Биоимпенданс

Интересно как. Особенно основной обмен

Aнна Лизa, жировая ткань то же хочет кущать. А не только мышечная, как некоторые считают. Уменьшится жировая ткань - уменьшится и основной обмен. Меня больше озадачила рекомендация по снижению АКМ (мышцы, по сути) с 55,15 до 51,64. Это, наверное, что бы в идеальный ИМТ попасть.

Меня всегда смущает 30%+ погрешность БИ...

Yanito, это больше к весам относится. На клиническом аппарате погрешность  3-6%. Что вполне допустимо. Через пару месяцев на нем же повторю. Посмотрю динамику.

Алексей Ремизов, я на весы вообще не ориентируюсь, а только на клинические приборы.
1. БИ погрешность от 12%+ до 30%+
2. рентгеновская абсорбциометрия (он же DEXA) - погрешность до 2%-3% (самый стабильный с минимальной погрешностью)
3. гидростатическое взвешивание (он же Bod-Pod) - погрешность до 1%-3% (слегка капризный метод)
Сочетание данных двух последних методов даёт наиболее точный результат с погрешностью не превышающей 1%.

БИ не может быть точным потому, что модель анализа подразумевает соотношение воды и безжировой массы в качестве константы, а это "сферический конь в вакууме".
Во-первых потому, что невозможна калибровка даже клинических приборов для разных полов, во-вторых, даже у отдельных индивидов одного пола это соотношение может меняться в зависимости от суточных ритмов, диеты, режима питания, тренировок, приёма лекарственных препаратов, а у женщин ещё и из-за фазы цикла и прочих условий, в-третьих на дефиците калорий врёт значительно больше, нежели без дефицита.
Особенно противопоказан БИ для тех, кто продолжительное время использует кето-диету - там погрешность будет самой большой так как отсутствуют вещества удерживающие воду и вся модель расчетов летит в тартарары.

ИМХО: нет смысла тратить деньги на такое обследование, если только оно не бесплатное, а для оценки состава тела вполне достаточно обычных "глупых" весов и обмеров тела.

Обзавидоваться, основной обмен на 900 ккал больше моего. И это, если просто лежать и ниего не делать.🔥🔥🔥🔥🔥

А говорят , что люди с большим весом на 1400 ккал не могут похудеть. Вот им всем надо на импеданс сходить.

Yanito, аппаратов рентгеновской абсорбциометрии для моих габаритов нет. По крайней мере в радиусе 200 км от меня. Ну и плюс это все же облучение.  Гидростатическое взвешивание вообще не нашел в этом радиусе. Мне БИ не для стрельбы. Для отслеживания динамики вполне достаточно. Хотя, к примеру, процент жировой ткани, по обмерам и формулам, у меня 27,6%, а по БИ - 28%.

Лара, да, можно кушать не стесняясь =)))
Можно похудеть на любой калорийности. Все зависит от желания тратить калории, тяжести этих трат и времени. На 1400 ккал проще, легче и быстрее.

В первую очередь я всё же хочу сказать, что Вам не нужно это исследование расход средств и трата времени.

Алексей Ремизов написал:
Ну и плюс это все же облучение.

Не тот уровень облучения чтобы принести вред. Люди во время авиаперелётов "ловят" дозы облучения кратно превышающие все необходимые рентгеновские исследования на годы вперёд.

Алексей Ремизов написал:
Для отслеживания динамики вполне достаточно

Как я уже написала обмеров и веса достаточно. Особенно если есть хоть какая-то физнагрузка и умеренное питание с необходимым количеством БЖУ.

Алексей Ремизов написал:
по обмерам и формулам, у меня 27,6%, а по БИ - 28%

Не факт, что обе цифры верны. А иногда многоопытный специалист с калипером может дать более точные цифры, вплоть до того, что его вердикт совпадает с данными DEXA и/или Bod-Pod, тогда как БИ даёт сильное расхождение.

Лара написал:
говорят , что люди с большим весом на 1400 ккал не могут похудеть

Если люди с большим весом на 1400 ккал не могут похудеть, значит они врут о своём калораже. И врут они прежде всего себе.
Я когда-то помогала похудеть своей маме, тоже слышала что "ничего не ем, а не худею", просто ходила за ней и записывала всё что она ест, даже не взвешивая. У неё только несколько конфет, печений и четверть шоколадной плитки дали суточный калораж для её маленького роста. Самое забавно было, это её восклицание: "Мариша, ну это же не еда!", на что пришлось ответить, что да, не еда, зато о-го-го сколько калорий! Подшаманила ей рацион, чуть-чуть урезали её сладости, но не убрали, а вот сахар весь исключили, урезали хлеб. Мама очень исполнительный человек, так что она строго следовала всему что я ей расписала, и за год похудела на 18 кг, хотя с её слов она ни голода не чувствовала, да и вообще что какие-то особые изменения в питании произошли, что разница между одним кусочком хлеба и двумя вообще незаметная, сначала ей только несладкий чай в прикуску с одной конфеткой или одним печеньем было "пустовато", но с её слов быстро привыкла.

У кого-то имт хуже чем у меня. Хм, немного полегчало. Не так сложно мне будет сбросить.

meldumb, имт не так интересен, как процент жировой и мышечной ткани. Бывает так, что имт в норме, или даже на нижней границе нормы, а процент жировой ткани высокий. Это так называемые "скинни Фет". Бывает и наоборот, когда имт выше нормы, но процент жировой ткани низкий, а мышечной- высок. Подобные исследования помогают ориентироваться в этих процентах. Да, есть погрешность, но в дополнение к прочим вариантам анализа данных - вполне норм.

Алексей Ремизов, снижение жировой массы всегда влечет за собой некоторое уменьшение массы мышечной. Равно как и в обратном процессе - увеличение мышечной массы немного тянет за собой и жир.

Александр Караваев, не могу согласиться. Я скинул 30 кг жировой ткани, как минимум. При этом моя мышечная ткань определенно увеличилась. Это заметно и по росту силовых показателей, и по обмерам, и визуально. На дефиците калорий вполне возможно набирать мышцы целенаправленно, но не набирать жир. Дефицит правда не должен быть ежедневнодлительным, надо делать перерывы на загрузочные - углеводные дни, что бы восполнять гликоген в организме. Раз в неделю. Примерно. При этом суммарный недельный калораж должен быть в дефиците. Скажем в 10-15% от недельных трат.

Алексей Ремизов, у вас увеличивался процент (соотношение) мышечной массы, но не её количество - не льстите себе.

Александр Караваев, мне-то виднее, что у меня увеличилось. Если силовые показатели выросли на 30%, то это явно за счёт увеличения мышечной массы, а не помощи святого духа.

Алексей Ремизов, что значит увеличились силовые показатели на 30%? Вы стали вместо 3 раз подтягиваться 4? Стали пробегать 2 км вместо 12 минут за 8?

Yanito, согласна. Кстати, я знаю кучу низкокалорийных приёмчиков, чтоб не сорваться с пониженной калорийности, чтоб было комфортно.
Это и молокочай между приёмами пищи, и более частое дробное питание, и кисель из фруктов на сахзаме. Ещё добавление клетчатки в разы увеличивает насыщение, не обязательно объедаться белком.
И любимые вкусняшки просто обязательно в минимальных количествах.

Ещё классно чем-то похрустеть. Сухарики в небольшом количестве отлично.👍 А вот за жирами надо следить.

Я вообще считаю, что нормальное похудение без отката возможно только если нет чувства голода. Практически- это побочный эффект нового образа жизни и питания. На силе воле не похудеть, будет откат и ещё больший набор веса.

Берегите свою маму. Вы большая молодец, что смогли маму перенастроить. Я свою не сберегла... без мамы плохо.

Александр Караваев, вы вроде спортсмен, а такие вопросы задаёте.

Алексей Ремизов, я вот у вас и уточняю, как вы это определили. И привел два примера. Так как вы всё-таки вычислили?

Александр Караваев, если у вас проблема с вычислениями, то сходите в школу. Вас там научат вычислять количественные показатели, которых стало на 30% больше.

Алексей Ремизов, что же вы крутитесь как вошь на гребешке? Вас спросили - какие количественные показатели. Подтягивания, отжимания, бег? Может плавать быстрее стали?
Может хватит фантазировать?

Лара написал:
Кстати, я знаю кучу низкокалорийных приёмчиков

Возможно Ваши приёмы подходят Вам, но они не универсальные и некоторым могут даже навредить.
Дробное питание: Очень индивидуальный режим питания. Мне такое вредно! Я в некотором роде как русская печь - основная растопка утром (50% калоража) потом только пару раз по полешке подкинуть (обед и ужин), т.е. мне категорически нельзя дробное питание, иначе для меня это превращается в бесконечный круг нескончаемого не наелась->кусочничаю, и в тоге набираю тройную норму. 
А другим наоборот такой режим лучше всего подходит. 
Чай с молоком: На мой субъективный взгляд, чай с молоком это всё равно что скрытые жидкие калории - некоторым трудно контролировать количество молока в таком виде.
Сахарозаменители: Сахзамы кроме стевии у меня вызывают сомнения и опасения, но кому совсем невмоготу без сладкого и не может контролировать потребляемый сахар, вполне себе приём. Но это костыль, на субъективный мой взгляд и чтобы вообще не зависеть от сладкого надо учиться контролировать количество сахара в рационе, а с сахзамами мы фактически обманываем себя.
Добавленная клетчатка: Клетчатку в норме надо есть с обычными продуктами (овощи/фрукты), а добавленная это всё равно что костыль, но ведь мы когда-то пришли на МЗР чтобы научиться правильному питанию и интуитивно понимать свою норму, значит нам надо учиться "ходить" без костылей.
Кисели: как и чай с молоком это добавленные калории, только в виде углевода, причём очень пустого углевода, в котором никакой пользы нет вообще, если в молоке масса полезных нутриентов, то в крахмале нет ничего, кроме необоснованных калорий. На мой взгляд это даже не костыль, а хуже.
Похрустеть: Если для кого-то, кому идеально подходит дробное питание, такой перекус помогает сдерживать переедание, почему бы и нет, но это далеко не всем подходит. 

Лара написал:
Я вообще считаю, что нормальное похудение без отката возможно только если нет чувства голода.

Я бы тут немного уточнила: голод в процессе снижения веса может и будет сопровождать, это нормально. Вопрос не в голоде как таковом, а в его уровне, т.е. его уровень должен быть терпимым чтобы избежать срывов и откатов. Это как оценка болей по 10 бальной шкале. 
У меня первое время был довольно приличный голод, но я научилась подбирать питание так чтобы он стал не критичным, на троечку, т.е. лёгкое чувство голода есть, но не такое чтобы ради его удовлетворения я пошла что-то готовить, впрок не готовила, и никаких снеков не держала так что перекусывать было нечем.

Лара написал:
Берегите свою маму.

К сожалению мама умерла 3 года назад. Да, родителей очень не хватает.
Соболезную Вам и понимаю как Вам не хватает мамы!

Александр Караваев написал:
что же вы крутитесь как вошь на гребешке?

Потому что Ваш вопрос не имеет никакого смысла, так как 30% прирост не имеет линейного отражения на практике выполнения какой либо физической нагрузки. 
Например, у человека была комфортная мощность 120 Вт, а при увеличении силовых показателей на 30% возросла до 140-150 Вт, т.е. идентичную дистанцию он будет пробегать на 10%-12% быстрее, или за идентичное время, что тратил раньше, будет пробегать дистанцию длиннее на 15%-20%. 
И если Вы занимаетесь спортом, то не могли об этом не знать, а значит Ваш вопрос был заведомо провокационный и манипулятивный.

Yanito, за маму извините.

И простите за кучу ненужных советов. Конечно мы все разные...

Спасибо за Ваши замечания. 🙌

Лара, ну что Вы, Вам не за что извиняться! 
Главное что Вы прислушиваетесь к себе и подобрали для себя наилучший именно для Вас вариант, и такой вариант подходит ещё очень многим. Так что любым приёмам есть место в жизни и при достижении наших целей! 
И пусть у всех всё получится! 

Yanito, да, согласна, пусть у всех всё задуманное получится! 🤩🙌
Чтоб каждый нашёл свой комфортный путь. 👌

Лара написал:
каждый нашёл свой комфортный путь

Лара, лучше не скажешь!