Нателла
20.01.2020 08:59

Встала на весы. 10 дней тщательных взвешиваний пищ...

Встала на весы. 10 дней тщательных взвешиваний пищи, убивающих порой тренировок и срывов. Знаете какой результат? +500 гр!!!! Я явно ввела организм и психику в стресс, от которого он не отдал ни грамма, а напротив решил ещё запастись. Я сейчас пойду плакать. Я ни на грамм не приблизилась к своей цели, а только отдалилась от неё. Понятно, что с физическими нагрузками я буду впредь аккуратнее. Возможно именно этот фактор заставил организм так со мной поступить в отместку. Что делать с питанием я не знаю. Пару дней ближе к концу на 1200-1300 ккал у меня начинала болеть голова. Я уже не знаю стоит ли верить программе. Сказать что я расстроена - ничего не сказать.

Эля 20.01.2020 09:23
не расстраивайтесь! Причины могут быть разными. На какое кол-во калорий питаетесь в сутки, какой у вас вес и какая цель этого всего занятия, похудение?
Первое что нужно сделать - успокоиться. У меня была злополучная цифра 62 кг, долго стояла, наела кило специально и потом опять в бой. А мозг себе выносить - себе же хуже.
Анастасия 20.01.2020 09:27 Нравится 1
От тщательности взвешеваний вес не падает))) убиваться тренировками тоже думаю не стоит - от всего этого (посмотрела ваши дневники...где то не доедали, где-то конкретно переедали то же 13 число) вот вам и срывы, худеть надо спокойно и размерянно, а не так что неделю лежу.. неделю как ломовая лошать... неделю ем 1200 калорий , а потом ухожу в зажор на 1800-2000 кал
Ольга Прокопенко 20.01.2020 09:32 Нравится 2
чтобы никогда не расстраиваться, взвешиваюсь каждый день  . Нет, не хожу перманентно расстроенной, просто, имея ежедневные данные, знаю причину внезапного привеса, поэтому ни от чего не расстраиваюсь)))). 
Нателла 20.01.2020 09:35
Анастасия, согласна. Это результат убойной тренировки, после которой в себя не могла прийти. И зажор был не от "хочу жрать", а от того, что еле передвигалась тогда. Не знала как восстановиться. Несмотря на это, программа мне насчитала минус почти ту же цифру, что по факту получилась в плюс. Почему так? Значит что-то не так? 
Нателла 20.01.2020 09:36 Нравится 1
Ольга Прокопенко, Нет. Это точно не мой метод. Я тогда не видя отвеса, буду злиться и психовать. Потому и раз в неделю взвешиваюсь.
Нателла 20.01.2020 09:38
Ольга  Плеханова, Почему на рассчитанном программой калораже у меня недомогание и слабость? Такое ощущение, что организм отказывается расходовать запасы. Ему "проще" болеть, чем взять что-то из отложенного. Реально вчера поела сверх нормы, потому что началась конкретная головная боль, которая явно ощущалась как "голодная" и которая меня покинула после еды. Она, кстати, уже третий день ко мне приходит, раньше таблетку выпивала, а вчера подумала, что ж я так над организмом издеваюсь? Конечно, надеялась, что отвес есть. Я просто очень боюсь, что это реально какие-то сдвиги в обменке в связи с операцией.
Анастасия 20.01.2020 09:40 Нравится 1
Нателла, ну программа расчитана на общество, а мы с вами индивидуальности, просто это не ваш подход) меняйте - и все будет ОК, главное не расстраивайтесь - отрицательный опыт тоже опыт)
Инна 20.01.2020 09:40
А зачем вы себе делаете такие убойные тренировки? Все должно быть в меру
Кристина 20.01.2020 09:42 Нравится 2
Ну во-первых, действительно в первую очередь надо успокоиться  500 гр это вообще ни о чем, можно сказать статистическая погрешность. В дневнике есть раздел отчеты, если вы действительно записывали абсолютно все, что съели, а так же более-менее верно вносили свою активность, значит дневник покажет  дефицит или профицит за отчетный период. Если потеря веса меньше предполагаемой, вариантов два - либо некорректные данные введены, либо гуляет водичка. Во втором случае расстраиваться не стоит совершенно - сегодня пришла, завтра ушла. В первом - надо научиться смотреть правде в глаза 
Нателла 20.01.2020 09:42
Я фиг сдамся, конечно. Потому что для меня ЭТО ПРОФЕССИЯ!!! Но честно не понимаю как быть....Конечно, сначала успокоиться и расслабиться, что ох как не просто (((( Видимо, "отдохнуть" от судорожного желания получить результат любыми, чаще в моём случае убойными путями. Не понимаю какой калораж оставить. Не верю уже программе. Откуда слабость и головная боль на 1200 ккал??? В опе полно питания, почему мой организм болеет, а его не берет????
Нателла 20.01.2020 09:44
Инна, От усердия и отсутствия чувства меры. Это уже мы тут много раз обсуждали. Берусь за ум.
Анастасия 20.01.2020 09:45
Нателла, для начала вам надо было найти свой коридор каллорий, я вот сейчас на 1300 - это мой похудательный каллораж если лежать на диване (т.е. без нагрузок), если я иду на тренировку я ее плюсую к колориям  (вернее вношу в программу - она сама плюсует) , по еде мне 1300 достаточно если не есть сладости и выпечку.
Нателла 20.01.2020 09:46
Кристина, да нет. Писала всё, как бы больно ни было. Я правда ощущаю, что организм в стрессе. Что ему кажется, что его не докармливают и он выдает головные боли и слабость на 1200 даже с учетом того, что в другие дни был перебор.
Инна 20.01.2020 09:46 Нравится 1
Нателла, а вы уверенны, что головная боль от голода? Может сахар скачет или давление?
Нателла 20.01.2020 09:47
Анастасия, я не понимаю на что менять просто? Уже есть соблазн сесть нафиг на какую-нибудь диету. Но понимаю, что просто угроблю себя окончательно((((
Кристина 20.01.2020 09:48
Нателла, вы смотрели, что показывает отчет?
Нателла 20.01.2020 09:49
Инна, она именно как голодная ощущается. Я её знаю. Проходит если поем. Причём быстрых углеводов. Показания сахара у меня всегда в норме были. Давление да - стало нижнее подниматься. Но боль не зависит от его цифр. Явно организм в стрессе. Я это ощущаю хорошо.
Нателла 20.01.2020 09:49
Кристина, конечно. Сейчас скрин сделаю.
Анастасия 20.01.2020 09:51
Нателла, ну тут 2 варианта высчитать сколько в неделю вы занимаетесь и сделать коридор вредний (поставить коэф. не 1,3 как бездельник.. а тот который вам подходит с вашими тренировками), либо как я ставите 1,3 вам программа насчитывает 1200.. в настройках галочку ставите тренировке + к дневнику, а дневнике тренировок отмечаете все что дополнительно набегали/напрыгали... я не пишу ток шаги по дому+магазин, как бы это учтено сразу в те калории что ставит программа, а если пошла гулять дополнительно то записываю. и доедаю до нужного минимума.
Инна 20.01.2020 09:52
Нателла, мне один знакомый спортсмен подсказал-на случай если хочется сладкого-купить глюкозы в ампулах. Захотелось, набрала в рот, поддержала, рецепторы успокоились и вы плюнула. Сама не пробовала ещё, жду критических дней.
Нателла 20.01.2020 09:54
Анастасия, там же написано, что если тренировки учитываются отдельно, то коэффициент ставится тот, который вне тренировок. Я сейчас дома в основном. В магазин, убраться, пошить. Это низкая нагрузка. Потому и поставила 1,4, а тренировки заношу отдельно.
Нателла 20.01.2020 09:55
Анастасия 20.01.2020 09:57
Нателла, ну вот и посмотрите на свой отчет, угли в переборе конкретном, калории так же, значит по дням вы одни дни голодали на 1200, а вдругие отедались на 2000, ибо среднее у вас вышло 1700 кал, для вас 1700 это Много с учетом тренировок, значит надо сделать чтоб среднее было 1400-1500
Кристина 20.01.2020 09:58
Нателла, ну значит, скорее всего вода, чего вы так переживаете? Кстати, у вас пусть небольшой, но недобор жидкости, тело может банально ее задерживать по этой причине. Тем более, если были серьезные тренировки. К тому же, организм восстанавливается после операции.
Нателла 20.01.2020 09:58
Инна, Там не "хочется", там начинается реальная головная боль с давлением в висках. Я её хорошо знаю. Она возникает если не поесть вовремя. Вчера нормально так позавтракала и пообедала в районе двух часов. Завтрак + обед 700 ккал. Это очень неплохо. Потому не было возможности поесть. К 18.00 началась конкретная "голодная" боль. ОТКУДА???? По ощущениям, что не ела с утра.....
Кристина 20.01.2020 10:01 Нравится 1
Нателла, и да, согласна с Анастасией, что нужно урезать углеводы в сторону белков
Нателла 20.01.2020 10:02
Кристина, в водой должно быть норм. Я её иногда забываю писать. Пить захотела - подошла попила. Сколько раз и по сколько просто не вспомнить в конце дня. Я склоняюсь к тому, что я себе устроили тренировки не по силам. Отсюда у организма случился стресс. Отсюда и пришлось его вытаскивать зажорами. Самое обидное что и есть тогда не хотелось совсем. Просто не понимала как себя на ноги поставить. Получились конкретные скачки в калораже. Возможно именно поэтому организм вцепился в отложенные жиры.
Ольга Прокопенко 20.01.2020 10:05 Нравится 3
Нателла, ни на чём не настаиваю, но для анализа положения дел очень хороший метод. Раз в неделю можно напороться на отёки по причине цикла, на какое-нибудь полнолуние или углеводный ужин а компании с селёдкой или солёным огурцом. После этого придётся психовать ещё неделю до следующего взвешивания. А ежедневные мероприятия позволяют, избавившись от каких-то излишков жидкости за день, избавиться и от причины расстройства, не растягивая это на неделю. Ежели это более длительный циклический отёк, то и его пережить проще, объявив перерыв от весов на 2-3 дня. 
Нателла 20.01.2020 10:10
Ольга Прокопенко, я просто разумно к этому подхожу. Сейчас после такого открытия, конечно, полезу и завтра на весы. А если понимаю что всё соблюдаю, и отвес должен быть, то не встаю, потому что знаю, что если отвеса нет, то это ежедневный стресс. Я себя своими тренировками добила 100%. Хотя...90%....я очень боюсь, что это то, о чём мне сказал эндокринолог...что я не сброшу сейчас. Организм не отдаст. Это для него сейчас не "лишний", а нужный вес((((( Всё равно. Отдохну сегодня. Тренировки пока остановлю. Восстановлюсь и медленно, без истеричных подвигов попробую.
Кристина 20.01.2020 10:13 Нравится 1
Нателла, если у вас дефицит, а это так и есть, судя по дневнику, то скорее всего отеки. Ничто не берется ни откуда, и не уходит в никуда.  В то, что во время стресса, при дефиците калорий, вес будет стоять, я еще могу поверить, но расти - очень сильно сомневаюсь. Кстати, тут кто-то писал, конкретный перебор углеводов как раз может провоцировать отеки.
Нателла 20.01.2020 10:23
Кристина, Я сейчас попробую поменять принцип питания ещё. Больше на интуитивный. Посмотрю что будет. Явно подход с ГМО потерпел крах по-любому. Плюс в том, что овощей стала больше есть. А вот белок и правда ушёл в минус. В общем, успокоюсь и поищу выход.
Нателла, организм может и не отдавать, но, если быть спокойной и последовательной, то и его можно рано или чуть позже взять измором, и не такие сдавались 
Ольга Прокопенко 20.01.2020 10:49 Нравится 1
Нателла, углеводы после 16 часов, если только они не в тушёной капусте на гарнир к ужину)))), а в том же крахмальном гарнире, сладких фруктах и десертах, дают к утру прибавку в те самые 500 грамм, сливаются или на утренней треньке, или ближе к обеду. То есть банан в 17 часов или картофельная пюрешка на ужин перед взвешиванием - не лучший выбор  . Проверяла методом ненаучного тыка, ставя мини эксперимент на себе, когда надо было Тамару Леонову успокоить по причине её колебаний веса.
Юлиан 20.01.2020 10:57 Нравится 3
Ничему нельзя верить, если это не работает - то не работает, экспериментируйте, меняйте

Даже на кето-диетах и голодовках голова болит всего 1 раз - во время перехода с углеводов на жиры, когда сахар в организме заканчивается, а производство собственной глюкозы и кетонов еще не достаточно для питания мозга, в итоге гипогликемия и головная боль, которая проходит за несколько часов или за ночь, главное не есть углеводы и не мешать переходу, или же есть ровно столько углеводов, чтобы купировать симптомы, каждый сам для себя решает
Нателла 20.01.2020 11:04
Ольга Прокопенко, я проверю ещё эту прибавку. Возможно, дело и правда в цикле. Я ж теперь не понимаю какой он и когда( Вчера заметила, что мордочка округлилась. До этого наоборот прям ощутимо чувствовала, что схуднула. В общем, поревела чтобы выгнать кортизол, буду стараться спокойно, без истерии следить за питанием и давать себе нагрузки по силам. Я уже совсем выпала из обоймы профессии. Ещё месяц и сдамся. Вернуться в новом весе, это почти начать всё сначала(
Нателла 20.01.2020 11:05
Юлиан, для моего обмена не есть углеводы это смерти подобно. Проверено. Просто попробую поискать баланс. Когда есть, какие и как.
Римма 20.01.2020 11:07 Нравится 2
У всех так или иначе наступал момент "плато".Вес не двигался,может,неделю,Потом тихонечко уходил .Не надо паниковать.Я при 1200к,когда хотела что-нибудь куснуть садилась на велотренажер.Сразу программа добавляет калорий при тренировках,а вы,похоже,физически даете организму нагрузку,но его не поощряете.Не бросайте МЗР-он отлично помогает упорным.Я за 4мес.потеряла 20кг.Сейчас чуть набрала и опять вернулась.Скажу,что повторно сложнее ,но надеюсь на крепость духа,чего и вам желаю.
Юлиан 20.01.2020 11:09
Нателла, Как долго вы пробыли на безуглеводке? 
Нателла, ну, не знаю, на съёмочных площадках сейчас сезонное затишье, вроде  . Или у вас, там, кастинги-шмастинги фсякие?
Ольга Прокопенко 20.01.2020 11:11 Нравится 1
Юлиан, зуб даёте, что безуглеводка не вредна для здоровья в долгосрочной перспективе? Есть статистика по вскрытию тел кетозников?
Нателла 20.01.2020 11:13
Юлиан, Я? Не...Я это просто совсем не могу. День Если, то второй уже труп. И я не сторонник в принципе кето и т.п.
Нателла 20.01.2020 11:15
Ольга Прокопенко, они. Только что показывать потенциальным работодателям? Мои работы, где я минус 6 кг? Это совсем другой типаж. При 159 см это два разных человека
Жанна 20.01.2020 11:37
А какой у вас рост и вес?
Нателла 20.01.2020 11:38
Жанна, 159 см сейчас 61,30. Мой идеальный 50 кг, нормальный 52-54
Ольга Прокопенко 20.01.2020 11:39 Нравится 2
Нателла, ну, если предположить, что работодатели в большинстве своём пока ещё бамбук курят, то вам нужен план, чтобы успеть в последний вагон. План при этом может быть не выполнен, но попытаться, думаю стоит)))). Примерно так:
1. успокоиться и забить;
2. недельку полазить на весы, чтобы разобраться с привесом;
3. через неделю убедиться, что вес снижается, прикинуть, скока выходит в граммах;
4. прикинуть, за сколько удастся избавиться от 4-х кэгэ (пусть организм не знает, что у него всё отжать хотят  ))));
5. на искомом минусе подать свои предыдущие работы, а пока суд да дело избавиться от оставшихся 2-х кэгэшек)))).
6. если не прокатит, значит это не ваш фильм, не ваш режиссёр, не ваш сценарий, и вообще, они не знают, что потеряли, и как сами себе всё испортили, отказав вам в работе   .
Юлиан 20.01.2020 11:39 Нравится 1
Ольга Прокопенко, Это обширное обсуждение, сейчас много дебатов по поводу безуглеводных диет в научных сообществах, но я пока еще не видел исследований, в которых говорилось, что кетоз вреден в той или иной мере, за исключением редких случаев, связанных с генетическими заболеваниями, диабетом 1 типа и другими тяжелыми состояниями, которые являются исключениями
Сомневаюсь, что кого-то можно назвать кетозником, люди либо большую часть жизни ели угли а потом перешли на жиры, либо в основном питаются без углеводов, но время от времени едят что нибудь углеводное, чисто кетозники возможно только северные народы типа Эскимосов
Самое близкое что можно глянуть это плотоядная диета https://meatrx.com/, можете взглянуть вкладку истории успеха Success Stories

А вообще мы тут последние несколько тысяч лет навыращивали себе крахмалистых овощей, которых нет в природе, суперсладких гиганских фруктов, от которых у диких обезьян появляется диабет, начали очищать семена от кожуры, перемалывать их в кашицу и превращать в пищу, с которой наш организм не сталкивался на протяжении миллиардов лет эволюции, и вбили в свои рабские головы что это именно та пища, которая нам нужна и которая нам полезна
Нателла, да, забыла, возможно, как-нибудь пригодится вот такая теория https://health-diet.ru/people/user/193625/blog/177283/
Юлиан 20.01.2020 11:43 Нравится 1
Юлиан, Но даже с учетом этого я не сторонник кето образа жизни, ибо обожаю пиццу, круасаны и миндальные торты, но когда мне нужно сжечь жир, ничего эффективнее нет
Нателла 20.01.2020 11:44
Ольга Прокопенко, Спасибо Вам! Успокоиться нужно по-любому. Иначе вес четко встанет. С кастингами и т.п. сложнее, но всё равно вариантов нет сейчас. Точнее, они есть. Пойти переделывать портфолио, но....В общем, это сложный вопрос. Спасибо за поддержку. Пока сдаваться не буду.
Ольга Прокопенко 20.01.2020 11:49 Нравится 1
Юлиан, обезьяны, вроде, даже бананы от кожуры чистят, а вы предлагаете нам семечки с кожурой клевать? Что значит
Юлиан написал:
перемалывать их в кашицу и превращать в пищу, с которой наш организм не сталкивался на протяжении миллиардов лет эволюции

а зубы для чего? Хотите сказать, что миллиарды лет люди пищу не жевали? Как бы там не было, но белок и жир в те самые миллиарды лет были весьма труднодоступным ресурсом, надо было дождаться своего мамонта, углеводы добывались проще и в питании присутствовали. Поэтому непонятно, с чего бы людям от них отказываться. Кстати, обратитесь к веганам, они-то граждане с очень активной гражданской позицией, наверняка, исследования в защиту углеводов проводят и обосновывают приоритет глюкозы перед кетонами. Не смотрели в ту сторону?
Нателла 20.01.2020 11:52
Ольга Прокопенко, Кстати, когда вся эта котовасия с прибавкой случилась, мои бедра прям "заросли" вот таким "мягким жиром". Возможно, это и правда, вода. Но мне от этого не легче Если бы при этом объем сохранялся прежний, то плевать бы мне на вес было. Я сейчас элементарно не влезаю в брюки и юбки, которые всегда носила. В общем...спасибо ещё раз. Сдаваться не буду. Нужно успокоиться. Я прям чувствую, что чем больше я трясу свой организм"отдай немедленно!!!", тем он упорнее делает козью морду и крутит фигу. Не будешь кормить - заболею и заставлю! - вот так это выглядит  Нужно как-то с ним договариваться. Зато поревела прям от души) Давно так не ревела)))))
Нателла 20.01.2020 11:56
Юлиан, я вот сторонница того, что природа всё правильно устроила в плане питания. Мы всеядны. Конечно, наш организм приспособлен для того, чтобы какое-то время не есть совсем, или есть только траву, или только мясо, но....Насколько это для него в целом гуд? Потому все кето и иже с ними для меня не лучший путь.
Нателла, хм, интересный подход  . Может, тоже стОит расстроиться после взвешивания и пореветь от души? Вдруг, организм поймёт, что не худеть не очень верное решение, оно приводит к стрессу? Эдакая мотивация на иной манер, нестандартная  
Юлиан 20.01.2020 12:00
Ольга Прокопенко, Конечно, поэтому мы и всеядные, потому что в отсутствие нормальной еды мы могли есть что под руку подвернется и тем самым дождаться удачной охоты или пережить голодные времена, но выживать не значит жить и процветать
Зубы мало помогают нам переваривать клетчатку и заключенную в ней питательные вещества, сколько не жуй, всё равно не переварится
О я много смотрел каналы веганов и бывшых веганов, Веганы это скорее религиозный культ чем диета, они даже сами говорят что веганство это не диета, как правило если веган плотно сидит на протеиновых порошках, таблетках с витаминами, внутримышечных инъекциях витамина б-12, то он сможет протянуть 2-4 года, до того момента как его организм полностью истощится и он либо полностью деградирует, либо вернется к нормальной еде
Polina 20.01.2020 12:01
У меня тоже самое!!!!!))) тренила кардио пять дней подряд-100гр за неделю при идеальном пп. Первый раз такое.

У тебя возможно тоже надпочечный тип телосложения и это значит нельзя организм вводить в стресс!!

Посмотри мой дневник сегодняшний, я там написала что наткнулась на видео о типах телосложения и как конкретно каждый тип худеет.

И не расстраивайся, пусть то что ты тренила пойдёт на укрепление выносливости!)
Юлиан 20.01.2020 12:03
Нателла, В таком случае в растительной пище должно быть что-то незаменимое и необходимое, чего нет в продуктах животного происхождения
Нателла 20.01.2020 12:03
Ольга Прокопенко, ржу))))) Фиг я его так проведу. Он у меня хитрющий. Он очень упорно пытается меня от моих же действий истеричных защитить)))) Если серьезно, то я слезы использую по назначению) Не только на сцене. Всю жизнь у меня появляется как у ребёнка плаксивость когда заболеваю. Если поплачу, то температура даже падает. Осознанно плачу, чтобы температуру сбить. Наш организм в сто раз умнее нас. Если хочется плакать - плакать нужно. Не выносить мозг окружающим, не заламывать руки, не строить из себя железную леди, а вполне так осознанно поплакать. Можно не прилюдно. Потом. С собой. Слёзы это не стресс, а попытка как раз от его последствий избавиться.
Нателла 20.01.2020 12:05
Polina, Это что за такой тип сложения? Очень интересно! Откликнулось прям.
Нателла 20.01.2020 12:06
Юлиан, в смысле? Вы мне про растительную пищу написали? Наверное, нет. Я не сторонник растительного питания. Я не могу без мяса. От слова СОВСЕМ. А вот дочка моя добровольно отказалась от него  лет назад. Ест только рыбу, и совсем его не хочет. Но она не мою конституцию взяла просто.
Екатерина 20.01.2020 12:08 Нравится 2
Нателла 20.01.2020 12:12
Екатерина, Аааааа! Это поэтому у нас в марафоне есть задание по подъему ног на  минут?!!! Дошло теперь!))))
Антон Жучков 20.01.2020 12:12 Нравится 1
Это вода и кишечник. Организм попросту не может запасти столько жира, если вы держите норму калорий. Следите за калий/натриевым балансом, организм «сольёт» эту воду за пару дней.
Нателла 20.01.2020 12:13
Антон Жучков, дай то Бог!
Нателла 20.01.2020 12:16
Добавила веселое фото к посту) Ну, как веселое....? Как-то так))))
Юлиан 20.01.2020 12:22
Нателла, К вопросу о вашей проблеме с плато я практически уверен что дальнейший дефицит калорий и дальнейшее медленное урезание приведет к еще большим проблемам, таким как холод, слабость, лень, сонливость, голод, плохое самочувствие и потеря мышечной массы, если уже не привело, стандартный подход ешь меньше двигайся больше практически обречен на провал в 95% случаев, этому есть наглядный пример в виде шоу Большой лузер, в котором 14 толстым участникам дали персональных высококвалифицированных тренеров-диетологов, которые на протяжении 30 недель морили их диетами и тренировками, вот только 13 из 14 участников вернули вес обратно в течение нескольких лет, вот можете почитать подробнее https://thefastingmethod.com/biggest-loser-diet-explained/
Polina 20.01.2020 12:40
Нателла, наберите в Ютубе: dr. Berg надпочечный тип телосложения.

там будет пару видео посмотрите, может это ваше, если нет посмотрите его видео о четырех типах и найдите свой тип.

И не в коем случае нельзя понижать калории, это тоже стресс, а значит больше запас жира!!
Ольга Прокопенко 20.01.2020 12:43 Нравится 1
Юлиан, если углеводы лишь способ дождаться нормальной еды, которая мамонт, то миллиарды лет назад кто-то как-то должен был разграничить, что одна еда нормальнее другой по таким-то причинам, поэтому мамонт хорошо, а банан плохо. Есть такие сведения? Я не утверждаю, что веганы хорошо, а кето плохо, моё мнение - оба варианта необоснованные, экстремальные крайности. Я лишь каждый раз удивляюсь, как можно утверждать, что кетоны мозгу в частности и организму в целом лучше глюкозы, не имея на то никаких веских оснований  .
Нателла 20.01.2020 13:00
Polina, Спасибо! Гляну!
Нателла 20.01.2020 13:15 Нравится 1
Polina, Посмотрела. Вот прям по описанию точно я. А тип сложения не мой. У меня ближе к яичниковому. Я пропорционально набираю вес повсюду. Но больше всего в бедрах. Живот это уже последний пункт пристанища жира. Но вот про надпочечники очень в цель. Может после операции именно там случился сбой? Ох.. как я устала искать причины.... Жизнь отымела смысл)))))
Аалександр 20.01.2020 13:25 Нравится 1
Юлиан написал:
стандартный подход ешь меньше двигайся больше практически обречен на провал в 95% случаев, этому есть наглядный пример в виде шоу Большой лузер,

Результаты научных исследования "в студию".  Шоу "большой  лузер" - это шоу, постановка в которой все идет по запланированному сценарию,  поэтому приводить шоу в качестве доказательства, подтверждения  не корректно. 
Светлана 20.01.2020 13:26 Нравится 1
Нателла, попробуйте так распределить свой рацион, чтобы организм не думал, что Вы его не кормите. Подбрасывайте ему что-нибудь каждые 2-3 часа. Сфокусируйтесь на сложных углеводах, белке и клетчатке. Программа составлена умно, не худеть при добросовестном соблюдении баланса макро- и микронутриентов невозможно. Организм хитрый, если его хозяйку так бросает из крайности в крайность - он запасы не отдаст. Мало ли, что ей еще на ум взбредет? И мое мнение - каждый день взвешиваться не стОит. Вес "гуляет" в зависимости от дня цикла, от изменений водного баланса, от работы кишечника в конце концов. Большое видится на расстоянии, поэтому комфортнее анализировать недельный результат суммарно. И не истерить Все получится. Успехов Вам!
Юлиан 20.01.2020 13:28
Ольга Прокопенко, Потому что наша пищеварительная система не рассчитана на потребление растительной пищи, у нас нет необходимых ферментов чтобы расщеплять структуру растений и получать питательные вещества, заключенные в них, у нас нет достаточно сильных механизмов противодействию большого количества лектинов, оксилатов, таннинов, фитиновой кислоты и прочим антинутриентам и токсинам в растениях, поэтому мы её всячески обрабатываем, перемалываем, вымачиваем, ферментируем, жарим, варим и т.д., чтобы хоть как то сделать эту пищу менее токсичной и более усваиваемой, потому что у нас нет четырех желудков как у коровы или огромного кишечника как у лошади, потому что мы не хотим есть свое собственное дерьмо ради витамина B12, как это делают травоядные обезьяны и приматы
Юлиан 20.01.2020 13:30
Аалександр, прежде чем осуждать что-то, надо было сначала открыть ссылку
Кристина 20.01.2020 13:31 Нравится 2
Polina, возможно его классификация имеет смысл 
"Диеты для похудения живота
Этой проблемой, как правило, страдают женщины с небольшой грудью и тонкой костью, у которых в первую очередь полнеет живот. Такие изменения в фигуре вызваны нарушением работы надпочечников из-за чего дамы налегают на кофе, шоколад и солененькое.
Что надо есть: продукты с высоким содержанием калия: персики, абрикосы и курага, виноград и изюм, гречку, картофель, бананы. А также зеленые овощи, грибы, цитрусовые, яблоки, и обязательно не менее 50-75 г животного белка в день для восстановления мышечной массы.
Спорт: поскольку надпочечники и так находятся в стрессе, интенсивные нагрузки только ухудшат состояние. Так что этому типу подходят легкие и медленные упражнения — йога или цигун."

Вот прямо все-все про меня, за исключением шоколада - абсолютно ровно к нему дышу.  все что этот Берг рекомендует из еды - просто обожаю, и вот йога и цигун прям мое-мое, а в какую-нибудь качалку не пойду даже под угрозой расстрела 
Лишних килограммов немного, но распределяются на попе и как раз внизу живота, причем не на талии, а именно ниже пупка. И уходят оттуда труднее всего - в других местах уже худеть и не надо, а там все никак. А вот когда по рекомендациям МЗР увеличила количество белка - складка на животе сразу пошла на убыль 

Спасибо за инфу, покопаю еще. 
Юлиан, то есть не допускаете, что именно умение обрабатывать пищу, данное человеку и отличающее его от всех остальных, позволило при конструировании обойтись без дополнительных желудков и огромного кишечника  ?  А необходимость есть какашки для добычи В12 отвалилась по причине всеядности? Так-то, да, не самый лучший способ добычи витаминки, мясо, оно, пожалуй, вкуснее будет  . Кстати, ссылку дать не смогу, но, вроде, есть исследования или мнение, или доказанный факт (хотя, чё там сложного доказать-то, несколько вскрытий и всё)))), что у индусов кишечник значительно или несколько длиннее, чем у нас с вами. 
Юлиан 20.01.2020 13:56
Ольга Прокопенко, Не думаю что готовка пищи нам "дана" и прошита у нас в генах, это мы уже сами изобрели, от обезьян мы отделились 3-3.5 млн лет назад, а жарить еду на кострах научились 0.5-1 млн лет назад, так что думаю мы всё таки успели адаптироваться к готовой пище, если посмотреть на эксперимент на кошках, которым давали сырое и приготовленное мясо, то группа с приготовленным мясом деградировала уже после 1 поколения и после 3-4 поколения вымерла, так что думаю мы всё таки получше кошек в плане готовки
А у индусов и у южный народов куда лучше усваивается вся растительная хрень, они и с алкоголем лучше справляются, и всё из за того что у них растительная пища исторически доступна во любое время года
Нателла 20.01.2020 14:10
Юлиан, то, что вес возвращается это не удивительно. Что-то я сомневаюсь, что после окончания шоу все и дальше нормально питались и двигались. Конечно, только пересмотр своего образа питания и подвижности на постоянной основе приведёт к стойкому результату. А вообще все эти споры не более, чем сотрясание воздуха. Потому как есть исследования, которые с точностью до наоборот Вам поведают. У нас зубы устроены именно для растительной пищи. Как Вы себе представляете ребёнка или женщину, которая корову загрызла?) Думаю, что истина где-то посередине. Я думаю, что под сомнением только те продукты, которые человек сам наворил, включая рафинированный сахар. Всё что дала природа мы есть можем вполне нормально.
Нателла 20.01.2020 14:20 Нравится 1
Светлана, спасибо! Вы правы, думаю. Это результат за 10 дней. Я тоже противник ежедневных взвешиваний.
Аалександр 20.01.2020 14:24 Нравится 2
Юлиан, И что открыл,посмотрел. Ангажированная статья. Множество неподтвержденных данных.
Вот автор пишет 
Ну, наше тело тоже не глупо. Если мы потребляем 1200 калорий, мы автоматически подстраиваемся, сжигая 1200 калорий.

Чем это подтверждается - ничем, (по крайней мере в статье).
Этот метод потери веса, в литературе, имеет частоту отказов 99%.

В какой литературе?
тот факт, что снижение калорийности  приводит к снижению скорости обмена веществ,  совсем не новость.

Как это проверили?

В шоу участвовало 14 человек, - не маловато - ли, что бы делать такие выводы?

Автор утверждает, что
 В 2006 году исследование Инициативы по охране здоровья женщин, в которой приняли участие 50 000 женщин, доказало это. Эти женщины сократили потребление калорий на 350 или около того калорий в день. Они ожидали потерять более 30 фунтов в год. За 7 лет они потеряли… 0,25 фунтов!


Только автор забыл сообщить цели исследования и результаты. Итак:
ЦЕЛИ: Представить данные о массе тела в долгосрочном испытании с низким содержанием жиров, для которого первичными конечными точками были рак молочной железы и колоректальный рак, а также изучить взаимосвязь между изменениями веса и изменениями компонентов питания.

УЧАСТНИКИ:
Рандомизированное исследование с участием 48 835 женщин в постменопаузе .... 40% (19 541) были рандомизированы для вмешательства и 60% (29 294) для контрольной группы. Зачисление в исследования проводилось в период с 1993 по 1998 год, и этот анализ включает средний период наблюдения 7,5 лет (до 31 августа 2004 года).

ВЫВОД:
Схема питания с низким содержанием жира не приводит к увеличению веса у женщин в постменопаузе.
подробно.

Как видите в исследовании даже цели не стояло для изучения влияния калорийности на набор или снижение массы. До и участники отобраны по специальному критерию. То есть результаты исследования справедливы,только для женщин в постменопаузе, но не для всех.
Дальше разбирать не буду, кому интересно можете  сами. 
Юлиан написал:
прежде чем осуждать что-то, надо было сначала открыть ссылку

Прежде чем, что-то приводить в качестве аргумента, подтверждения, доказательства, необходимо  самому тщательно ознакомиться. А так получается вводите людей в заблуждение. 
Polina 20.01.2020 14:28
Кристина, супер!! Главное слушать свой организм и без крайностей!)

ПС: этот доктор склоняет к интервальному голоданию, начиталась всего, в общем его нельзя тем у кого искревлен желчный!! Будьте осторожны если что! Да и честно сказать для типа которому нельзя стресс никакое голодание на пользу не пойдёт. Избегаю любого голодания что бы организм не начал копить.

Всем стройных тел!!!!!!
Аалександр 20.01.2020 14:31 Нравится 1
Юлиан написал:
если посмотреть на эксперимент на кошках, которым давали сырое и приготовленное мясо, то группа с приготовленным мясом деградировала уже после 1 поколения и после 3-4 поколения вымерла, так что думаю мы всё таки получше кошек в плане готовки

А после какого поколения деградировали и вымерли кошки которых кормили сырым мясом? А какую нибудь отсылку на исследование можно?  
nimbus 20.01.2020 14:32 Нравится 1
эмммм, для начала надо убрать всякие сладости, мучное и жареное. Углеводы в течении дня употреблять по убыванию вплоть до нуля на ужин. Белый рис на ужин вообще не допустим.
Nii 20.01.2020 14:36
Нателла, от головной боли помогает немного сока.. или детское питание пюре как перекус, если нет возможности покушать нормально. А так, судя по дневнику, вы переедаете в некоторые дни. Вроде пара дней на 1200, а затем срывы? Попробуйте ровно соблюдать 1500-1700 или сколько вам там положено..
Алексей 20.01.2020 14:52 Нравится 2
nimbus, эмммм, советы прошлого века?
nimbus 20.01.2020 14:59 Нравится 1
Алексей, окэ, пусть дальше питается тортами и потом удивляется почему не худеет.
Ксения Л 20.01.2020 15:00 Нравится 2
nimbus, не надо придумывать ерунды.
Алексей 20.01.2020 15:02
nimbus, здесь сотни пользователей похудели и худеют с тортами. Главное - дефицит калорий.
Светлана 20.01.2020 15:16 Нравится 1
Нужно продолжать питаться как советует программа и не расстраиваться. У меня тоже не раз было черти что, но "вода камень точит".
Юлиан, то есть допускаете, что совсем необязательно углублять в далёкие миллиарды лет назад, вполне достаточно согласиться, что за время эволюции организм приспособился и теперь уже не нуждается в возврате в прошлое  ? Одного только не поняла, а обезьяны, от которых мы отделились, были хищниками и жрали мамонтов
Лолошка 20.01.2020 16:58
1200 это же очень мало. Это вам программа столько рассчитала?
Нателла 20.01.2020 17:00
Лолошка, при отсутствии тренировок. Когда с ними, больше, конечно
Юлиан 21.01.2020 00:23
Ольга Прокопенко, Мы и есть обезьяны, которые похватали дубины и острые палки и начали охотиться на всё что ползает бегает или летает
Возврат в прошлое все равно необходим, во времена до того, как мы начали есть рафинированный сахар, растительные масла и соевое мясо
Юлиан, смущает меня этот момент про обезьян. Если такие умные, то чего всех остальных с собой не взяли  ? Оставили соплеменников на произвол судьбы  . Ладно, не буду про обезьян, мало ли, вдруг, они не согласные иметь такое родство  . Однако вы так и не уточнили, что там было и есть с пищеварительной системой обезьян, которые не до, не после так и не взяли в руки палки? Хищники они или где? Но вам-то что мешает не есть рафинированный сахар, растительное масло и соевое мясо? Не ешьте. Не ручаюсь за сахар с маслом (или речь о рафинированном масле?)))), но соевое мясо точно не ем, проблем не вижу. Если когда-то не захочу сахар и масло, то тоже не буду. 
Правильно, расстраиваться не нужно. И хотя многие советуют вставать на весы каждый день, я бы не советовала. Я встаю на весы раз в две неделе или раз в неделю. Вес постоянно скпчит в пределах 1.5 кг.но я солёное люблю. Поэтому не комплексую. Вода уйдет быстро . Не думаю, что за 10 дней можно набрать 500 грамм... Хотя если постараться, то наверное можно.
Нателла 21.01.2020 08:35
Татьяна Миронова, старалась сделать обратное. Потому так горько(
Лолошка 21.01.2020 13:39
Нателла, я без треней 1500 наедаю (норма 1600-1700 ккал в день). По моим параметрам это наиболее комфортный и безопасный для здоровья калораж. Мне реально хватает. Не всегда конечно удается, иногда просто кушать не хочется. Но всякие пп кексы без сахара отлично вписываю. По крайней мере мне диетолог насчитал такой калораж. И прога тоже такой высчитала. След. Пересчет будет через -5кг. Просто я когда мало кушала, потом вес просто вставал. Да это плато, но оно не может год держаться. Сейчас вроде раскачала обменку что и на 1500 постепенно уходит. Взвес 1раз в 10дней. А то когда каждый день на весы встаешь, расстраиваешься иногда. Да и на диете я для жкт. Там особо не разжиреешь)))) не от чего))) все вареное пареное)))
Нателла 21.01.2020 13:54
Лолошка, а какой у Вас возоаст/рост/вес? Мне 1200, кроме программы ещё и эндокринолог прописал
Лолошка 21.01.2020 17:50
Ужасный эндокринолог. Возраст 37. Вес 72. Рост 164. А программа вам что насчитала? Мне диетолог считал по формуле.
Лолошка 21.01.2020 17:50
У меня от эндокринолога только предписание убрать быстрые углеводы
Юлиан 21.01.2020 23:53 Нравится 1
Ольга Прокопенко, Можно сказать практически любое животное хищник, повесьте кусок сала/мяса на веревку и весь животный мир, начиная от птичек и заканчивая белочками побросают свои шишки и семена и накинутся на мясо, такого в мультике чип и дейл точно не покажут, обезьяны с удовольствием будут есть мясо, коровы свободного выпаса едят всю животную пищу, до которой могут дотянутся, насекомых, грызунов, трупы других животных, киньте кусок мяса в реку и вся речная фауна побросает свои подводные дела и поплывут за мясом, а остатки, осевшие на дно с удовольствием подберут "травоядные" рыбы, короче весь животный мир сечет фишку, разница только в возможностях
Разумеется корова не сможет так же хорошо переварить кусок мяса, как волк, но это всё равно будет в разы лучше, чем трава, после которой больше половины питательных веществ остаются в коровьих "лепешках", поэтому они и горят так хорошо)
Юлиан 21.01.2020 23:58
Ольга Прокопенко, Почти все рестораны, столовые и забегаловки готовят еду на растительных маслах, в супермаркетах в огромном количестве продуктов добавленные сахара в том или ином виде, в чертовом детском пюре практически чисто сахар, во многих полуфабрикатах и продуктах, даже дорогих, используют заменители животного/молочного белка, животного/молочного жира и т.д. и т.п, а сейчас даже делают искусственное мясо, я то могу это всё не есть, меня просто беспокоит что же будет дальше
Юлиан, с вами ничего не будет, если продолжите не есть. А от вашего беспокойства завтрашнему дню ни жарко, ни холодно. Кто-то вымрет, кто-то приспособится. История про обезьян и людей повторяется, хоть и в иной интерпретации  , так что можно не беспокоиться  .
Feya 22.01.2020 09:45
Нателла , перестань винить себя !
Твой настрой и обида на себя усугубят ситуацию .
Подумаешь + 500 , все нормально .

Только позитив
Анастасия 22.01.2020 09:47
Юлиан, Будем спокойно все это есть и возмущаться... так же как и вы едите , или вы все выращиваете сами? или в тех продуктах что вы покупаете что то не так? Фрукты выращивают с химией, овощи тоже... помидоры сами себя воспроизводят прям в холодильнике.... Так что вы тоже все это едите, хотите вы или нет. Даже те кто выращивает сам, дожди и подземные воды насыщенные химией никто не отменял... 
Нателла 22.01.2020 09:55 Нравится 1
Feya, Спасибо! Взялась за ум), вернулась к началу.
Юлиан 22.01.2020 12:53
Ольга Прокопенко, На наших глазах творится трагедия мирового маштаба, по сравнению с которой чума, голодоморы и спид просто цветочки, через 200 лет люди будут читать в учебниках о том, как сотни миллионов людей ежегодно шли на пищевое самоубийство
С другой стороны мы уже 2-3 тыщи лет пьем концентрированный этанол и до сих пор пьем, так что навряд ли чёт изменится 
Юлиан, никто не знает, о чём люди будут читать через 200 лет, чтобы выяснить, надо дожить. Попробуйте, вдруг, получится 
Чебурашка 22.01.2020 13:01
Татьяна Миронова, каждый день измеряю вес утром натощак. Это мне нужно, чтобы понять какой у меня фактический обмен. На показания внимания не обращаю, т.к. динамика устраивает и в заданный коридор рацион укладывается.
Лолошка 22.01.2020 14:02
Нателла, какие у вас параметры? У меня на 1500 если все полоски в зеленой зоне вес уходит. Из физнагрузок кроме бытовых дел йога. И то не каждый день.

Если перебор с углями то вес стоит

Просто жалко вас и недоедаете и эффекта 0
Зачем такие мучения. Похоже что метаболизм встал.
Нателла 22.01.2020 14:03
Лолошка, 46/159/60 сейчас
Не расстраивайтесь,  может  просто воды напились. и вообще , зачем стрессовать из-за цифр веса в 500 грамм-это же ни о чем- один поход в туалет и вот оно чудо. все равно он уйдет если  вы на ПП и еще активный образ жизни ведете.  Эффект от тренировок  появляется не сразу, не волнуйтесь, все что Вы натренажерили, набегали -организм обязательно учтет и общий  баланс непременно подобьет-там все точно как в бухгалтерии.я вот перестала заморачиваться с весами- убедилась, все всегда прыгает вверх-вниз на  1-2 килограмма даже в течении дня. Вес  падает всегда скачками, сначала вниз,а  потом обязательно  немного обратно идет коррекция. главное, глобальная  тенденция за большой период времени
Нателла 22.01.2020 17:47
Алина Сороконожкина, Спасибо за поддержку!!!
Лолошка 22.01.2020 17:49
Нателла, а у вас какая работа сидячая? Или есть физ активность? Я вам насчитала по формуле так: для удачного похудения вам нужен калораж 1300-1350ккал. Так как основной обмен у вас 1446ккал (это я считала если у вас сидячая работа) и чтобы успешно стройнеть нужен дефицит 100-150ккал. У меня дефицит всего 100ккал и вес постепенно уходит. Если добавляете физнагрузку, то в этот день нужно добавить и калорий, иначе метаболизм будет стоять как сейчас. Здесь в дневнике тренировок можно отобразить. Хотя вес у вас и так небольшой, быстро не постройнеете. Переходите на 1350ккал. Да сначала вы стройнеть не будете, т.к. организму нужно время чтобы разогнать метаболизм, а потом вес пойдет. 1350 оптимально вам будет. И лучше взвешиваться 1р в 10дней. Если у вас работа не сидячая, напишите, я вам посчитаю по вашей активности калории

Я не всегда добираю свой калораж. Иногда ну реально не лезет ничего. Не заставляю никогда себя. Раз не лезет, значит организм хочет разгрузиться
Лолошка 22.01.2020 17:50
Нателла, по себе знаю. Голодать и не видеть результат очень демотивирует
Лолошка 22.01.2020 17:51
Нателла, добавьте себе вкусняху на 150ккал)))
Нателла 22.01.2020 17:55
Лолошка, Да. Всё так и сделала. Где-то на 1300 получается с учётом моей активности без спорта. Но нужно проверять по самочувствию. Только сегодня слушала про то, что все эти формулы очень приблизительны. И рассчитаны на людей, с нормальным соотношением жира и мышц. У меня развит мышечный каркас. А мышцы как известно кушают много калорий. Потому я просто буду смотреть что на 1300 будет происходить. По самочувствию в том числе. И, конечно, добавлять при тренировках.
Лолошка 22.01.2020 17:57
Нателла, попробуйте догнать до 1350. Думаю 1200 ну ооооочень мало. Организм бастует. Я как-то сдуру сидела на гречке. Несколько дней. Там вообще 600-700ккал в день
1-2дня уходила вода. А вес просто встал. И голодаешь и вес стоит. Организм взбунтовался. А у вас и так вес хороший 60кг
Я к нему как раз и стремлюсь. Иногда качество тела при 60 лучше чем при 55
Нателла 22.01.2020 18:12
Лолошка, не у меня) мне нужны мои 54) обязательно! Я кстати нашла интересный канал. Не рекламирую, но очень мне нравится ход мыслей. Там как раз про слишком большой дефицит. След.сообщением кину сейчас
Нателла 22.01.2020 18:14
Лолошка, https://www.youtube.com/channel/UCRW4sjIxYDDNOfxTiARGsyQ там самое первое видео нужно найти. Хотя всё в тему. Иногда с водой, правда.
Лолошка 22.01.2020 18:18
Нателла, посмотою
Алина Сороконожкина 22.01.2020 19:53 Нравится 1
я предлагаю выход такой-1)забить  на весы, они не отражают  реальные процессы в организме. может у вас жир растопился  а вода прибавилась  вот и вес   увеличился.2)придерживаться КОМФОРТНОЙ схемы питания.в разумных пределах конечно. чтоб  было  сытно и вкусно .  Не надо стрессов, голодовок и прочего экстрима. Хрен вам  организм отдаст хоть грамм веса, если вы попытаетесь морить его голодом. 3)Едой наслаждаться. Прям каждым кусочком.  вот не хотите  что-то есть- выбросьте,  а ешьте только то , что вызывает офигенные положительные эмоции. Стабильность нужна и режим . чтоб примерно в одно время елось  то что нужно по КБЖУ и не жралось ничего лишнего ближе к ночи .4)НЕ убивайтесь на тренировках!  Тренироваться только  исключительно для собственного УДОВОЛЬСТВИЯ,  радоваться  своими подтянутыми соблазнительными роскошествами , а  не торговаться с телом "вот я сегодня ухайдокалась ты мне должно пухудеть на полкило не меньше!".      

         И наконец, расслабьтесь  . взвешиваться  надо просто  для ведения статистики. прекратите себя куда-то гнать  вы потеряете вес в то время как удобно и приятно вашему организму. Он сам разберется без Ваших нервяков и страданий. доверяйте своему телу, оно- результат миллионов лет эволюции.    Ваше дело маленькое- кушать то что надо, пить  сколько надо  и двигаться  не надрываясь .  Р.S/ очень бережно обращаться со спиной и суставами.   относитесь к себе как хрустальной вазе-все это богатство  вам в 40 лет очень пригодится
Елена Нович. 22.01.2020 19:59
Я сегодня одела куртку,10 дней не одевала ее..!И заметила -она прямо свободно на мне крутится..Хотя вес тот же.Что и был.98.5...даже 97 был минимальный.3 недели уже на месте топчусь,праздники дали по 2 кг привеса.2 раза.
Елена Нович.,  а я на праздниках  косячила  , то пицца, то картошка жаренная то еще какая-то санкционка и что? -3.5 кг за 2 недели января. а почему-потому что каждый день таскала восьмилетнего слоненка  на  надувном бублике на горку.  . а дети уехали -я вся такая правильная  сижу на салатиках и  куриных грудках. итог  +2 кг  за последнюю неделю . так что к черту весы. они  не показатель, вернее они-не главное.  цифры на весах просто  информация  к сведению, чтоб не расслаблятся
Нателла 22.01.2020 20:46
Алина Сороконожкина, Мне 46 уже) Да. Всё верно. Если бы не то обстоятельство, что я не могу работать из-за этого...Но в любом случае, спешка и убивание себя не сильно работают. Уже убедилась(
Нателла 22.01.2020 20:48
Елена Нович., А меня тут позвали на съемку. Знаю, что скажут - костюм Ваш. Да я и сама предпочитаю в своём сниматься. Так отказалась, потому что элементарно не влезаю ни в одну свою вещь. Из тех, которые на съемках могут понадобиться...
Нателла, мне тоже 45 лет,  почти как вам.ну тогда вам про коленки ноющие периодически известно наверное. Хожу по вечерам по парку , а бегать уже  не получится, остатки  коленных суставов жалко-не прыгать же на них своим центнером. да и метаболизм намного медленнее чем в 25, надо быть реалистом и  осознать что  это очень быстро не произойдет , но все равно  надо  идти не сворачивая.
Нателла 22.01.2020 21:38
Алина Сороконожкина, Про колени пока, слава Богу нет. Да и вообще до операции я себя чувствовала не хуже, чем в 25. Я легко по 50 км на велосипеде проезжала летом несколько раз в неделю. Сейчас не пойму вообще что происходит. Боюсь, что яичники загинаются и всё вот это это результат  Завтра пойду к гинекологу. Буду требовать полного обследования.
Марина 22.01.2020 21:45
Юлиан, Ерунда полная. Травоядные, а именно коровы, если съедят мясо, им будет плохо, вплоть до летального исхода. Именно поэтому ветеринар во время отела должен дождаться завершения процесса родов и убрать послед. Если его корова съест - будут большие проблемы.
Нателла 22.01.2020 21:58
Марина, Неужели корова настолько глупая, что может съесть послед? Мне казалось, что это только человек всякую дрянь в рот тащит, а уж животные-то лучше соображают....Удивили Вы меня прям....
Марина 22.01.2020 22:19
Нателла, она не глупая, инстинкт перегрызть пуповину у всех травоядных есть. Я писала о том, что предыдущий оратор писал, что мясо для травоядных полезнее травы, которая выходит в лепешках))))) вот уж насмешили))))) Мой дед проработал ветеринаром 40 лет и дома всегда были и коровы и лошадь.
Нателла 22.01.2020 22:23
Марина, если бы было полезнее, то природа бы их и заточила под это. Мы со своим умом, и знаниями, которые у нас чаще всего неполные, а иногда и вовсе ошибочные, забываем, что то, что нас создало в миллионы раз нас умнее. Даже самых умных из нас. Я что-то прям подустала читать этот холивар)))) Это не Вам, конечно 
Юлиан 22.01.2020 22:25
Марина, Плацента коровы весит 3-6 кг, как корова может спутать перегрызание пуповины с поглощением огромного количества плоти, и как дикие коровы еще не помирали поголовно от поглощения плаценты, или это только домашние коровы такие тупые? 
Марина 22.01.2020 22:27
Не вижу смысла продолжать этот спор, надеюсь, что вы владеете хоть какими-то знаниями в ветеринарии. Удачи вам!
Ilana 22.01.2020 23:14
Нателла,  купите новые костюмы  и продолжайте сниматся, измените амплуа..
Нателла 22.01.2020 23:24
Ilana, если бы Вас кто услышал из наших) Найти своё амплуа и утвердиться это ГОДЫ. Да не собираюсь я сдаваться! Я борец. Я сдаюсь ТОЛЬКО тогда, когда ВСЁ перепробую. Сейчас про это речи нет. Проблеме 2 месяца всего.
Ilana 23.01.2020 09:35
Нателла, как говорит психология  любая проблема - это возможность к началу чего-то нового.  Как посмотреть на это с другой стороны:  опишите себе проблему которую пытаетесь решить,   а потом  попробуйте описать   потребность которую пытаетесь удовлетворить.   Это рекомендация с одного тренинга по превращению проблем в возможности
ЛУЧШИЕ РАЦИОНЫ
ИНТЕРЕСНЫЕ БЛОГИ
НОВЫЕ РЕЦЕПТЫ