АТА  -> Всем
Фитиновая кислота
Здравствуйте. Подскажите, есть ли в подробном химическом составе продукта, такой антинутриет как фитиновая кислота? Я открыла "Рожь, зерно продовольственное" и "Орех грецкий", не нашла какое количество фитиновой кислоты содержится в них.
Такого показателя как "фитиновая кислота" в базе данных МЗР вообще нет, или в кое каких продуктах указано?
Доктор Ливси Доктор Ливси
06.12.17 8:09 Это нравится:0Да/0Нет Ещё
А она вкусная ?
АТА АТА
06.12.17 8:38 Это нравится:1Да/1Нет Ещё
Доктор Ливси, вкусная ли она - возможно вкусная. Знаю, что она вредная, поскольку если кушать продукты с ее содержанием (каши, хлеб), то все полезные микроэлементы (кальций, магний, цинк и другие, полученные из овощей и фруктов) связываются ею в недоступную форму для усвоения организмом. Раньше пекли хлеб на фитазных заквасках, которые расщепляли фитиновую кислоту. После 1947 года был установлен новый ГОСТ и технологические нормы для приготовления хлеба. Теперь любой хлеб содержит нерасщепленую фитиновую кислоту. И сколько бы человек ни ел витаминных овощей, фруктов, большая часть микроэлементов и витаминов связывается фитиновой кислотой и выводятся естественным путем...
ПТашка ПТашка
06.12.17 8:09 Это нравится:1Да/0Нет Ещё
В базе данных МЗР внесены НУТРИЕНТЫ, а фитиновая кислота - это АНТИнутриент, поэтому Вы врядли здесь ее найдете в продуктах :|. Просто если Вы ее хотите ограничить, избегайте цельнозерновых продуктов, злаков, отрубей, бобовых и орехов ;)
АТА АТА
06.12.17 8:39 Это нравится:0Да/0Нет Ещё
ПТашка, да, спасибо.
Alistin Alistin
06.12.17 8:39 Это нравится:0Да/0Нет Ещё
что такое Антинутриенты?
АТА АТА
06.12.17 8:53 Это нравится:0Да/1Нет Ещё
Alistin, антинутриенты, это растительные токсины, микро яды (фитиновая кислота, рицин, аглютинин и другие), которые прямо или косвенно наносят вред организму. Нутриенты же, наоборот, питают организм и являются строительным материалом нашему организму.
Alistin Alistin
06.12.17 9:05 Это нравится:0Да/0Нет Ещё
АТА, подскажите, а есть какие-то ссылки на исследования подобных веществ? Можно на англиском. Не получается сходу найти ничего.
АТА АТА
06.12.17 11:33 Это нравится:0Да/0Нет Ещё
Alistin, статьи про исследования специально не искала, есть обычные ссылки на википедию: - про фитиновую кислоту; - про рицин. Экстракты из семян некоторых растений семейства бобовых обладают способностью агглютинировать эритроциты человека, ссылка на иследование - фитагглютинины семейства бобовых. Про то, что аглютинин из зародышей пшеницы вызывает воспаление кишечника, где-то в иммунохимии можно найти.
О фитиновой кислоте узнала из книги Рамиэля Нейгела, ссылка на книгу "Естественное лечение кариеса".
Alistin Alistin
06.12.17 12:11 Это нравится:0Да/0Нет Ещё
АТА, спасибо!
ПТашка ПТашка
06.12.17 9:05 Это нравится:0Да/0Нет Ещё
Alistin, в данном случае, фитиновая кислота, которая содержится в таких полезных продуктах как злаки, бобовые и орехи, в процессе пищеварения привязывает к себе такие минералы как кальций, магний, железо и не дает им полноценно всасываться...Поэтому, все должно быть в меру ;)
Влад и Мир Влад и Мир
06.12.17 10:21 Это нравится:0Да/0Нет Ещё
9000 лет назад, или около 7000 лет до нашей эры, люди впервые нача­ли культивировать пшеницу и ячмень, а 2500 лет спустя, в 4500 году до нашей эры, —кукурузу и рис. Если судить по ископаемым остан­кам человека, в когда-то давно кариеса практически не существовало. Зубы, найденные в Пакистане и относящиеся примерно к 5500 году до нашей эры, несут на себе свидетельства сверления, по-видимому, в связи с кариесом. Рост случаев разрушения зубов также виден на при­мере представителей коренного населения Америки, которые перешли от образа жизни охотников-собирателей к питанию, где ведущую роль стала играть кукуруза. Культивация зерновых культур дала толчок эво­люции цивилизаций, подобных той, что появилась в Древнем Египте, и возникновению городов, в которых большие группы людей жили вме­сте. Зерновые культуры также сделали возможным создание больших армий, поскольку это решало организационную проблему обеспечения питанием тысяч солдат.

Исторически люди знали об фитазе (правда в другой форме) и никогда не ели злаки и бобовые цельными! Наши предки и все нецивилизованные народы замачивали или ферментировали зерна перед приготовлением каши, хлеба, пирогов и зерновых блюд. Одного взгляда на рецепты народов мира достаточно, чтобы подтвердить эту точку зрения. Интересно, что до прихода индустриального сельского хозяйства фермеры обычно замачивали дроблёное зерно в горячей воде перед тем, как скормить его птице и свиньям. Сегодня производители сельскохозяйственных кормов добавляют к зерновой смеси фитазу, что способствует лучшему росту животных. Удивительно, но для человека такого не делают!


В Индии рис и чечевицу ферментируют минимум 2 дня, прежде чем из них приготовят idli и dosas. В Африке местные жители замачивают на ночь грубо помолотую кукурузу, прежде чем добавить ее в супы и бульоны, они также ферментируют кукурузу и пшено в течение нескольких дней, чтобы приготовить кашу под названием orgi. Подобное блюдо, но из овса, было традиционно среди уроженцев Уэльса. В некоторых восточных и латино-американских странах принято долго ферментировать рис перед его приготовлением.

Эфиопы готовят свой выдающийся хлеб injera, в течение нескольких дней ферментируя зерна под названием тефф. Мексиканские кукурузные лепешки, называемые pozol, ферментируют в банановых листьях иногда и в течение двух недель. До изобретения быстрых дрожжей европейцы делали свой хлеб на ферментированной закваске. Первые поселенцы Америки славились своим хлебом, блинами и выпечкой на закваске. И, наконец, по всей Европе зерна предварительно замачивали на ночь, а иногда и на несколько дней, в воде или скисшем молоке, прежде чем приготовить из них кашу или кашу-размазню. (Многие люди старшего поколения, наверное, помнят, что раньше на упаковке с овсяными хлопьями было написано о предварительном замачивании на ночь).

Жители швейцарских Альп не использовали рожь как цельное зерно. Как и во многих других культурах мира, коренные жители Швейцарии начинали обрабатывать цельные зерна ржи. Однако после медленного пе­ремола каменными жерновами они просеивали рожь, удаляя при этом око­ло 1/4 общего веса полученной муки в виде примесей. Даже не обладая научными знаниями о фитиновой кислоте и лектинах швейцарцы удаляли фитиновую кислоту при помощи брожения, а токсичные лектины - посредством просеивания и, как следствие, механического отделения зародыша и отрубей. Жители высокогорных Альп гото­вили ржаной хлеб на закваске большими порциями и замешивали тесто вручную в течение четырех с половиной часов. Обычно жители долины Лёченталь пекли хлеб один раз в месяц, но у них также существовал старинный рецепт, по которому хлеб готовился усилиями всей общины один раз в год. Это означает, что все остальное время года хлеб вызревал. Есть сведения, что вызревание зерна в определенных условиях удаляет фитиновую кислоту, а так же может вызывать дальнейших распад других зерновых токсинов. Вспомните статью про сухарики (свежий хлеб или сухари)

Множество рецептов Японской и Китайской кухни упоминают о ферментировании уже проросших зерновых и особенно бобовых. Т.е. сначала бобовые проращиваются, потом ферментируются, а уже потом (возможно!) будут сварены.
Особенности обработки зерна у традиционных народов:

Биодинамическое земледелие.
Тщательные методы уборки зерновых, включающие медленную сушку на солнце.
Состаривание зерна.
Тщательные методы хранения зерна, часто вместе с внешней обол кой для сохранения свежести.
Перемалывание зерна непосредственно перед приготовлением.
Сочетание зерновых с другими продуктами.
Чаще всего — удаление отрубей и зародышей.
Использование закваски с зерновыми, которые содержат мало фитазы


Нет смысла делать предположения, что за интуитивное чувство заставляло наших предков замачивать и ферментировать зерна перед тем, как употребить их. Гораздо важнее то, что эта древняя техника хорошо согласуется с тем, что открыла современная наука о зерновых в последнее время. Не нейтрализованная фитиновая кислота может соединяться в кишечнике с кальцием, магнием, медью, железом и особенно с цинком и тем самым препятствовать их усвоению.

Вот почему диета, включающая потребление неферментированных цельных зерен, может привести к серьезному дефициту минералов и потере костной массы. Модная и неверная практика потреблять большие количества необработанных отрубей часто вначале улучшает пищеварение и избавляет от запоров, но впоследствии может привести к синдрому раздраженного кишечника и, через более длительное время, к другим нежелательным последствиям. Замачивание позволяет энзимам, лактобактериям и другим дружественным микроорганизмам расщепить и нейтрализовать фитиновую кислоту. Всего лишь 7 часов замачивания в теплой, немного кислой среде позволяет нейтрализовать основную часть фитиновой кислоты в зернах. Простое замачивание перемолотой крупы и хлопьев на ночь намного улучшает их питательную ценность.

И хоть ЖКТ человека не производит фитазы достаточно для того, чтобы безопасно потреблять большие количества пищи с высоким содержанием фитиновой кислоты на регулярной основе, молочнокислая бактерия lactobacilli и некоторые другие микроорганизмы эндогенной пищеварительной микрофлоры способны вырабатывать фитазу. Иными словами, человек со здороой микрофлорой кишечника легче справляется с пищей, содержащей фитиновую кислоту.

Фитазу в растениях активизирует проращивание, тем самым уменьшая количество фитиновой кислоты. Также фитазу активизирует замачивание злаков и муки в кислой и теплой среде, как при изготовлении хлеба на закваске.

Но не все зерновые содержат фитазу в количестве, достаточном для устранения фитиновой кислоты. К примеру, фитазы в кукурузе, пшене, овсе и коричневом рисе не хватит для нейтрализации фитиновой кислоты даже в случае правильного их приготовления. С другой стороны, пшеница и рожь имеют высокий уровень содержания фитазы — в пшенице содержится в 4 раз больше фитазы, чем в коричневом рисе, а во ржи почти в 2 раза больше, чем в пшенице. Замачивание или сквашивание этих зерновых в тёплой кислой среде полностью удаляет фитиноую кислоту. Высокий уровень фитиновой кислоты ржи — одна из причин, по которой ржаную муку предпочтительнее использовать для хлебной закваски.


Фитаза разрушается при 80°С меньше чем за 10 минут. Во влажных условиях фитаза разрушается при 55-65°С. В ряде источников пишут, что 40 градусов достоточно, чтобы разрушить фитазу.

Тепловая обработка, такая как экструзия, полностью уничтожает фитазу. Поэтому экструзионные цельнозерновые хлебцы и гранола — верный способ заполучить проблемы с пищеварением и минеральную недостаточность.

Фитаза присутствует в небольших количествах в овсе, но его нагревание при производстве коммерческих круп приводит её в неактивное состояние. Фитазу разрушает даже измельчение зерна при слишком высоких скоростях и высоких температурах , а также замораживание и длительное хранение. Свежая мука содержит больше фитазы, чем та, что хранилась несколько месяцев. В традиционных культурах принято измельчать зерно непосредственно перед приготовлением.

Фитиновый порог

Похоже, что как только уровень фитиновой кислоты снижается и биодоступного фосфора становится больше, чем в связанном состоянии, критическая точка пройдена и пища становится более полезной, нежели вредной. Т.е. как только уровень фитатов будет составлять не более 30-40% от общего фосфора, то еда уже становится скорее полезной, нежели вредной. Так. В идеале количество фитатов не должно превышать 25 мг на 100 гр продукта. При этом потери микроэлементов и минералов сведены к минимуму.

В идеале, количество фитиновой кислоты должно быть не выше 25 мг на 100 г или около 0,03% в пище, содержащей фитиновую кислоту. И хоть шлифованный рис и белый хлеб относятся к продуктам с низким содержанием фитиновой кислоты, они также лишены витаминов и минералов, содержащихся в удалённых оболочках и зародышах зерна. Тем не менее, невысокое количество антинутриентов в них объясняет, почему в рамках одной семьи те, кто питаются рафинированной мукой и белым рисом, оказываются относительно здоровыми, в то время как питающиеся неочищенным рисом и хлебом с отрубями страдают от кариеса, потери косной массы и других болезней.

Так, превышение дневного лимита в 800 мг фитиновой кислоты — пожалуй, не лучшая идея. Среднее содержание фитиновой кислоты в стандартной американской и британской диете составляет 631 и 764 мг соответственно; средний показатель по Финляндии — 370 мг, Италии — 21, в Швеции всего лишь 180.


В контексте диеты, богатой кальцием, витаминами D, A и С, качественными жирами и лакто-ферментированными офощами (такими, как квашенная капуста, помидоры и огурцы), большинство будет чувствовать себя отлично при 400-800 мг фитиновой кислоты в день. Для тех, кто страдает от разрушения зубов, потери костной массы или минеральной недостаточности, рекомендуется употребление фитиновой кислоты на уровне 150-400 мг/день. Для детей до 6 лет, беременных женщин и серьёзно больных лучше всего держать количество фитиновой кислоты на максимально низком уровне.

С практической точки зрения это означает, что для устранения хотя бы части фитиновой кислоты из нашей диеты имеет смысл правильно готовить крупы, бобовые и орехи, а так же ограничивать их количество до 2-3 порций в день.

Ежедневное употребление куска настоящего цельнозернового хлеба, горсти замоченных орехов и порции правильно приготовленной каши, блинов или фасоли не подвергнет риску наше здоровье. Проблемы начинаются в случае, когда злаки и бобовые становятся главным источником калорий — когда каждый приём пищи включает больше одного цельнозернового продукта и когда большую часть рациона составляют орехи и бобовые. Неферментированных соевых продуктов, экструзированных зерновых, гранолы, мюслей, воздушных хлебцов и другой пищи, богатой фитиовой кислотой, стоит избегать.
АТА АТА
06.12.17 10:55 Это нравится:0Да/0Нет Ещё
Влад и Мир, да, было бы хорошо, если бы на этом сайте ввели и содержание фитиновой кислоты в продуктах, чтобы видеть ее количество съедаемое за день.
Влад и Мир Влад и Мир
06.12.17 12:52 Это нравится:0Да/0Нет Ещё
АТА, думаю если сильно заморочится то можно и найти, го надо ли на самом деле?
АТА АТА
06.12.17 12:59 Это нравится:1Да/0Нет Ещё
Влад и Мир, на самом деле - надо. Потому что какой смысл тут сидеть подсчитывать вытамины, и микроэлементы, если половина их, а то и больше, будет связываться и выводиться? Мне бы еще научиться определять концентрацию фитиновой кислоты в тесте до брожения и после брожения на фитазной закваске...
Влад и Мир Влад и Мир
06.12.17 13:08 Это нравится:1Да/0Нет Ещё
АТА,
Содержание фитиновой кислоты
Продукт[% минимум в сухом][% максимум в сухом]
Льняное семя2.152.78
Кунжут flour5.365.36
Миндаль1.353.22
Бразильский орех1.976.34
Кокос0.360.36
Фундук0.650.65
арахис0.951.76
грецкий орех0.980.98
Кукуруза0.752.22
Овес0.421.16
Овсянка (хлопья)0.892.40
Коричневый рис0.840.99
Белый рис0.140.60
Пшеница0.391.35
Wheat flour0.251.37
Wheat germ0.081.14
Цельнозерновой
пшеничный хлеб
0.431.05
Фасоль2.382.38
Нут0.560.56
чечевица0.440.50
Соя1.002.22
Тофу1.462.90
Soy beverage1.241.24
Соевый белок concentrate1.242.17
Картофель0.180.34
Шпинат0.22NR
АТА АТА
06.12.17 14:40 Это нравится:0Да/0Нет Ещё
Влад и Мир, почему-то в овсяных хлопьях фининовой кислоты больше, чем в необработанном овсе. Должно наоборот ведь, потому что, овсяные хлопья вроде как освобождены от оболочки и зародышевого ростка, в которых больше всего фитиновой кислоты. Спасибо за таблицу!
ПТашка ПТашка
06.12.17 14:47 Это нравится:0Да/0Нет Ещё
Влад и Мир, в кунжуте так много :o. А чего с ним то делать? Тоже замачивать :think:?
Влад и Мир Влад и Мир
06.12.17 14:50 Это нравится:0Да/0Нет Ещё
ПТашка, если честно то я не очень в теме, просто нашел кое-какой материал и выложил на усмотрение кому интересно
ПТашка ПТашка
06.12.17 14:54 Это нравится:1Да/0Нет Ещё
Влад и Мир, спасибки, будем думать ;). С одной стороны кунжут богат на магний и кальций, с другой, получается, не очень-то они и усваиваются :think:
Влад и Мир Влад и Мир
06.12.17 14:56 Это нравится:0Да/0Нет Ещё
ПТашка, по этой причине у меня рейтинг рациона коло 90, ну и пусть не усвоится 15% цинка, подумаеш)))
ПТашка ПТашка
06.12.17 10:57 Это нравится:0Да/0Нет Ещё
Влад и Мир, спасибочки за такое доступное изложение информации :хорошо:!
nascimento2011 nascimento2011
06.12.17 11:00 Это нравится:0Да/0Нет Ещё
Влад и Мир, спасибо за информацию. Я-то геркулес на ночь замачиваю, чтобы вкуснее каша была. А оказывается это еще и полезно :)
АТА АТА
06.12.17 15:07 Это нравится:0Да/0Нет Ещё
nascimento2011, обычное замачивание не поможет избавиться от фитиновой кислоты, потому что содержит очень мало фермента фитазы (расщепляющей эту кислоту). Особенно мало фитазы в геркулесе, после промышленной тепловой обработки, и требует очень длительного периода приготовления для снижения содержания фитиновой кислоты. Как снизить в овянке фитиновую кислоту описано в статье по ссылке "Фитиновая кислота, минимизация ущерба".
Светлана Ващенко Светлана Ващенко
06.12.17 15:08 Это нравится:0Да/0Нет Ещё
Влад и Мир, Спасибо за труд .
Я Я
06.12.17 13:06 Это нравится:0Да/0Нет Ещё
ПТашка написал:
избегайте цельнозерновых продуктов, злаков, отрубей, бобовых и орехов
Что? Это же 50% моего рациона :o Вполне достаточно для удаления этой кислоты замачивать и сливать воду с продуктов, а орехи прокаливать.
ПТашка ПТашка
06.12.17 14:36 Это нравится:0Да/0Нет Ещё
Я, орешки тоже можно замачивать. Мне замоченный арахис, например, нравится даже больше, чем просто сырой. Он даже более сладкий, что ли...
Я Я
06.12.17 14:39 Это нравится:0Да/0Нет Ещё
ПТашка, арахис не пробовала так есть, но читала рецепт молочка из него, там как раз замачивать надо на ночь, люди пишут что ничего добавлять не надо и так сладко, надо все же собраться и сделать
ПТашка ПТашка
06.12.17 14:45 Это нравится:0Да/0Нет Ещё
Я, :хорошо:
АТА АТА
06.12.17 14:53 Это нравится:0Да/0Нет Ещё
Я, если в продукте мало фермента фитазы (расщепляющей фитиновую кислоту), то замачивание не поможет освободиться от этой кислоты. В свежесмолотой именно ржаной муке (не покупной) много фитазы, можно эту муку добавлять в миску с замачиваемым продуктом. Мало фитазы в рисе, в осянке, в кукурузе.
Я Я
06.12.17 15:02 Это нравится:0Да/0Нет Ещё
АТА, я если честно в огромный вред этой кислоты вообще не верю, а про кариес у древних людей и вовсе смешно читать, они там жили все 2 понедельника, зубы просто не успевали испортиться, проблемы с костями (остеопороз) начинаются у женщин не из-за питания , а из-за гормонов в период менопаузы. Ну еще есть проблемы у сыроедов, но тут все почти питаются разнообразно, так что можно не паниковать. Но спасибо за тему, почитаю на досуге что ВОЗ об этом пишет, надо ли реально что-то менять в рационе или кушать как ела до этого.
АТА АТА
06.12.17 15:38 Это нравится:0Да/0Нет Ещё
Я, не могли бы Вы и мне ссылку на мнение ВОЗ по этому поводу скинуть, тоже почитала бы. Не могу найти.
Я Я
06.12.17 15:56 Это нравится:0Да/0Нет Ещё
АТА, найду, скину, сейчас пока некогда
Я Я
06.12.17 19:40 Это нравится:0Да/0Нет Ещё
АТА, вот нашла по поводу всасывания железа (танин и фитиновая кислота препятствуют его всасыванию):
Замачивание и прорастание некоторых злаков и бобовых на
24-48 часов связано с появлением 10-70 мг
аскорбиновой кислоты на 100 г, уменьшение концентрации танина на 8,
и снижение концентрации фитиновой кислоты на 25-35%. Биодоступность
железа из таких проросших зерен, как определено in vitro,
увеличивается почти в 2 раза. Соложение и ферментация также увеличивают всасываемость железа и уменьшают содержание танина и фитиновой кислоты. http://www.who.int/nutrition/publicat...7.pdf?ua=1
Enhancing the bioavailability of the iron ingested, rather than its total
amount, is the second basic approach to dietary manipulation. There
are a number of strategies available, each with its advantages and
drawbacks, but all are based either on promoting the intake of iron
absorption enhancers, including haem iron, or on reducing the ingestion
of absorption inhibitors such as tannin and phytic acid (see Table 3,
page 15, and Table 4, page 16).
A further strategy is to encourage the use of a number of common
household processing methods-germination, malting, and fermentation
-which can enhance iron absorption by increasing the vitamin C
content, by lowering the tannin and phytic acid content, or both
(59-61). For example, the germination of some cereals and legumes for
24-48 hours is associated with the appearance of 10-70 mg of
ascorbic acid per 100 g, an 8-25070 reduction in tannin concentration,
and a 25-35% decrease in phytic acid concentration. The bioavailability
of iron from such germinated grains, as determined in vitro,
increases almost 2-fold. The malting of minor millets results in a
5- 10-fold improvement in bioavailability
АТА АТА
07.12.17 7:08 Это нравится:0Да/0Нет Ещё
Я, проращивание не на все зерновые действует снижением фитиновой кислоты, еще зависит не от вида злака, а от сорта. Только у одной пшеницы очень много сортов. Остальные злаки тоже выращиваются в разных регионах с разными сортами. У некоторых злаков проращивание наоборот увеличивает содержание фитиновой кислоты, нужно быть осторожным.
На английском к сожалению не читаю.
Я Я
07.12.17 9:12 Это нравится:0Да/0Нет Ещё
АТА, я тоже не знаю особо английский, гугл транслит выручает. В любом случае количество фитиновой кислоты в продуктах подсчитать невозможно, слишком много фактором влияющих на ее содержание в продуктах. К тому же я прочитала, что у человека со здоровой микрофлорой кишечника и вовсе не может быть с ней проблем, бактерии ее нейтрализуют частично. Так что если вы не пьете антибиотики постоянно и не едите тоннами заводских куриц, то все должно быть в порядке. Но бобовые и злаки лучше все же замачивать, что все и делают.
АТА АТА
07.12.17 9:37 Это нравится:0Да/0Нет Ещё
Я, да, согласна. Однако фитиновая кислота даже здорового человека может сделать больным, так что у кого не было проблем с недостатком минералов, могут появиться. Замачивают хорошие хозяйки, к которым я не отношусь. Чем париться с замачиваниями, лучше я просто такие продукты сильно ограничу в рационе. А вот без хлеба плохо, надо фитазную закваску научиться делать...
Я Я
07.12.17 11:08 Это нравится:0Да/0Нет Ещё
АТА, закваску делать несложно, но опять же ждать придется пару дней и потом следить, чтобы не заплесневела. Замочить на ночь бобовые и зерно гораздо проще и быстрее.
АТА АТА
07.12.17 16:33 Это нравится:0Да/0Нет Ещё
Я, ну что важнее каша или хлеб, по моему хлеб, ради него и стоит заморачиваться.
Я Я
07.12.17 17:59 Это нравится:0Да/0Нет Ещё
АТА, кому как я круп и бобовых съедаю больше чем хлеба
Калькуляторы
ЛУЧШИЕ РЕЦЕПТЫ
ИНТЕРЕСНЫЕ БЛОГИ
Оля любитель шоколада
14.12.2017
Сегодня не мой день, повредила...
Сегодня не мой день, повредила ногу на тренировке...Не ценишь свои ноги пока они не выйдут из строя...
6 17
Оля Мелехова
14.12.2017
картофельные ньокки
В первую очередь, вымыть и отварить картофель до готовности.Готовый горячий картофель размять.Добавить 300 гр. муки, с...
8 27
Joy Toy
14.12.2017
14.12.2017 ХОРОШО ТАМ, ГДЕ НА...
Буду разжигать, предупредил сразу, не обижайтесь. :D В ленте висит запись про "российско продуктовое д...мо"...
19 33
ЛУЧШИЕ РАЦИОНЫ
Все лучшие рационы