, написанные в 1962, кто бы мог поверить, как нельзя лучше характеризуют женщину сегодняшнюю. Все контролировать, держать мужа и детей в ежовых рукавицах, строить карьеру, принимать серьезные и взвешенные решения. Сейчас все реже встречаются женщины со своей “логикой”. Все чаще сейчас исполняют женщины обязанности мужчины. А ведь должны быть “слабее”, не духом, а для мужчины. Ему ведь так надо делать подвиги для кого-то, убивать дракона для принцессы, устраивать революцию для удобства своей семьи. Мужчина -это дело, действие, решение, импульс. Женщина же - это хитрость, эмоции, слабость, беззащитность. Когда-то я тоже была подростком и меня бросил молодой человек. Слезы, суицидальные мысли, жизнь кончена и в этот момент крестная мне сказала “Значит недолюбила”. И я поняла, что по сути-то и не любила совсем. Многие люди и не любят вовсе. А женщина, в первую очередь именно она, должна знать как это любить на самом деле. Но мамы нас не могут научить любить, потому что сами по сути не умеют.

Мне горько об этом говорить, но многие женщины любящие были утеряны в середине прошлого века. А в наше время, впору заново начинать учиться. И начать учиться надо с того, чтобы стать слабее. Я - женщина взрослая, замужняя и только учусь как становиться счастливой. Как многие женщины я хотела ублажить мужа, приготовить вкусненького, накупить сладкого, принести домой. Моя мама носила большие пакеты с едой, с ведрами с дачи, в электричке, в автобусе, пешком,  в жару и в дождь. И я носила большие пакеты в жару и в дождь, в руках и за спиной. А сейчас я беру ровно столько в руки, сколько смогу унести, если не могу унести, то звоню мужу или вызываю такси, если он так скажет. Если ни того ни другого, то сегодня не будет вкусняшек. Могу сказать, что итог ошеломил. Мало того, заслышав, что я в магазин, сам предлагает компанию и помощь, так ещё и просто так может помочь сковородку на место поставить, тяжелый противень достать из духовки или разобраться с чугунной утятницей. Ему приятно и у меня не надрываются руки.

Мужчины не плачут, а женщины так выражают свои чувства. Мужчина камень, а женщина река, которая этот камень омывает. Слева омывает, справа омывает, порой затекает сверху, со всех сторон. Мужчине сложно выражать свои эмоции и чувства, если его не научили красиво бросать пыль в глаза. Это за него должна делать его женщина. Быть сильной, значит, быть сдержанной, значит не делиться своими переживаниями, чувствами и ощущениями с мужчиной. С мужчиной, которого вы себе выбрали. Как только вы начинаете скрывать свои переживания от мужа, то начинаете делиться ими с другими. Муж это чувствует и начинает отдаляться, ведь вы тоже теперь от него отдалились. Открывать свою душу, свое сердце и есть доверие, потому что только самый близкий может по ней как по живому словом или действием резануть. Если доверять свою душу подруге - она всё запомнит и потом сможет этим воспользоваться, а муж выслушает и забудет. Вы выговоритесь, а он запомнит лишь то, что вы его поверяете в свои тайны, а значит доверяете. Я не говорю, что подруги это зло, нет. Просто говорите с ними о погоде, о кофе и шмотках, а муж и ваши с ним отношения, ваше самое глубокое сердце - для подружек табу.

Знаете, банальная фраза, которую тысячи раз где-то слышали, кто-то рассказывал, по телику психолог твердила, а многие не смогли ее услышать. “Верьте, что ваш муж самый лучший мужчина на свете”. Сама написала и сама удивилась как же просто звучит. А выполнить на самом деле ой как не просто. Ведь он чавкает за столом, раскладывает под диван и кровать носки, не опускает стульчак, не моет за собой посуду и еще множество дел, которые так нас в нём раздражают. Но ведь это мы в нём чуть раньше и выбрали. Он и раньше делал все эти “не”, но мы еще могли наслаждаться всем тем, что нас привлекло по началу. (Немного про эгоизм и наслаждение во второй части) А теперь пришло время полюбить всё остальное. До этого, можно сказать, любовь и не начиналась. Только когда вы принимаете как есть свою пару, тогда и начинается любовь и счастье. Обычно это бывает через всем известные промежутки. Год, три, пять, семь, тринадцать. Казалось бы, что за 13 лет можно уже и притереться, а вот и нет, за 13 лет можно так возненавидеть друг друга, что начнете метать ножи с тарелками в ссорах. Это если ненавидеть всё то, что вас раздражает. А если полюбить не опускающийся стульчак и из засохшей зубной пасты выложить рамочку на зеркале... Про последнее я шучу, конечно, но весь разговор о том, что выбирается человек для того, чтобы его любить, а значит принимать всё в нём. Хорошее, плохое, никакое, всякое. Начать следует с малого, двигаясь вперед к взаимному уважению. Дарите свою любовь самым близким.

Семья для женщины там, где ее муж. Раньше родители жены на свадьбе плакали, потому что их дочь теперь уже жена. Потому что расставались с ней, отдавали в руки мужу. А свекровь снимала с головы ее фату и повязывала платок, потому что принимала в семью. Сейчас не уезжают в другой надел замуж за конюха, но все ещё муж должен оставаться на первом месте. Если муж должен прийти с работы, а ты в гостях у своих родителей и ужин не готов, будь готова к тому, что муж вернёт тебя обратно к тем, кто тебе дороже.  Не сразу, но на сто двадцатый раз оно аукнется, если пренебрегать своими обязанностями жены. Семья для жены там где муж, а она сама ЗА-мужем. Если не поел муж, то и ты не ешь.

Жена пашет в хате, а муж пашет землю. Приоритетом для женщины является не успешная карьера, а успешная семья, уютный дом, счастливые домочадцы. Женщина приходит на работу отдохнуть, а дома работает. Помните шутку в каком-то комическом шоу: “Я так умаялась, завтра понедельник, вот и отдохну.”. Приоритетом для мужчины являются отношение к нему в обществе  (любой мужчина честолюбив), развитая карьера и достаток. Мужчина приходит домой набираться сил, а на работе он их тратит, чтобы обеспечить свою “пещеру”. Меняясь ролями, потом не плачьте, когда муж ваш начнет вести себя как женщина, а вы замуж выходили за мужчину. Я бы сказала, что мужчина это губка, которая впитывает в себя эмоции, чувства, отношение, потому что своих не хватает. И ведь говорят родители парню “Женись уже” и он женится, меняется от чувств жены, но если этот родник иссякнет, то мужчина снова станет прежним или пойдет искать чувства на стороне. А женщина это умывальник в деревне, который неплотно закрыли. На рычажок нажали, он накренился и теперь по капельке вытекает водичка. Капелька падает вниз, смачивает губку. А если дождь пойдет, то умывальник наполняется. А потом своей чистотой смывает грязь. Когда просто воды не достаточно, то за дело принимается губка. Сложно, но как смогла, извините.

Женщины, будьте, пожалуйста, послабее. Позвольте своим мужчинам быть сильными для вас. Любите и будьте любимы. Помните о том, что отдавая плохие эмоции, назад их и получаете.

С уважением, Мария Филактова.

 25 
 130
Наталья 29.07.2016 23:21
Много всего в кучу понамешано, правильного и неправильного. Любить мужа, считать его лучше всех - да. "Муж вернёт тебя обратно к тем, кто тебе дороже" и "забейте на успешную карьеру" - махровый патриархат. Зарабатывает не мужчина, а тот, у кого это лучше получается.
med-ved 29.07.2016 23:41
Мария Филактова написал:
Женщины, будьте, пожалуйста, послабее. Позвольте своим мужчинам быть сильными для вас.

Ваша ошибка в противопоставлении.
Чтобы "Позволить своим мужчинам быть сильными", не нужно быть слабее! 
Это отговорка женщин-неудачниц, типа "я для него слишком сильная", в ситуациях, когда нелюбовь или недоверие заставляет тянуть одеяло на себя. Ну а на хрена мужчине женщина, которая вместо поддержки с ним соревнуется и воюет???. 
У по-настоящему сильной женщины нет проблем заставить мужчину почувствовать свою силу.
 
Наталья Теплухина, каждый решает для себя. У кого-то феминизм, а у кого-то отличный патриархат, над которым можно поспорить. Женщина потому и шеей зовется в семейных отношениях, что умеет хитрецой выход найти в "махровом патиархате". Я бы написала и больше, но запал закончился.
med-ved, а как же рассматривать тех, кто с рождения самостоятелен. Не рассказывает что у нее и где болит, не просит о помощи с тяжелыми предметами, сама гвоздь в стену лупит. Здесь не в неверии дело, а в том, что так с самого начала повелось. Особенности характера.

Возможно, чаще всего это даже не столько неверие и нелюбовь, сколько боязнь ударить в грязь лицом, боязнь быть осмеяной. Это всё выходит из детства и совсем не всегда направлено на одного конкретного человека.

Как я считаю, мужчина принимает решения, а женщина эти решения направляет и корректирует по необходимости. А понукать, заставлять, приказывать и показывать превосходство это не женское занятие. Сила женского духа и так видна, когда она есть, а не есть только желание делать по-своему из-под палки.
Hiver 30.07.2016 08:50
Не могу сообразить для какой аудитории написан сей слог? И уже третья часть.
Елена Gabidullina 30.07.2016 09:10
Начало женской самостоятельности и всесильности положила война. 
Татьяна 30.07.2016 09:36
Интересно прочитать.Спасибо.
med-ved 30.07.2016 10:53
Мария Филактова написал:
а как же рассматривать тех, кто с рождения самостоятелен. Не рассказывает что у нее и где болит, не просит о помощи с тяжелыми предметами, сама гвоздь в стену лупит.

рассматривайте, как хотите. К вопросу о силе это не имеет отношения.
med-ved 30.07.2016 10:57
Мария Филактова написал:
Как я считаю, мужчина принимает решения, а женщина эти решения направляет и корректирует по необходимости.

Вы неправильно считаете. В полноценной семье есть области ответственности, в некоторых из которых принимает решения жена, в некоторых - муж. 
Принципиальные решения по-хорошему, должны приниматься совместно.
Рассказывать тут нам, что мужчина должен решать, когда женщине рожать, а когда делать аборт - это лишнее. Большинство с этим никогда не согласятся.Я тоже не согласен. 
Птичка 30.07.2016 11:13
Мария, вы сами это написали или списали где? только честно.
Птичка 30.07.2016 11:15
Мне статья понравилась.
Марина Бармина 30.07.2016 12:54
Угу, слышали мы не раз и не два эту песню: "Будь слабей, будь глупей, мущщины не любят тех, кто умнее и сильнее".
И вот тут начинается самое интересное. Женщина понимает силу как умение самостоятельно решать свои и чужие проблемы. Мужчина понимает силу как умение кого-то нагнуть и подчинить. А потому напрасно надеется очередная, обманутая слащавыми стихами и заклинанием "мущщины любят тех, кто послабее", что как только она станет такой, так мужик, что рядом с ней, сразу превратится в доброго молодца, одной левой разгребающего её проблемы. Он превратится в деспота, вытирающего о неё ноги. Ну, иной раз, сделает, конечно, послабление, поощрит чем-нибудь, чтобы лучше служила - и всё на этом.
Более того, нормальный человек, понимая, что тот, кто рядом - в чём-то умнее, сильнее, выше, либо примет это как должное, либо начнёт подтягиваться до уровня "половинки". Требовать от неё, чтобы она "не умничала", будет только тот, кто сам не отличается большим умом и трудолюбием, а требовать, чтобы она стала послабее - тот, кто сам большой силой не отличается.
Серафима 30.07.2016 13:17
Есть и другие стихи!

Я думала, что главное в погоне за судьбой
Малярно-ювелирная работа над собой,
Над теми недостатками, которые видны,
Над скверными задатками, которые даны....
Железными заплатками, волшебною стеной
Должны стоять достоинства, воспитанные мной.
Когда-то я так думала, по-молодости лет.....
Казалось это главное, а оказалось нет.
Из всех доброжелателей никто не объяснил, 
Что главное, чтоб кто-нибудь 
Вот так тебя любил:
со всеми недостатками,
Слезами и припадками,
Скандалами и сдвигами
И склонностью ко лжи -
Считая их загадками, считая их глубинами,
Неведомыми тайнами твоей большой души.
P.S. Как-то так.... 
med-ved 30.07.2016 13:54
Максин Конфилд написал:
. Муж у меня вроде и хороший, но РЕШАТЬ ничего не хочет. 

боится, что если решит что-то, то потом вы его и обвините. А так,  если будет машина плохая - ты сама выбирала. Зато он ни при чем. Когда вы его последний раз благодарили за правильное решение?
Максин Конфилд написал:
По дому все делаю я, любая просьба о помощи в уборке воспринимается с неохотой .

Ну ему это не надо! Вы хотите убрать квартиру - заставить его исполнить ваше желание за счет его времени и сил - и еще сделать вид, что это ваше совместное желание и совместное дело?
Максин Конфилд написал:
А про вкусняшки и сладости - так за этим добром он и сам не забудет сходить,

Вы часто покупаете ему его любимые вкусняшки и спрашиваете, что купить? Он не считает, что вам на него наплевать?
med-ved, я часто делаю для него все что может делать женщина для мужчины, я ежидневно спрашиваю его что для него купить и что приготовить. Если совместная жизнь и совместный уход за домом это для вас "заставить мужа выполнять то чего он не хочет и то что ему не нужно" зачем тогда вообще создавать этот дом и быт если ему не нужно? Я вообще не понимаю этого нужно - не нужно и т.д.  Все мы люди.  Мне тоже не нужно ни готовить ни убирать , я тоже хочу прийти и упасть полежать, однако, я это делаю потому что это ЖИЗНЬ хрен побери. И если палец об палец не ударять,  эта вылизанная квартирка с дорогущим ремонтом превратиться в помойку, как у бомжей. И этот весь дорогой ремонт - окажется дешевым!  Я люблю взаимность, люблю взаимопомощь , люблю чтоб вместе . Как живут мои родители  - пример для меня, образцовая семья которая с 18 лет вместе и бизнес - вместе и ежидневео вместе , расстаются только если мама в парикмахерскую идёт.  И мне не надо никаких стимулов, ни похвалы. Уж извините что грубо , но честно сказать  , вы все и всех жёстко комментируете не зная о людях ничего . 
med-ved 30.07.2016 15:12
Максин Конфилд написал:
Если совместная жизнь и совместный уход за домом это для вас "заставить мужа выполнять то чего он не хочет и то что ему не нужно" зачем тогда вообще создавать этот дом и быт если ему не нужно?

Хороший вопрос. Что он на него вам отвечает?
med-ved 30.07.2016 15:15
Максин Конфилд написал:
И этот весь дорогой ремонт - окажется дешевым!

Ну ему-то не нужен был этот ремонт кроме, как ради вас! А в результате вместо благодарности за ремонт, он от вас еще и получает нагрузку в виде "поддержки  этой вылизанной квартирки". 

 
med-ved 30.07.2016 15:19
Максин Конфилд написал:
Мне тоже не нужно ни готовить ни убирать , я тоже хочу прийти и упасть полежать, однако, я это делаю потому что это ЖИЗНЬ хрен побери.

А может для того, чтобы ему предъявить "я пахала"?
Вы не хотите честно его спросить: «милый, я сегодня хочу прийти и упасть полежать, а не работать по дому», и что он вам ответит?
Я догадываюсь, что вы не хотите так его спросить, потому что после этого будет сразу видно, кто на кого ишачит, а кто делает вид, что пашет.   
bojiyakorovka 30.07.2016 15:22
Ой! тема-то какая!!! Постою тихонечко послушаю!))))) 

А то была я умная, была целых 20 лет, а потом хрясь и все пошло как-то не так))))
med-ved, ремонт делали мои родители , это совсем второй вопрос и в благодарность им , я думаю, мы должны поддерживать свое "гнездышко" доставшиеся нам от их бесконечной любви к своим детям . Это ещё раз подверждает мои слова, что вы мало знаете, но много делаете выводов. Давайте оставим наш разговор , я приму вашу точку зрения , вы мою , и на этом закончим 
мария мария 30.07.2016 15:24
хорошая статья, но человек уж каким родился, вряд ли можно кого-то  особенно во взрослом возрасте переделать, да и надо ли, скорее надо находить себе подходящего партнера и окружение
med-ved, он мне ответит  "ок как хочешь" 
med-ved 30.07.2016 15:33
Максин Конфилд написал:
ремонт делали мои родители , это совсем второй вопрос и в благодарность им ,

Это не второй вопрос. Он вообще, видимо себя хозяином не чувствует, если даже не может участвовать в решении вопросов о том, как надо в доме поддерживать порядок.
Само по себе это не страшно. Очень многие мужчины с радостью делегируют эту функцию жене, чтоб она сама решала, что и как убирать. 
Но когда его волокут на "поддержку этой вылизанной квартирки", к которой он имел мало отношения, то у него энтузиазма ждать не стоит.
Максин Конфилд написал:
Давайте оставим наш разговор , я приму вашу точку зрения , вы мою , и на этом закончим

Если вы поняли, что пытаетесь его заставить выполнять ваши хотелки, а видя, что он не хочет, маскируете это под "нам обоим это надо", то уже хорошо. 
Возможно, вы чуть лучше теперь понимаете, что  делать.
А возможно, вам вообще не стоит тратить время друг на друга. Вы найдете мужа, который вам с радостью будет указывать, что и как убрать в доме, и часть этой работы делать сам. А он найдет жену, которая не будет грузить его этими ненужными ему вещами, а будет помогать в НУЖНЫХ ЕМУ делах. 
Серафима 30.07.2016 15:44
med-ved 
med-ved 30.07.2016 16:10
Максин Конфилд написал:
он мне ответит "ок как хочешь"

Ну так я к тому речь и веду, что это вы для себя делаете. Признайтесь себе, что ему это не нужно, а нужно только вам.
Более того, если он вас любит, а вы ему расскажете, как вам важна "эта вылизанная квартирка с дорогущим ремонтом", ему не жалко будет часть денег из семейного бюджета выделить на уборщицу раз-другой в неделю. Это лучше, чем делать бесплатную уборщицу из него, и еще удивляться, что он не тащится от этой роли.
med-ved, опять вы пишите о том чего не знаете ! Уборщица у нас есть , только он говорит - не зови её слишком часто максимум раза 2 в месяц в остальное время мы и ВМЕСТЕ  убрать можем 
med-ved 30.07.2016 16:47
Максин Конфилд, неожиданно, да
То есть и получается, что он просто семейные деньги экономит так? ну я бы не удивлялся отсутствию энтузиазма - если это просто жертва, на которую ему приходится идти.
Но уж семейного бюджета вашего я точно не знаю. Поэтому вам с ним и решать, насколько вы таким его распределением довольны.
Hiver, я уже говорила в прошлый раз. Это приступ графоманства, не более. Этот монст накормлен и если кому-то не интересно, то я могу просто предложить найти на бложиках более полезное.
Елена Gabidullina, полностью согласна. Так и написала. Когда женщина берет на себя обязанности мужчины, это неумолимо ведет к тому, что она теряет своё женское.
med-ved, к вопросу о силе имеет отношение. Я же не про жим лёжа. Это из разряда "Я сама!", который по большей части в моей статье. Я же её в какой-то степени писала для себя, как памятку. У меня есть такая проблема как "Я сама!", пока безуспешно борюсь. Это не только в вере и неверии, это нежелание загружать, боязнь обидеть, это немного проявление властности в женских делах. Ни в коем случае не хочу "учить" вас, каждому свои тараканы.

Вы схватились за одну сторону, а на вторую не посмотрели. Сами же скопировали, что мужчина принимает решение, а женщина его направляет. Это очень тонкая игра в которой чаще всего выигрывает женщина. Сегодня я выиграла поход в магазин, хотя он подумал что это он решмл, что рано еще спать и стоит сходить в покупочную.
Сорока, я не занимаюсь перепечатыванием. Сама написала. Кроме стиха, конечно. Я рада, что вам понравилось.
Наталия 31.07.2016 01:45
Мы повторяем модели наших родительских семей. А там всё очень грустно на несколько поколений назад. После войны бабушки взяли на себя всё хозяйство и ещё много чего. Наши родители росли при этих сильных женщинах, которые ещё долго руководили в семьях своих детей (это тёщи и свекрови из анекдотов). Наши мамы стали такими же, а отцы - "вечные дети" с отнятой у них ещё мамами инициативой. И вот мы... Мы с готовностью "усыновляем " наших мужей, приравнивая заботу к любви. А какими ещё мы могли вырасти?
Марина Бармина, очень часто случается такое, если ждать. "Так, я стала слабее
, я играю в дурочку, я такая вся. Какого хрена этот остолоп не любит меня как царЭвну!?!" Все эмоции в семье, это общие эмоции, потому что их продуцирует женщина. И у мужа автоматически выдается установка "Я остолоп. Она лучше меня." Гнев, злость, попытка подчинить. Прямо все вами описанные симптомы. Сила духа женшины не в том, чтобы махать половым органом как мужчина, а в том, чтобы быть хитрее. Все девочки в школе понимали, что их сверстники - дураки и они их умнее. Действительно умные и сильные из этого развили женственность, а не глупость. А не такие сильные и умные стали браважировать своими достоинствами. И получили в ответ мужей, которые самоутверждаются за их счёт или им проше возлежать на диване и ни в чём не участвовать.

У моей знакомой не так давно умер отец. Они всем семейством верили в то, что именно он деспотичен, управляет семьей. Пока мать не показала свои настоящие действия. И не она заменила отца, а он перестал прикрывать ее решения и несгибаемость в них. А все думали, что она смиренная и нерешительная. Вот так.
Максин Конфилд, если честно, то почти по всем пунктам я соглашусь с мед-ведом. Хоть он на первый взгляд и грубо говорит, но порой так не в глаз, а в бровь. Правду оно всегда сложно принимать и понимать. Мужчина ваш просто не уверен. Не лень это или нежелание делать вместе, а страх. Страх не оправдать надежд. А вы в него и его способности верите или ждёте, что он снова откажет?  Возможно, ваши родители, которые и ремонт, и квартиру, слишком часто напоминают ему об этом. Может, это были его родители, которые задавили. Нельзя сказать что происходит без полной ситуации.

Для вас совет - не хочет брать в руки пылесос, берите сами и без упрека к нему, даже в душе. Уют дома, чистота и вкуснота - женских рук дело. Я писала, что дом для женщины это работа, а работа это отдых, когда и чай попить и с девочками пообщаться. А если хочется упасть после работы на диван. Спросите мужа и падайте, если он не против. Дайте ему возможность управлять вами, спрашивайте с любовью и скоро он поймет, что здесь нечего бояться. Главное "долюбите". А накопленное после всех ваших действий чувство благодарности выльется вам же на радость.
Мужчина не производит эмоций, он их хочет потребить, а напотреблявшись, если всё хорошо в семье, отдает обратно. Верьте ему, вы же его сами выбрали. И не надо про то, что он вас. Русские умные, а у них "кобылка не захочет, конь не вскочит".
bojiyakorovka, сложно ковыряться в прошлом. Сложно прощать и отпускать. Сложно говорить и договариваться. Сложно жить, но так хочется.
мария мария, а зачем переделывать, можно принять. Еще полгода тому назад я бы могла рассказать столько всего злостного о своем муже подружке. Не поверите, уже сегодня я могу точно сказать, что я полюбила в нём тогда, через месяц 9 лет тому назад. Полюбила то, что и сейчас люблю, просто мне понадобилось после всех лет полгода, чтобы вспомнить. Непростительно много. Я ведь не говорила, что я совершенство и знаю все. Вот и не неговорю.
мария мария, добавлю, что мужчину женщина выбирает того с которым ей будет хорошо. Со своим, именно. Просто надо отбрасывать мысль, что "Я могла бы найти и получше". Не могли бы, он ваш лучший, вы его выбрали.
Наталия Калинина, просто по всем пунктам согласна. Я уже говорила, что в середине прошлого века отняли войной у женщины ее женственность (смотрю не нравится многим про слабость, да и не так меня понимают). С кого-то должна начинаться та самая женственность. Если не с нами, то после нас.

А я, когда хочу от мужа немного решительности, сажусь на мягкую заднюю часть и делаю из себя дурочку. Он понимает, что я играю, но, как бы не было странно, решение принимает. Главное после этого не оспаривать его, а то сама напросилась, сама против.
Марина Бармина 31.07.2016 05:21
Мария Филактова, ах, это "быть хитрее"... Зачем такие извращённые отношения, где надо ловчить, хитрить, манипулировать, кого-то обманывать (зачастую, безуспешно, ибо мужчины всё-таки не дураки и женские "хитрости" прекрасно понимают, хотя и вида не подают?) Это мазохизм какой-то - вступать в эти отношения и существовать так долгие годы.
Hiver 31.07.2016 06:56
Мария Филактова, не, не надо предлагать искать в бложиках более полезное. Я же не предлагаю о чем писать или не писать. 
Вы вот говорите, что это приступ графоманства, но, одно дело - написать для себя и оставить без публикации, но поскольку текст вашего мнения и видения для всех, вот знакомлюсь и спрашиваю. А на вопрос вы так и не ответили, и читатели разные бывают.
Мария Филактова, мои родители добрейшие люди . Они на меня скорее наедут чем на него . Зачем находить отговорки и искать причины в других и называть меня плохой? Бывают ленивые люди и точка . 
Нина 31.07.2016 11:26
Птичка 31.07.2016 13:08
мария мария,  мужчину не переделать. бесполезно. надо подумать, что Я должна сделать, чтобы мой мужчина САМ захотел меняться. Простой пример. У кого-то муж годами цветы не дарит. А другой идет по селу с праздничным лицом с букетом в вытянутой руке, просто так. без повода. Но это стоит некоторого времени, разговоров на тему радовать друг друга,объяснить без намеков, мужчины не умеют отгадывать наши мысли и намеков не понимают, и , главное , поступков - действительно тоже стараться радовать своего мужчину. Тогда и мужчина хочет порадовать "бесполезным", на его взгляд, букетом. Ну или еще чем.
мария мария 31.07.2016 13:35
Сорока, не поняла к чему Вы мне это написали? или может ошиблись адресатом, я никого не хотела переделывать и не жаловалась ни на что
мария мария 31.07.2016 13:36
Мария Филактова, тут я скорее имела в виду женщину, надо ли ей меняться, становиться "слабой"
Птичка 31.07.2016 14:15
мария мария, нет, это я не вас учить собиралась, просто вы тоже неписали, что мужчину не переделать, а я продолжила разговор.
мария мария 31.07.2016 14:52
Сорока, при чем тут именно мужчина? я написала человека, а применительно к данному тексту, вообще имела в виду женщину, зачем ей меняться и подстраиваться изначально под кого-то, может лучше сразу достойного партнера поискать
мария мария 31.07.2016 14:56
Наталия Калинина, не повторяйте, все в Ваших вилах, надо стараться воспитывать сыновей мужчинами
Дарья 31.07.2016 15:34
Что это за мужчина такой, которому для уверенности нужно самоутверждаться на ком-то другом? Всегда казались омерзительными такие люди.
Юля Сулейма 31.07.2016 18:10
Я тоже часто думаю о том, какой должна быть жена/женщина. Я считаю, что почти у всех женщин глубоко сидит матриархат, и при любой возможности мы, женщины, с удовольствием становимся "сильными", "воинственными". Для себя поняла, что многое зависит и от мужчины. Только сильный духом мужчина не позволит сделать из себя мямлю. Мой муж на корню пресекал все мои попытки управлять им. Естественно, тогда, мне казалось, что он не прав, что так нельзя делать. Сейчас понимаю, что он не дал мне власть рулить. И это круто! Он глава, он принимает важные решения в доме, но при этом остается заботливым мужчиной. Я никогда не говорю мужу, что нужно пылесосить дома, но, очень часто он САМ помогает мне по дому. Все мужские обязанности от выполняет сам, а я женские.
Обращаюсь сейчас к тем, кто медленно и верно превращает своего мужчину в тряпку, управляя им и воспитывая его. Женщины должны понимать, что Бог не давал нам власть над мужьями. Например, в Библии написано: Мужья, любите своих жен, а Жены, повинуйтесь своим мужьям. То есть мы должны воспринимать своего мужа как главу семьи. Его уже воспитали таким, какой он есть. Своими попытками воспитать/изменить вы его либо сломаете, либо превратите в агрессора. 
Хотите поменять мужа??? - начните с себя. Будьте ласковее, добрее, излучайте больше позитива. И еще, мужчины тоже любят ушами и похвала на них действует намного сильнее, нежели упреки.    
med-ved 31.07.2016 18:25
Юля Сулейма написал:
Я никогда не говорю мужу, что нужно пылесосить дома,

ну еще бы! Потому что это довольно грязная манипуляция.  
Честно будет либо попросить "я хочу, чтобы ты пропылесосил так, как я скажу", либо не просить уж.
Юля Сулейма 31.07.2016 18:27
Максин Конфилд, судя по вашим ответам (этим и не только...) в вас очень много пафоса   При каждом возможном случае вы стараетесь подчеркнуть свой "статус" И почти всегда вы представляете своего мужа в "не лучшем свете", то он у вас ленивый, то он мямля. Порой кажется, что вы самоутверждаетесь за счет своего мужа, только вопрос для чего он вам нужен тогда? Зачем вы живете с тем, кто не может НИЧЕГО РЕШАТЬ (это все по вашим словам) Вы решаете куда идти, что делать, выбираете отель и отдых. Вы, опять же судя по вашим словам, упрекаете своего мужа и его родителей в том, что он "не такой". Вы живете с ним из-за великой любви? Что то не верится... «Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит». Это лишь мое мнение, и оно не истина последней инстанции. И я уверена, что со мной согласятся многие жители МЗР.
Юля Сулейма 31.07.2016 18:32
med-ved, согласна. Просто хочу донести до некоторых, что нельзя быть взрослой и вести себя как маленькая одновременно. И нельзя в семье считаться, надо быть как одна команда.
med-ved 31.07.2016 18:35
Юля Сулейма написал:
. То есть мы должны воспринимать своего мужа как главу семьи. Его уже воспитали таким, какой он есть. Своими попытками воспитать/изменить вы его либо сломаете, либо превратите в агрессора.

Здесь я не согласен.
В современной европейской семье вполне адекватное равноправие.  И все серьезные решения принимаются совместно.
Но соглашусь, что в России такое не стало мэйнстримом.
ольга шалегина 31.07.2016 18:39
Надо мужчине позволить быть мужчиной!!!
Юля Сулейма 31.07.2016 18:45
med-ved
med-ved написал:
Здесь я не согласен

Это ваше право, я никому не навязываю свое мнение.
med-ved написал:
И все серьезные решения принимаются совместно.

А где я говорила, что мужик принимает решение, а жена просто молчаливо соглашается? Я говорю, что нельзя воспитывать взрослого человека, тем более, что выходим замуж не через день после знакомства, а ближе узнав его, зная его характер, привычки и тд. 
ПТашка 31.07.2016 18:46
А мне статья понравилась!!! Даже очень ))) И спорить что правильно, а что нет как-то не хочется...Просто то, что с каждым поколением девушки все менее женственны ( это я, конечно, не про внешность ) - это, УВЫ, факт....В мужчине изначально заложены инстинкты - завоевать и защитить...все остальное ему прививается через наш нынешний социум. А женщина - это хранительница очага и  ПО НАСТОЯЩЕМУ счастлива она может быть только в семье, но никак не в бизнесе и карьере.... В нашем времени немножечко сбиты акценты и искажены приоритеты ((((....   
Юля Сулейма 31.07.2016 18:48
med-ved, в нашей семье важные вопросы мы решаем вместе, но последнее слово всегда остается за мужем.  
ПТашка 31.07.2016 19:09
med-ved написал:
В современной европейской семье вполне адекватное равноправие. И все серьезные решения принимаются совместно.

med-ved,  согласна, НО к равноправию можно подойти по разному, а к принятию совместных решений тем более... Например - Муж подходит к жене и говорит, вот у нас такая- то проблема/ ситуация/ что купить маме на юбилей и т.д. давай посоветуемся. Жена впадает в словесное размышление "можно сделать то-то и то-то/ у мамы это есть, это не нужно, а это я слышала она хочет / а может так и так..?" Через 30-40 минут такого одностороннего слушанья, муж останавливается на одном из предложенном женой варианте, который его больше устраивает. .... Другой вариант - когда муж приходит и говорит " Я тут подумал, можно сделать так-то и так-то, или на крайняк вот так, хотя вот этот вариант, мне кажется, более удачный... А ты как думаешь?" И жена просто выбирает вариант, который на ее взгляд правильный ( или они могут это обсудить и вместе подкорректировать) радуясь,какой у нее умный муж... Абсолютно разные, на мой взгляд, ситуации...Хотя и там и там ПРИНИМАЛИ РЕШЕНИЯ СОВМЕСТНО... И, как я понимаю, статья не о силе как таковой, не о том что муж сказал, жена обязана подчиниться, а о ПРАВИЛЬНОМ, ГАРМОНИЧНОМ  распределении ролей, обязанностей, приоритетах...
Юля Сулейма 31.07.2016 19:13
ПТашка, да полностью согласна с вами))) подписываюсь под каждым словом))) статья очень нужна, особенно молодым семьям, спасибо автору
med-ved 31.07.2016 19:28
ПТашка написал:
Абсолютно разные, на мой взгляд, ситуации...Хотя и там и там ПРИНИМАЛИ

ну и обе ситуации нормальные. 
Ненормально, когда поиск компромисса при разных мнениях отсутствует. (хоть в явной форме "заткнись, не твое дело", хоть в неявной "с женой спорить бесполезно, пусть делает, как хочет, хотя я не считаю правильным".
med-ved 31.07.2016 19:31
ПТашка написал:
А женщина - это хранительница очага и ПО НАСТОЯЩЕМУ счастлива она может быть только в семье, но никак не в бизнесе и карьере...

неправда. Всегда были женщины, несчасливые как хранительницы очага, но счастливые в другом деле. 
В нашем времени немножечко сбиты акценты и искажены приоритеты ((((....

Наоборот, только в наше время женщины получили выбор. И те, которые не любят варить борщ, а любят что-то другое, перестали чувствовать себя ущербными и/или ущемленными.
Алла 31.07.2016 19:48
Статья интересная,мне понравилась!Но больше всего понравились комментарии  med veda.(Хоть и не люблю его комментарии,он,порой,очень груб бывает).Но в данной теме прям со всеми его высказываниями соглашусь!
Марина Бармина 31.07.2016 19:56
med-ved, только вот всё-таки не всем женщинам из выбравших жизнь для себя и карьеру удаётся избавиться от чувства неполноценности, бо пропаганда ТСЦ и постоянное "настоящая женщина должна выйти замуж и родить детей", "без семьи женщина несчастна" воистину неистребимы и постоянны.
med-ved 31.07.2016 20:02
Марина Бармина, есть такая проблема, хуже того, у нас какой-то тренд к средневековью пошел.
Я все-таки современный цивилизованный мир имел в виду 
ПТашка 31.07.2016 20:08
ПТашка 31.07.2016 20:12
med-ved написал:
Всегда были женщины, несчасливые как хранительницы очага, но счастливые в другом деле.

искренне их жаль... Им просто не посчастливилось найти нужного человека ... Работа/карьера - ночами не греет, когда заболеешь - чай не подаст, одеяло не поправит ... У меня тоже есть ЛЮБИМАЯ работа, НО семья на первом месте... И при выборе работа или семья, даже думать не надо   
med-ved 31.07.2016 20:21
ПТашка написал:
Любите из крайности в крайность?

Ничуть.
Когда откровенно мракобесную фразу кто-то написал, что женщина счастлива только как "хранительница очага", "но никак не в бизнесе и карьере",  а "в наше время искажены приоритеты", то я возражаю категорически
Еще раз повторяю, что в любое время были женщины, которые никакого счастья от варки, уборки и няньченья  не получали, а хотели реализоваться в чем-то другом, но в наше время у этих женщин больше выбора и меньше травли со стороны общества.
med-ved 31.07.2016 20:24
ПТашка написал:
У меня тоже есть ЛЮБИМАЯ работа, НО семья на первом месте...

Вас никто и не заставляет сменить приоритеты. А вот тем, у кого они другие, раньше было намного хуже.
Маша Иванова 31.07.2016 20:50
Марина Бармина написал:
постоянное "настоящая женщина должна выйти замуж и родить детей", "без семьи женщина несчастна" воистину неистребимы и постоянны.

Это точно, мне под 40, от меня ждут внуков и уверяют, что я несчастна, про стакан воды вечные рассказы, мама уже смирилась, свекровь не унимается "женщина должна"

Про отношения в нашей семье: трудности случаются, и бесим друг друга иногда, у нас отношения строятся на прямых вопросах и ответах, хитрить, домысливать, блин, ну ещё и дома театр устраивать? женские обязанности, мужские обязанности, ну, не первобытные же люди, всегда можно попросить нормальным языком, без приказов или заламывания рук в стиле "я же давачко"
Маша Иванова 31.07.2016 20:50
давачко, смешно получилось) имелось в виду "девачко"
Наталия 31.07.2016 20:53
мария мария, люблю универсальные советы))) Не хотите - не будьте, не нравится быть толстым - худейте, не получается забеременеть - старайтесь. Если бы всё было так просто...
med-ved 31.07.2016 20:59
Маша Иванова написал:
женские обязанности, мужские обязанности, ну, не первобытные же люди,

вот плюсую на 100%
NashaNata 31.07.2016 21:02
Мария Филактова написал:
Дайте ему возможность управлять вами, спрашивайте с любовью и скоро он поймет, что здесь нечего бояться.

Какая-то инструкция по воспитанию домашнего питомца!
med-ved 31.07.2016 21:06
НаTAлья написал:
Какая-то инструкция по воспитанию домашнего питомца!

ну некоторые вещи действительно работают и в человеческих отношениях, и с животными...
Лила 31.07.2016 21:08
А я восхищаюсь самостоятельными и самодостаточными женщинами, а для неуверенных, рефлексирующих мужчин имеются в огромном кол-ве слабые, зависимые девушки, которые с удовольствием будут смотреть в рот своим "царям природы" причем совершенно искренне, без всякого насилия над собой...
med-ved 31.07.2016 21:24
Вера Ласкина написал:
А я восхищаюсь самостоятельными и самодостаточными женщинами,

Имейте в виду, что огромный процент тех, кого вы такими считаете, играют роль "самостоятельной и самодостаточной  женщины", чтобы питать свою самооценку восхищениями таких, как вы. Часто по-настоящему "самостоятельные и самодостаточные  женщины" с первого взгляда и не видны, т.к. они боятся отпугнуть этим мужчин 
Лила 31.07.2016 21:35
med-ved, ничего не могу сказать об "играющих роль", такие "как я" могут отличить зерна от плевел возможно и не с первого взгляда.. И настоящие самостоятельные женщины как правило не боятся никого отпугнуть своим характером, а заслуженно наслаждаются мужским вниманием..
Спасибо за пост, за стих, за настроение. Я во многом согласна с вами. Но пока не всегда могу включить слабую женщину...
Юля Сулейма, и нетолько этим? Юлия,  хотела Вам длинный ответ, потом подумала ,  для чего мне это нужно. Всегда найдутся такие ценители сердец человеческих. Всего Вам хорошего.
Наше почтение.
1) Любить через силу невозможно. А любить недостатки, пороки и слабости невозможно иначе, как через силу. Истина в том, чтобы в семье заниматься САМОСОВЕРШЕНСТВОВАНИЕМ, (простите за большие буквы - это просто крайне важно, а многие попросту не понимают насколько) ведь на самом деле семья должна создаваться именно для этой цели. Когда оба супруга постоянно совершенствуются, искореняя в себе пороки и приобретая благостные качества характера - только тогда происходит то, что называется "притереться" и это сразу же отражается на качестве их совместной жизни. Если же они не совершенствуются, то все вылезает в старание обоих переиначить партнера под свои пороки, и в этом случае начинается борьба с разным успехом и исходом. Именно в этой борьбе женщина теряет последние остатки псевдо-женственности, которые в ней были в начальной стадии взаимоотношений.
Таким образом, до тех пор, пока оба супруга не смогут понять истинный смысл собственной жизни, и смысл собственного семейного сосуществования и не реализуют его в своей жизнедеятельности - они обречены рано или поздно не выдержать нагрузок и сорваться. И никакие усилия "любить через немогу, потому что так нужно" здесь не помогут.
2) Кроме всего прочего имеется и еще одна проблема. Очень редко какая женщина, анализируя свою прошлую и настоящую жизнь приходит к удивительному заключению, что она никогда никого не любила. В этих крайне редких случаях, чаще речь идет о мужчине и почти никогда о детях, ибо если женщина еще способна признать, что она не любила мужа/мужчину, то признать, что она на самом деле не любит своих детей ей практически невозможно. Самолюбие и общественное давление не позволяют взглянуть на вещи объективно.
Однако, в случае отсутствия детей, у такой женщины возникает интересная мысль - как же полюбить. И здесь она сталкивается с главной проблемой - с невозможностью этого сделать, ввиду того, что ей не ясно - что такое любовь, где и как она берется и что с ней вообще делать.
Эти проблемы на самом деле имеют простое объяснение. Дело в том, что в этом мире не так много живых существ, способных и умеющих любить, которые знают, что это такое и могут объяснить не только данное явление, но и его происхождение, причины и источники. И к числу этих живых существ женщины не принадлежат. В этом месте закопан самый большой капкан для представительниц прекрасного пола. Заключается он в том, что до тех пор, пока женщина не признает объективного, она не сможет принять необходимость идти по тому пути, который и может привести к способности любить. А женщина не хочет признать объективного, а значит не видит этот путь и вместо истинной способности любить навсегда остается лишь с самомнением, что она любит. И в этом самомнении она путает с любовью все что угодно, начиная от собственной сексуальной чувствительности и заканчивая банальным насетничеством.
Здесь важен главный момент - любви нет не потому, что она приходит и уходит, а потому, что нет ни знания о ней, ни инструмента, который порождает любовь, ни необходимости ее иметь и даже понимания зачем она вообще нужна. Можно себя долго обманывать, и тогда нечего удивляться, что это явление остается непознанным и недоступным. А можно начать искать ответы на вопросы и захотеть любить, но для этого нужно понимать зачем это нужно и знать как и чем это делается. В противном случае ничего кроме громких слов и самообмана в жизни женщины так никогда и не появится. При чем - ни в одной из жизней...
Маша Иванова 01.08.2016 01:46
Виталий Монастырский,  какие же вы все сыроеды....... умные
Маша Иванова, Я не сыроед, я - здравоед. Умные не потому, что сыроеды, а как раз наоборот, если умные, то рано или поздно приходят к сыроедению или чему-то подобному. Это связано с прямой взаимосвязью между Духовной Эволюцией и образом жизни. Если живое существо начинает активно Эволюционировать, оно автоматически приходит к пониманию необходимости менять свой образ жизни, и наоборот - если живое существо активно начинает менять свой образ жизни, даже без желания, например, под действием обстоятельств, болезни там какой - оно автоматом начинает Духовно Эволюционировать. Эти процессы идут рука об руку. В пути могут быть перекосы, но суть сейчас не о них... так что не удивляйтесь, простой сельский алкоголик с половиной среднего образования умного ничего Вам не скажет, но и в сыроеды ему путь заказан только в следующей жизни, когда он воплотится в свинью или собаку, как вариант...
Hiver, тута свАбода. Где-то, кажется, под этим постом я уже писала. Памятка для себя. Когда что-то выставляешь на показ, то мнения могут менять твое видение. Хочу читать мнения, а не упреки "зачем сей опус". Когда не нравится, я жму кнопку "не следить". Спасибо той, которая подсказала, а не выясняю зачем человек постит очередной рецепт овсяного печенья.
Марина Бармина, цель в том, чтобы отношения были, а не наскучили своей спокойностью уже через три года. Каждому своё. А мы пытаемся сейчас брать крайность за крайностью, не рассматривая что есть еще промежутки. А они есть.
Моника Белуччи 03.08.2016 10:34
med-ved написал:
Вы неправильно считаете. В полноценной семье есть области ответственности, в некоторых из которых принимает решения жена, в некоторых - муж.

Принципиальные решения по-хорошему, должны приниматься совместно.

Рассказывать тут нам, что мужчина должен решать, когда женщине рожать, а когда делать аборт - это лишнее. Большинство с этим никогда не согласятся.Я тоже не согласен.

Согласна с med-ved. У меня, например партнерский брак (20 лет, наверное уже показатель).
Решения принимаем вместе. Тяжести таскает он (это не обсуждается - он сильнее).
И я и он знаем, что все можем сделать, но я понимаю, как ему иногда наедоедает отвечать за все и даю ему отдохнуть, что-то решаю сама и ответственность несу сама. Мы поддерживаем друг друга в сложных вопросах и у нас есть самое главное - доверие и уважение.
Мария Филактова написал:
что умеет хитрецой выход найти в "махровом патиархате"

А хитреца в решениях, как Вы упомянули, мною неприемлема, также как и вынос мозга по какой-то проблеме. Обсуждается все нормально и открыто, для того, чтобы учесть все минусы и плюсы, ведь мужчины и женщины видят проблемы по-разному и ньюансы замечают по-разному, а значит эффективность решений при таком доверии повышается.
Максин Конфилд, тогда, если ваш муж ценен вам, то принимайте его именно таким, какой он есть. Нельзя изменить другого, он может поменяться только сам. Зато вы можете поменять себя. Потому в вас причины и ищем, так как советовать через вас вашему мужчине сложно. И не обвиняем, а используем слово "может", что не предполагает, что это 100%. Не надо нас на копья! /примирительно поднимает лапки/
мария мария, расхожее мнение. Изначально мы все мужей выбираем красавцев, добрых, заботливых. А через три года и морда его гадкая и замашки эгоиста. Не потому что муж изменился, а потому, что мы без розовых очков. И значит уже многое наделали, чтобы лн нам таким казался. А полюбили мы того, и что теперь в погоню за новым?
Дарья, жена у мужчины для поддержки. Любой, даже самый решительный мужчина, нуждается в поддержке и одобрении, особенно если что-то новое. Не обязательно словом, может взглядом, а то перегорит быстро. Это дело даже не в мотивации, а в благодарности, побоюсь этого слова - служении, верности и даже не только половой.
Юля Сулейма, Предки, как же меня радуют такие разумные мнения. Спасибо Вам огромное. Я не слабая, никому не дам сесть на голову, но для мужа стараюсь быть слабой, чтобы он смог стать сильным и он это делает не потому что я говорю "будь мужыком!", а потому что сама виновата и теперь меняю себя. Всё что мы делаем, крутится в семье, никуда не деваясь. Если женщина склочна, то мужчина берется за бутылку. Если жена не чистоплотна, у её мужчины будуи возникать "грязные мысли" по отношению к ней и другим, вплоть до рукоприкладства. Все эмоции проявленные в семье, в ней и оборачиваются.
ПТашка, да! Под конец обсуждений девушки начинают радовать здравомыслием! Все большая проблема общества в понукании мужчиной. Сделай, подари, купи, хочу татуировку, заведи собаку, хочу ногти наростить, колечко с брилиантом. Общество потребления, которое не отдаёт взамен НИЧЕГО. Только в благодарность ноги раздвигают. Как часто от знакомых девушек я слышу "Я сказала, что не буду с ним в постели, пока он мне платье не купит" или "Он провинился и купил мне платье". Наказать, чтобы простить. Потом запросы растут.
ПТашка, просто то, что я хотела сказать вы коротко высказали. Спасибо огромное и счастья Вам.
med-ved, неправильно, когда все происходит как задумано и советы и варианты, а по итогу каждый отстаивает ссорой и криком свое мнение, когда в один момент они разошлись. И вот в этот момент в голове женщины должно щелкнуть то самое подчинение мужу. Потом он может и поменять свое решение в сторону женщины. Главное сейчас женщине  не накалять, а прогнуться. В этом и есть слабость, а не в додавить до конца к своему мнению, потом победно всем рассказывать. "Два часа крика и я могу делать тату".
med-ved, не нравится борщ варить, пусть варит повариха нанятая. Убирать - уборщица. Но семья это не только суп и пол, они тоже должны быть в порядке. Самое главное из головы, а там у многих нынче бардак, похуже, чем в доме. Если мед-вед-ику повезло и у него все как надо, не щначит, что у других все устраивается. Смотрю я на знакомую, а ее муж из дома выгнал, но ведь женились и замуж шли по любви, а почему так оборачивается? Потому что бардак.
Маша Иванова, "я же дэвачко", когда совсем не дэвочка в остальной жизни плохо работают. Я точно знаю, что мужчины не умеют домысливать. А хитрить. Попробую привести пример. Проходят обсуждения покупки бытовой техники. Муж выбирает по напичканности, а женщина по практичности на кухне. Муж гнет свою линию, а женщина точно знает, что сейчас он совершит ошибку. Многие сейчас надавят, додавят и муж купит ненавистную уже ему технику и больше ни разу не прикоснётся к ней, потому что уже ненавидит. А можно сейчас сказать "да". Подойти через час с фразой произнесенной с любовью "Ты бесспорно прав в своем выборе. А я плохая никак не могу избавиться от мысли, что мне будет удобнее готовить тебе твои любимые голубцы с вот этой техникой. Ты правильно всё решил, а я никак не могу с собой справиться и перестать думать о второй бытовой технике." И загрустить. По настоящему загрустить. Часа не пройдет. И муж не задушен и у жены желаемое. А самое главное такое для женщины не слишком тяжело.
Татьяна Лазовик, о, как я вас понимаю. Как хочется по старинке "я так сказала" сделать. Сначала скажу, потом извинюсь и (все в слух) отдам право выбирать. Муж чувствует, что я стараюсь быть лучше для него. Спасибо за то, что вам понравилось.
Моника Белуччи, а для тех кто давит своего мужчину что посоветуете? Кто не научился еще слышать и слушать и принимать.

И про хитрость я выше уже ответила. Почему слабость понимают как слабость духа, а хитрость, как ложь и обман. Нет, это правда, произнесенная так, чтобы не обидеть и понятным языком, но правильно. Правильно произнесенная фраза залог того, что никто не давит и в доме царит согласие. Я не врать призываю, просто в моем словарном запасе пары слов не хватает, чтобы описать именно так, чтобы стал понятен смысл сказанного. И каждый читает так, как видит то, что написано.
Bad Mad 03.08.2016 12:12
Вера Ласкина, быть самостоятельной и самодостаточной, обычно, заставляет жизнь, так что мне искренне жаль таких женщин, и себя в частности, но по-другому я не умею.
Маша Иванова 03.08.2016 12:40
Мария Филактова написал:
Подойти через час с фразой произнесенной с любовью "Ты бесспорно прав в своем выборе. А я плохая никак не могу избавиться от мысли, что мне будет удобнее готовить тебе твои любимые голубцы с вот этой техникой. Ты правильно всё решил, а я никак не могу с собой справиться и перестать думать о второй бытовой технике." И загрустить.

это откровенная манипуляция в стиле "я же девачко", мой муж не идиот, чтобы повестись на смысл данной фразы, а смыл ее таков: "Ты тупой осёл, иди забивай свои гвозди, влез на мою территорию и умничать пытаешься", не пойму, нафига изображать Василису Микулишну, когда можно всё решить обсуждением и компромиссом, а если в ваших примерах постоянно надо грустить и заламывать руки для достижения результата, то либо женщина "стерва", как про таких говорят, либо мужик из серии "как сказал, так и будет, я мужыг, молчи, глупая", но это не про меня и моего мужа, я бы себе такого мужа не выбрала, как и он такую жену
Моника Белуччи 03.08.2016 13:05
Мария Филактова написал:
для тех кто давит своего мужчину что посоветуете? Кто не научился еще слышать и слушать и принимать.

Учиться понимать, что такое личные границы, свои и другого человека.
Хорошие и плохие, жесткие и диффузные. Уважать, беречь свои и чужие границы.
Мария Филактова написал:
про хитрость

В моем понимании (только в моем) хитрость имеет скорее негативную коннотацию
Для меня, хитрость - это лукавство, искажение фактов, образов действительности. И в основе ее лежит ложь, малая или большая, предпочитаю мудрость, это слово больше доверия вызывает.
Да, и в моем понимании хитрость от слабости, а мудрость от силы (в данном случае духа).

Считаю, что мы сами должны позволять мужчине быть мужчиной
Не бежать с ним на перегонки.
Не капризничать сидя на мягком месте, как принцеса - это чистая манипуляция. И не переть в пекло поперед батьки - предоставьте это мужественным профессионалам .
Быть рядом, а не в тени и иметь возможность самоактуализироваться (не только в детях и уюте домашнем), развиваться, как личность и как профессионал. Только «киндер, кюхе, кирхе» для меня мало.

Все написанное мною только мое мнение и на истину не претендует.
Сколько людей - столько мнений.
med-ved 03.08.2016 13:13
Мария Филактова написал:
Муж выбирает по напичканности, а женщина по практичности на кухне. Муж гнет свою линию, а женщина точно знает, что сейчас он совершит ошибку.

А поиск решения, которое хорошо для обоих, в вашу голову уже не помещается?
med-ved 03.08.2016 13:20
Мария Филактова написал:
по итогу каждый отстаивает ссорой и криком свое мнение, когда в один момент они разошлись. И вот в этот момент в голове женщины должно щелкнуть то самое подчинение мужу.

Это рецепт типа "как терпеть рядом нелюбимого человека".
Лучше бы глянули рецепты "зачем нужна любовь", и "как безопасно свалить от нелюбимого"
А такой совет - как наркотик, помогает в моменте, но только усугубляет долговременные проблемы.  В следующий раз муж подумает: "куплю я лучше себе что-нибудь в машину, меньше разборок будет"
Моника Белуччи 03.08.2016 13:21
Мария Филактова написал:
А я плохая

Это вообще жесть!
Назвать себя плохой, даже понарошку нельзя. Можно еще и про Ваш любимый прием манипуляции вспомнить (хотя тут баш на баш происходит) - даете инструмент манипуляции в руки мужу. Типа, ты плохая - награждаем чувством вины и требуем то, что нам нужно.

Принцип - Я хорошая, но могу поступать, думать и (нужное вписать) плохо.

med-ved написал:
А поиск решения, которое хорошо для обоих, в вашу голову уже не помещается?

Вот просто 100500++++
Маша Иванова, прямо из крайности в крайность. Я говорю, что открытое противостояние мужчине женщина проигрывает, он сильнее. И пример фразы, возможно, неудачный. Она о том, что жена дура, а муж умный. Если я вижу, что я своего мужа не смогу доводами убедить, и я не могу сдаться, то применяю. А не живу как стерва. Все воспринимают мною написанное как будто я только так и действую. Это как модель поведения, как разъяснение. Примерили на себя и свою семью, не пришлось по размеру, значит не "покупаем". Я не могу заявлять, что мои мысли работают на 1000%, всегдаесть те, кому не нравится. И у меня остаётся тоько один вопрос, а сами пытались применять такие манипуляциив семье или нет? Мой муж понимает что сейчас я делаю и ему нравится, а ваш уже сказал Вам своё "Фе" на это?
Лила 03.08.2016 13:50
Мария Филактова, а я своему говорю: "ты милый конечно прав, но будет все по моему" он ржет и уступает
med-ved, я надеялась, что умности в голове хватит на то, чтобы понять, что ситуация описывается у тех, кто еще не ищет этого компромисса. Им все-равно. А так чаще всего. И совет дается тем, кто умеет только перетягивать общее одеяло в свою сторону. Вам не приходило в вашу полную умности головку, что это начало той самой "общности"? К которому вы так самозабвенно меня подталкиваете не предполагая, что не про меня сказ может быть совсем. Выше по теме у вас уже была такая оплошность, когда вы примеряли на собеседника, то что вам хотелось, а не то, что он на самом деле рассказывал про свою ситуацию. Тут так же.
Моника Белуччи, считаете, что большей любовью к себе будет затевать ссоры на ровном месте? Любовь к себе воспитывается не из поглаживания себя самой по шерстке. Мое восприятие меня самой никакое слово сказанное мной про себя, другим про меня, не покачнет. И мой муж знает что я с ним играю, от начала и до конца. Никогда не вру и говорю то, что думаю, по крайней мере своим близким, и даже "во благо".
Мужчину надо награждать не чувством вины, а чувством благодарности. Сколько отдали этого чувства, столько обратно и получили. Тогда не страшно и вожжи от себя ему отдавать в руки, потому что не воспользуется. Мне не страшно, а Вам?
Маша Иванова 03.08.2016 14:11
Мария Филактова написал:
а сами пытались применять такие манипуляциив семье или нет? Мой муж понимает что сейчас я делаю и ему нравится, а ваш уже сказал Вам своё "Фе" на это?

на что "это"?
если про манипуляции, так ему нечего говорить, у нас нет в семье такого,
а если про ваш совет манипулировать, то да, уже сказал, сказал: "Что за дебилизм?"
Вера Ласкина, а я, если надо выбрать что-то по моей части, говорю обычно "оставь всё эксперту в этой области". А когда что-то касается его сильных сторон, то говорю "ты в этом эксперт, давай выберешь". Если я что-то долго не могу выбрать или выбор огромный, мне оставляют на выбор две единицы на которых я задержалась больше всего и все становится проще. И муж доволен тем, что помог мне выбрать и я не в обиде, потому что сама же выбрала.
Маша Иванова, я очень рада, что ваши отношения в семье достигли такого уровня. Вы большая молодец и проделали много работы. Главное в семье уметь слушать друг друга, понимать и соотносить действия с чувствами. Всего Вам хорошего с мужем и как можно больше общего счастья.
Моника Белуччи 03.08.2016 14:52
Моника Белуччи, ух ты. Спасибо за развернутый ответ. Случается, что как собаке палку и разбирайся с какой стороны заходить.

Соглашаться в моем случае описания не рассеченный воздух рукой с фразой "А делай что захочется. Хоть нож мне под ребро", а стратегическое отступление, чтобы не провоцировать. Не накалять. Когда чувствуешь, что вот сейчас вот будет буря. Это как один из элементов жизни. В каких-то случаях это даже еще не начавшееся. Что-то уже сделанное, что мною уже не может быть повернуто вспять. Я знаю, что если сейчас я не приму того, что уже сделано будут повышенные тона. Вот где-то в том, что я написала и есть то самое соглашаться, которое я имею ввиду. Отношения действительно сложно объяснять. Это даже не согласие, а принятие. (Что с моим набором слов сегодня, никак не могу подобрать правильно?) Прощение, возможно, в каком-то моменте, то самое, что помогает потом не выстреливать накопленным негативом. Целая огромная гамма чувств и эмоций по отношению к близкому тебе человеку. Даже можно приплести заботу о себе и другом. Меньше нервов, меньше выяснения каких-то моментов. Все это я решила уместить в одно слово, в надежде быть услышанной. 
Зная человека с которым ты живешь, ни у кого не возникнет проблем с тем, чтобы решать вопросы без применения ухищрений и уловок. Если до этого друг друга слушали и слышали. Чаще всего про себя я не говорю, судить со стороны всегда проще, поэтому я стараюсь не использовать себя как пример. Больше и больше я слышу от знакомых и подружек жалобы, что он их не понимает. Что они не хотят больше с ним ничего общего. Про уезды к родителям. Все это от желания наслаждаться, от эгоизма личного, порой граничащего с глупость и агрессивностью. Семья - это две личности (порой и больше) в одной коробке. Сжали их вместе и пытайтесь понять друг друга. Кто хочет, тот стремится понять, кто не хочет, тот задумывается об уезде к маме. 
Если у Вас в отношениях все хорошо, то я искренне за Вас рада и желаю Вам счастья. Если Вы понимаете как строить, делать, обсуждать, куда заходить, когда разговаривать и какие поступки совершать вместе, то всё восхитительно.
Кому-то, возможно, моя статья откроет глаза, что можно не ругаться, можно отстаивать свое мнение в спокойной обстановке с мотивированием своих решений. Кому-то, возможно, пригодится та часть в которой говорится про женственность (именно эта часть мне и помогла, потому что моя конституция "я сама". Кому-то, возможно, не хватало того самого понимания, что мужчина это мужчина, за которым За-Мужем, а не Перед-Мужем. Статья широкая, но и в ней нельзя объяснить всё сразу, даже книги на это не хватит. Нужны годы. И я это понимаю и стараюсь как могу объяснить. Кому-то какое-то мое слово поможет не сейчас, когда-нибудь потом, он просто вспомнит его из глубины своей памяти. А кто-то никогда ни к единому написанному слову не обратится. Я не обижусь, я не возненавижу, я просто оставлю это здесь, вдруг кому-то пригодится.

Не претендую на свою истинность. Если кого-то мои слова оскорбили или обидели, искренне прошу прощения. И прощаю всем тем, кто мог меня каким-то способом расстроить.
med-ved 03.08.2016 15:52
Мария Филактова написал:
И совет дается тем, кто умеет только перетягивать общее одеяло в свою сторону.

Им такой совет не поможет. Это примерно как совет "опохмелиться" алкоголику.
med-ved 03.08.2016 15:56
Мария Филактова написал:
? К которому вы так самозабвенно меня подталкиваете не предполагая, что не про меня сказ может быть совсем.

Вы ни при чем. 
Советы унижаться перед мужем не помогут никому. 
Более того, если муж понимает, что жена себя перед ним принижает и боится обидеть, вот это как раз и будет оскорблять мужа сильнее и сильнее со временем. Либо перейдет в игру "сделай другому хуже".
В чем плюс?
med-ved, все-таки мне не хватило слов. Или просто у меня что-то по другому.

Держать свои эмоции внутри себя никто не сможет, тут даже спорить невозможно, даже при желании. Когда-нибудь будет трах-бабах и нет его, терпения, чего же ещё. А слов не хватило, потому что не в унижении дело. Не  про то я, когда ползают в ногах и молят не уходить, а в том, когда служат, ухаживают, не ищут поводов для того, чтобы поддеть и принизить. И это и мужчин и женщин касается. Любого, каждого. В этом уважение, в этом благодарность, в этом та самая любовь. В том, чтобы делать хорошо.
Если ты варишь суп и думаешь "опять этот олух будет говорить, что мало мяса". То этот олух придет домой и скажет, что там мало мяса. А если думаешь "положу побольше кусок говядины, ему она так нравится". Вот где оно это самое служение.
Каким бы дерьмом партнер, муж, жена, сожитель не были, в конце-концов накопится у них это положительное и выплеснется на партнера, жену, мужа, сожителя. Я не говорю, что надо жить с дерьмом и ждать его конфетку.
А к черту эти все запреты на религиозные обсуждения в правилах бложиков! "Возлюби ближнего своего как самого себя". Не надо нам эмансипаций, не надо нам шовинизмов с феминизмами. Любить, дарить блага близкому, делить с ним его проблемы, слушать, а не перебивать, вот в чём вся эта статья. Мы выбираем, когда женимся/замужимся себе конфетку, что-то же делает ее дерьмом.
Статья в том, чтобы женщина заняла свою нишу в отношениях, а её ниша в этих самых отношениях. Женщина на улице котенка пожалее, а мужик пройдет мимо, даже не приметив (утрирую, но чаще всего женщина более эмоциональна). 
Пусть она не умеет готовить, поговорят пускай об этом с уважением друг к другу. Пусть она не содержит дом в чистоте - тот же совет. Я советую быть слабой женщине, не для себя, а для мужчины. Потому что женщины сейчас феминистки и душат, потом сетуют, что муж тряпка. Сама его в неё и превратила, атрофировав его мозг тем, что ты в семье принимаешь решения. Если не давать думать человеку, то он перестанет думать, зачем, если все решили за него. 

Надеюсь, теперь слов достаточно. Очень бы этого хотела.
Маша Иванова 03.08.2016 17:42
Мария Филактова написал:
А к черту эти все запреты на религиозные обсуждения в правилах бложиков! "Возлюби ближнего своего как самого себя".

наконец, прорвало) я, уж, думала, когда же проповедь?
Маша Иванова Боюсь вас огорчить, и не будет. Фраза идеальная для понимания жизни в семье, вот и вставлена. "Всю жизнь жила и заповедей не знала, но не убивала и не растлевала"
мария мария 04.08.2016 09:19
  Мария Филактова, не согласна с Вами и с расхожим мнением
да и вроде статья у Вас не об этом и мой комментарий совсем не о том
и почему однобоко рассуждаете, а со стороны мужчины если: ухаживал за неземной нимфой, а тут теперь чудище в халате и бигуди 
Ксения @ 15.08.2016 10:26
Хорошая статья! Почему то сразу представляется школа благородных девиц. Все идет из семьи, наши бабушки не научили наших мам, мамы нас, а мы своих детей не учим как правильно создавать семьи и как ее сохранить, что еще важнее. Мои родители и первый муж научили меня, что надеяться можно только на себя, и сейчас в новых отношениях мне сложно расслабиться, сложно довериться, сложно опереться на мужчину. Все и везде решаю, все везде сама, а потом обижаюсь, что он мне не помогает, а ведь виновата сама. Когда женщина встречается с мужчиной, у них возникают чувства, они счастливы. Потом понимают что не могут друг без друга и решают поженится. И вот самый счастливый день свадьба.... а потом, что начинается потом.... Начинают придумывать какие то правила, навязывать обязанности, те правила и обязанности которые были в их семьях (родительском доме). А они зачастую не совпадают. У кого то в семье папа был "мамой", а у кого наоборот. Начинают всплывать стереотипы прошлого, что женщина должна то-то, мужик то-то. А почему бы не придумать свои правила, свои обычаи. Просто сесть и поговорить. Даже глядя на себя: я не люблю когда посуда не вымыта, а мой мужчина не любит ее мыть. Я прихожу домой и меня бесит что полная раковина не мытой посуды, а ему все равно. И сейчас я думаю, тогда надо просто купить посудомойку, поел поставил в нее и раковина пустая и семейные отношения сохранены , и вечер не испорчен. Т.е. если вы хотите сохранить семью, хорошие отношения, то нужно уступать и находить компромисс, а если каждый будет тянуть одеяло на себя, то ничего не выйдет из этого. 
Ксения @ 15.08.2016 10:45
Если женщина ходит и жалуется на своего мужа всем: и маме, и подругам, говорит, что он вот такой то сякой, то зачем она с ним живет? Ради детей? Ради имущества? да это все отговорки. Нужно пересмотреть всю свою жизнь, может дело в тебе самой?! Если же все таки ты в себе изъянов не нашла, то зачем тебе тогда эти отношения и этот мужчина. Ради детей? Дети вырастут и разлетятся кто куда, а ты в сорок с лишним сядешь и задумаешься куда же я дела жизнь?! А вдруг и он жил ради детей с тобой, а когда они уйдут из семьи, подойдет и скажет "Ну что дорогая вот и все..." И останешься одна среди берез..... Да и дети думаете счастливы, когда в семье ругань и скандалы, и нет любви. Я помню себя в детстве. Мой папа не любил борщ, и когда они с мамой ругались, она варила борщ. И вот я прихожу со школы и пахнет борщом.....Сейчас я понимаю когда в доме пахнет ссорой))) Будьте счастливыми, все вокруг будут счастливы....!!!
Любовь 15.08.2016 11:40
Я б надела и серьги и платье,,
Я б надела красивый наряд,
Только кони всё скачут и скачут,
Ну, а избы  - горят и горят!
Нина 15.08.2016 11:41
Марина 15.08.2016 11:44
какие замечательные стихи! очень познавательные у вас мысли, спасибо за эту тему
НИКА 15.08.2016 11:56
ох,как всё усложили...
nastasiyawww 06.10.2016 02:49
очень страшно быть чуточку послабее
**Я** 06.10.2016 05:16
Не дочитала, надо вечером еще раз к Вам заглянуть.  На работу пора... Надо сильной быть - деньги зарабатывать)))
Татьяна 26.10.2016 19:31
nastasiyawww, Не страшно! Я тоже раньше боялась, а сейчас мне это даже нравится , быть слабее своего мужчины и в полной мере ощущать его заботу, любовь и внимание
Darina Braun 26.10.2016 19:43
красиво написано
Татьяна Смоленская, вот об этом и статья. А многие же пытаются лямку тянуть за двоих не давая даже возможности нос всунуть в дела семейные.
Darina Braun, спасибо, я старалась.
Новые рецепты
Интересные блоги
Лучшие рационы