Stefanie
01.04.2015 22:32

Занимательная математика(

Вот сегодня уже год как я в МЗР. И только сегодня я решила покопаться в настройках и посмотреть, сколько калорий мне можно было бы потреблять при разных видах физической нагрузки или если бы я решила поддерживать вес. Увиденное заставило меня крепко задуматься. Оказалось, если бы я выбрала пункт "поддерживать вес", то величина моего основного обмена была бы 2585, а энергозатраты - 3600 ккал, рекомендуемая калорийность для поддержания текущего веса  - 3600. Когда же выибраю "похудение" величина основного обмена меняется кардинально - 1497 ккал, а главное - непонятно почему: мой организм так сильно начинает экономить на обогреве и тратах на жизненно важные функции, или как? Сооветственно, энерготраты вдруг оказываются 1946, а рекомендуемый калораж - 1557. Так как понять, где реальная цифра уровня основного обмена и энергозатрат? И не велик ли разрыв тогда между 3600, если бы я решила поддерживать вес и 1557, если я решила, скажем, продолжать худеть? Получается тогда, что рекомендуемый дефицит почти 2 тыс. ккал.

 13 
 69
Власта 01.04.2015 22:46
Хороший вопрос!
Ксюшка 01.04.2015 22:51
Власта Мажане,  задайте этот вопрос в тех поддержку, я обращалась по поводу разницы норм в дневнике и в планировщике - мне ответили, так что я думаю и вам ответят  Мне кажется, что уровень основного обмена вообще не должен меняться... какая разница хочу я похудеть или потолстеть... основной обмен от моих желаний меняться не должен....
Да уж.... Действительно вопрос!
Серафима 01.04.2015 22:54
А у меня одна цифра энергозатрат и основной обмен тоже один, просто при похудении появляется коридор. Странно как - то 
Stefanie 01.04.2015 22:56
Ксюшка,  вот именно, а в данном случае, если менять цель питания  - похудение или поддержание, то разница в 1000 ккал. значительна.
Галин@ 01.04.2015 23:11
Всё дело в исходном ИМТ. Выше 25 для похудения считают как для ИМТ 25. Если вес очень большой, то разница будет колоссальная, если близкий к норме или нормальный, то намного меньше. Я начинала худеть с мзр с имт 33. (Знаю, что у ТС он ещё больше). Так вот, тогда этот дефицит был для меня очень большим, я очень быстро скидывала, но через 2 месяца начала себе плохо чувствовать. Самовольно подняла себе калорийность и продолжала худеть. И лишь при имт 26 перешла к рекомендуемым нормам, потому , что снижение веса прекратилось. Так что советую для начала попробовать не такой большой дефицит, если будете худеть при , например 2500 ккал, то отлично, вот и ешьте столько, пока вес не перестанет снижаться, потом потихоньку снижайте калорийность по мере необходимости.
YEVHEN 01.04.2015 23:22
Стефания Гурбич,  предлагаю проверить настройки в обеих версиях. Вполне возможно, что меняя настройки, например, в новой, часть команд использует приоритет из старой и возникают конфликтные или нелогичные данные.
Постепенно мы видим, что приоритетные команды/данные перемещаются в пользу новой версии, например, так было недавно с весом. В один прекрасный день стало невозможно ввести, используя старую версию.
В общем, мне кажется, что разрешение противоречий надо искать в проверке ввода одинаковых данных в обеих версиях.
Stefanie 01.04.2015 23:23
Галин@,  ого, ни фига себе! огромное спасибо, что подсказали, я бы никогда не додумалась, что такое возможно... вы уточняли в службе поддержки? такая сложная и комплексная программа и такая лажа с подсчетом основного обмена и энергозатрат в режиме "похудение". просто я уже год худела на довольно низком  для себя калораже 1200-1500 ккал, теперь вес стоит, но я чувсвтвую, что если еще снижу, то просто не смогу его выдерживать и сорвусь. таким образом, я сама себя загнала в угол, и что теперь делать(( мне надо было начинать с 2-2,5 тыс, а потом снижать постепенно, а я начала с 1500, как мне и "рекомендовал" МЗР, дошла до 1200-1300.
Алла 01.04.2015 23:25
Stefanie 01.04.2015 23:27
Євген,  в том то весь и прикол, что такая ситуация в обеих версия, но там небольшая разница в самих показателях. вот я привела по новой, а в старой для поддержания веса рекомендуется 3614, для сброса ок 1632-1841. на даже в таком случае рекомендованый дефицит будет около 2 тыс. ккал.
Галин@ 01.04.2015 23:29
Стефания Гурбич,  Я не собираюсь уточнять в службе поддержки известную истину. Эта программа очень хорошая, но её мнение не является истиной в последней инстанции. Если вы уже год сидите на 1200 ккал, то с 2500 сначала вы начнёте поправляться. Мы с вами говорили об этом несколько месяцев назад, но вы ответили, мне, что вам врач прописал диету в 1100 ккал и вы слушаетесь врача. Я худела на 2000 ккал , пока это получалось, потом на 1800, теперь на 1600, а вы сразу отрубили себе пути к отступлению. Боюсь , что мой совет больше есть в вашей ситуации будет не очень полезен. Я бы вам советовала проконсультироваться со специалистом. Физ нагрузки, насколько я понимаю, тоже не ваш вариант.
Stefanie 01.04.2015 23:30
Алла Миргаязова,  это я знаю, но речь совсем не об этом. а о том, какой у меня реальный уровень основного обмена и энергозатрат при имеющемся на данный момент теле. и вот программа дает крайне противоречивые сведения для разных режимов питания - сброса или поддержания веса. хотя уровень оснвного обемена и энерготрат должен быть в таком случае примерно одинаковым, а изменятся должен лишь рекомендуемый коридор калорий. у меня же изменяется все.
Stefanie 01.04.2015 23:31
Серафима,  вот-вот! а у меня меняется все, и весьма значительно.
Галин@ 01.04.2015 23:36
Стефания Гурбич,  У всех изменяется всё. Программа несовершенна и считает обмен только до имт 25 , а у кого больше - тем как при имт 25. Считаю, что это косяк тот еще, потому , что люди с очень большим весом, в результате попадают в такую ловушку, как вы.
Алла 01.04.2015 23:36
Стефания Гурбич,  я это к тому все писала, что. возможно, программа думает, что если вы хотите поддерживать вес, значит вы состоите из мышц и соответственно уровень основного обмена выдает высокий. а если хотите похудеть - то соответственно обмен веществ низкий и  нужен лишь на жизненно важные функции организма... Не знаю смогла ли донести свою мысль))))
Stefanie 01.04.2015 23:36
Галин@,  да, по рекомендации врача в придерживалась 2,5 месяца - март, апрель, май прошлого года. это было почти год назад. потом я расширила постепенно, добавила небольшие нагрузки и сбросила на калораже 1300-1500 еще 20 кило (так же как сделали вы   - начала с излишне заниженного по мед. показаниям, но потом подняла, и постепенно снижая подошла вот к 1200-1300, при которых вес стоит). думаю, а не прокатит ли опять как-то поднять калорийность потихоньку, застабилизироваться, подержить вес, а потом опять начинать снижать. ведь, по идее, основной обмен и энорготраты у меня все еще не маленькие, просто за год диеты организм адаптировался. но что-то же нужно делать.
Галин@ 01.04.2015 23:42
Стефания Гурбич,  Попробуйте, чем чёрт не шутит))). Я бы в такой ситуации пробовала добавлять по 100 ккал в неделю до того момента , пока вес не начнёт расти, потом ушла на калорийность предыдущей недели, посидела на ней пару месяцев , а потом отрубила калорий 600-700 сразу, хотя это смотря, что получится для удержания, я последний раз удерживалась на 2400-2500 ккал, так что там было, что рубить.
Stefanie 01.04.2015 23:43
Галин@,  
Галин@ написал:
что люди с очень большим весом, в результате попадают в такую ловушку, как вы.

да, видимо, зря я тогда послушалась врача и сразу так резко начала( тем более, что, как потом оказалось,  для купирования той болезни, для которой все это было затеяно, это не помогло и все равно потребовалось оперативное вмешательство( думаю, если бы начала с 2-2,2  тысяч у меня на данный момент времени был бы еще хороший запас для снижения калоража( а вот теперь фиг знает что(
Stefanie 01.04.2015 23:52
Галин@,  а другого выхода у меня нет, так что придется что-то пробовать. вы вообще в этом плане очень показательный пример, как не занижая клорийность, худеть, или как выпутаться из подобной ситуации. летом, надеюсь, будет полечге и с аппетитом, и с овощами. да и работы и двигательной активности вообще прибавится. спасибо за советы и помощь!
YEVHEN 02.04.2015 00:17
У меня тоже аналогичная картинка, но разница не такая шокирующая.
Зато, если сравнивать Поддержание и Набор, то и ВОО и Суточная нормы одинаковые

Сброс веса, где
1665 - ВОО
2078-2344 - коридор
2664 - Норма Энергозатрат



Сохранение
1835 - ВОО
2936 - Суточная норма



Набор
1835 - ВОО
2936 - Норма энергозатрат
4110-4404 - коридор


Я думаю, что надо еще проанализировать формулы определения ВОО, помните в обсуждениях новой версии Ядров приводил формулы вычислений.
Надо будет над этим еще подумать.
Stefanie 02.04.2015 00:49
Євген,  спасибо за детальные примеры! да, разницу в 200 ккал я бы еще поняла - какие-то отличия в размерах пищевого термогенеза из-за разного количества пищи и соответственно нутриентов, которые необходимо переварить, "экономия" организмом энергии при похудении в пределах 10-15%  (что может проявиться в снижении температуры тела, например - у меня на почве голодания еще в далекой юности температура снижалась до 35,8-36,0) и еще какие-то нюансы. А какой у вас ИМТ?
Галин@ написал:
Программа несовершенна и считает обмен только до имт 25 , а у кого больше - тем как при имт 25. Считаю, что это косяк тот еще, потому , что люди с очень большим весом, в результате попадают в такую ловушку, как вы.
получется, чем больше ИМТ, тем больше разрыв в показателях ВОО и энерготрат и разных режимах. Таким образом, поддержание веса мне считается по реальному весу (который значительно больше нормального), а похудение - по нормальному, другого объяснения разрыву ВОО  в "похудении" и "поддержании" более чем 1000  ккал я не нахожу. расчет по формуле на другом ресурсе дал показатель ВОО как при "поддержании" в МЗР.  думаю, от этого мне и стоило отталкиваться. ну я еще покопаюсь, но уже перепроверила несколько раз, даже посоздавала новые профили, где начисто ввела свои данные в обоих версиях - результат тот же.
med-ved 02.04.2015 01:03
Стефания Гурбич написал:
И не велик ли разрыв тогда между 3600, если бы я решила поддерживать вес и 1557, если я решила, скажем, продолжать худеть?
Я не знаю, что там на самом деле зашили разработчики. Но у меня есть пара соображений на тему

  • если человек при ИМТ=33 решил поддержать вес, то, скорее всего, это спортсмен-качок, и ВОО у него будет больше, чем у жирдяя с тем же ИМТ=33, который решил вес сбросить. Если что, я читал, что ВОО гораздо точнее коррелирует с lean mass ("скудной массой", кажется,  переводят), чем просто с массой тела - по ней разброс между людьми процентов 20 в обе стороны от формулы.
  • У худеющего, в самом деле, ВОО меньше, но никакие формулы нормально это не описывают, т.к. гормональные реакции на недоедание у всех разные (и даже у одного человека в разные переоды жизни). Формула ВОО выведена для сбалансированного состояния.
Так что я бы в любом случае при подборе питания  отталкивался не от грубо-приблизительных формул, а от реальной скорости потери веса, а формулу считал лишь первым приближением.. 

      
med-ved 02.04.2015 01:08
Галин@ написал:
Выше 25 для похудения считают как для ИМТ 25
Если так, то понятно. 
Галин@ написал:
Я бы в такой ситуации пробовала добавлять по 100 ккал в неделю до того момента , пока вес не начнёт расти, 
Плюсую, только он может скакнуть.почти сразу, просто при увеличении питания. Тут надо чуть выждать. Я бы просто отъелся полмесяца-месяц, увеличив нагрузки.. 
Stefanie 02.04.2015 01:15
med-ved
med-ved написал:
если человек при ИМТ=33 решил поддержать вес, то, скорее всего, это спортсмен-качок, и ВОО у него будет больше, чем у жирдяя с тем же ИМТ=33, который решил вес сбросить.
хм, есть сомнения, что программа может "думать" что ИМТ 33+поддержание - это качок, а ИМТ 33+похудение - это жирдяй. Ведь и качок с ИМТ 33 может сесть, скажем, на сушку,  и тогда получит ВОО и энерготраты как у жирдяя, решившего похудеть, что будет некорректно по отношению к качку. так что тут что-то другое. насчет 20% согласна, но опять же, то не оправдывает разрыва в ВОО для поддержания и похудения аж в 1000 ккал.
med-ved написал:
Так что я бы в любом случае при подборе питания отталкивался не от грубо-приблизительных формул, а от реальной скорости потери веса, а формулу считал лишь первым приближением..
вот бы сразу такая мысль пришла, а то МЗР показывает людям с большим ИМТ некорректный коридор, оставляющий мало люфта для снижения калорийности с потерей веса. Собственно, как у меня - лишнего веса еще много, калораж впритык, вес стоит, снижать уже некуда, что делать - не знаю.
Stefanie 02.04.2015 01:26
med-ved,  да, именно такой вариант алгоритма действительно оправдывает сложившееся положение. ввела тот вес, который бы у меня был при ИМТ 25, выбрала похудение - и вуаля, мой ВОО такой же как и при текущем, гораздо большем ИМТ. Вот вам и МЗР! это жесть...
Галин@ 02.04.2015 01:28
med-ved написал:
Плюсую, только он может скакнуть.почти сразу,
Плюсую. Забыла предупредить))). 3 раза за год переходила на удержание - за первые 3 дня прибавлялось 1,5 кг, которые постепенно уходили в течение пары недель. Но, потому я и предложила прибавлять по 100 ккал, я то сразу 500-700 прибавляла, потому и были такие скачки.
Stefanie 02.04.2015 01:34
Галин@,  да, я к этому готова, когда я повышала в первый раз у меня тоже был откат 3 кг, но это мне дало возможность сбросить потом еще 20, так что оно того стоило. буду пробовать)
Галин@ 02.04.2015 01:39
Стефания Гурбич,  Ну, если готовы, тогда дерзайте. Всё равно другого выхода у вас нет. Калорийность снижать вам уже некуда, надо расширять границы)))
Галин@ 02.04.2015 01:44
Стефания Гурбич,  Даже не знаю, как у вас со смелостью, но я бы рискнула сразу на 2000 ккал, если не попрёт сильно в привес, добралась бы и до 2500. И физ активность на грани возможного. Не думаю, что вы сильно растолстеете. Это по любому меньше вашей нормы для сохранения веса.
Галин@ 02.04.2015 01:46
Галин@,  Кстати, всё стесняюсь спросить, но всё равно спрошу))) Сколько у вас отвес за год в общей сложности?
med-ved 02.04.2015 01:46
Стефания Гурбич написал:
хм, есть сомнения, что программа может "думать" что ИМТ 33+поддержание - это качок, а ИМТ 33+похудение - это жирдяй.
Галина написала, как считается. Тем не менее, то, что я написал, в любом случае осмысленно.
Stefanie 02.04.2015 01:52
Галин@,  тоже вариант) я над этим подумаю, прикину варианты меню - за счет чего расширять, думаю это тоже крайне важно. потому что я могу быть в вопросах "расширения" очень непредсказуемой))
Галин@ 02.04.2015 01:52
med-ved,  Женщина . вряд-ли может раскачаться до имт 33)))) Это казуистика, маловероятно, что программа могла быть разработана на такие единичные случаи))). Недоработка программы гораздо более вероятна. чем ваша версия)))
Галин@ 02.04.2015 01:54
Стефания Гурбич,  Ну не булками точно, а то расширитесь не туда , куда нужно. Просто больше еды. Нормальной, полезной . сытной. Много.)))
Stefanie 02.04.2015 01:56
med-ved,  дык я и не с претензией, и вроде тоже осмысленно. и "Хм" - это скорее сомнение в алгоритме, а не в том, что у качка и жирдяя в одинаковым ИМТ действительно разная ВОО)
med-ved написал:
У худеющего, в самом деле, ВОО меньше, но никакие формулы нормально это не описывают, т.к. гормональные реакции на недоедание у всех разные (и даже у одного человека в разные переоды жизни). Формула ВОО выведена для сбалансированного состояния.
на счет этого я вообще абсолютно согласна, это ощущается даже физически.
Stefanie 02.04.2015 02:06
Галин@,  какая же Вы все-таки умничка, что обо всем этом догадались! все стало на свои места. Я поддалась авторитету врача, потом  - МЗРа с его некорректным для слишком высоких ИМТ коридором (хотя даже для этого коридора мне пришлось расширять рацион от "врачебных" рекомендаций).
Stefanie 02.04.2015 02:10
Ксюшка,   Галин@,   med-ved,   Євген,  спасибо огромное за дельные мысли, помощь и участие!!!
Галин@ 02.04.2015 02:14
Стефания Гурбич,  Так вы так и не ответили. Сколько уже сбросили всего?
Stefanie 02.04.2015 02:15
Галин@,  40 кг., но, правда, из них 23 кг за 3 мес. жесткой диеты, ну той, о которой вы говорили)
Stefanie 02.04.2015 02:16
Галин@,  уже ответила)
Stefanie 02.04.2015 02:16
Галин@,  я сразу не увидела вопрос)
Галин@ 02.04.2015 02:19
Стефания Гурбич,  Ну так круто! Не удивительно, что плато вас настигло. Организм не железный , ему надо отдохнуть, дайте ему поесть))))) Хотя бы пару месяцев. А то он может, начал думать, что война началась, неурожай, стихийное бедствие)))) Перерывчик нужен, однозначно. А потом второй этап. Удачи вам! Всё получится.
Stefanie 02.04.2015 02:32
Галин@,   спасибо за поддержку, так и сделаю! тем более, что мне еще давным-давно диетлог твердила, что сброс большого веса надо разбивать на этапы и давать восстановление организму - 6 месяцев после сброса 25-30% веса, я об этом подзабыла уже) и хоть 30% я еще не сбросила, но передохнуть нужно, тем более, что организм отказывается со мной сотрудничать))
Галин@ 02.04.2015 02:38
Стефания Гурбич,  Вот спасибо, что напомнили))) Я как раз отметила недавно сброс своих 30%, теперь могу полгода халявить на законных основаниях)))
Stefanie 02.04.2015 02:58
Галин@,  ахах, не совсем)) это более актуально для тех, кому надо сбрасывать 50 и более %, например со 140 до 70))) и не халявить, а заниматься тяжким трудом по поддержанию веса и морально готовиться к следующему рывку.  лично для меня это гораздо сложнее, чем похудение. потому-то я и опасаюсь, что могу пойти в разнос, слишком расслабиться и так и не дойти до 2го этапа.
Саша Иванова 27.06.2015 10:10
На сайте вообще все весьма запутанно. Основной обмен - энергозатраты человека в абсолютном покое на поддержание основных физиологических функций. Величина постоянная. Зависит от пола, возраста, веса и особенностей личного обмена веществ. Можете посчитать его самостоятельно (любой учебник по физиологии в помощь). Осн.обмен -это константа по весу. Изменился вес на килограмм - осн.обмен тоже. Все остальное. что связано с нагрузкой - общий обмен. Его считают по всяким приближенным формулам, одна из которых положена в основу построения графиков. Не стоит обращать внимания на цифры и графики. Основной смысл всей занимательной математики здесь - ужаснуть клиента и заставить считать калорийность съеденного
med-ved 27.06.2015 10:58
в любом случае,  не требуйте слишком многого от формул. Все люди разные. И даже один и тот же человек в разном состоянии имеет разный базовый энергорасход.

Читайте также о точности

 
Stefanie 27.06.2015 13:05
med-ved написал:
в любом случае, не требуйте слишком многого от формул.

да, в принципе, уже понятно, что нужно смотреть на практике - уходит вес, или стоит или набирается) от этого уже и плясать. т.к. вряд ли программа сможет посчитать, насколько мой организм за более чем год приспособился с дефициту, и почему он не хочет расставаться с лишним жиром на тех цифрах, которые, по идее, вписываются к коридор "для похудения".
Буркина Фасо 27.06.2015 13:22
ох как заморочил мне мозги Ваш пост... скажу вам, не по-детски погрузилась в думы.... и пошла экспериментировать...
получается, что на сегодняшний день вешу - 127, режим худею, нужно потреблять 1460 максимум.... но если я вешу 115 и вполне довольна своим весом (сбалансированное питание)- 2420 минимум... 
По идее получается что питаясь на 2420 я и так должна выйти на вес 115? - верно же я думаю? т.е. все мои заморочки с застоем веса после месяца на МЗР, может быть вообще связано с тем, что я уж очень далеко в калориях - а 1000 ккал это очень много, экономлю на обмене???
ох уж голова кругом пошла.... а мне еще в дневнике пишут, что увеличивать до 1900 калорийность это просто преступление...
ну да, видимо все придется догонять экспериментальным путем... может поэтому так долго и похудеть не получалось, сидя на 1500-1700 ккал  - даже на этом постоянно срывы...
Галин@ написал:
Так вот, тогда этот дефицит был для меня очень большим, я очень быстро скидывала, но через 2 месяца начала себе плохо чувствовать. Самовольно подняла себе калорийность и продолжала худеть. И лишь при имт 26 перешла к рекомендуемым нормам,

видимо действительно для людей с большим ИМТ нужно избирать какие-то другие способы снижения веса...
Stefanie 27.06.2015 13:37
Буркина Фасо 27.06.2015 13:42
Стефания Гурбич, склоняюсь к такому варианту. добавила пост даже в избранное чтоб еще раз все внимательно перечитать...
Галин@, основной обмен не распространяется на лишний вес. Ваш организм ничего не тратит на поддержание жирка. По этому программа считает основной обмен верно. Я когда только начинала считать калории без сайта, то считала. И была удивлена, что в формулу входят не все мои жирки, а определенный нормальный вес для вашего роста.Насчет разницы между основным обменом на поддержании и худении, то думаю тут реально может быть разница, что программа считает жир, как мышцы. Разрабам могло в голову не прийти что кто-то может сохранять свои жирки, а не мышцы.
 Стефания Гурбич, .мне помогал такой способ. Разгрузочный день. Потом 3-4 дня перебороть жор. А когда уже есть хочется не более, чем обычно. Питание в 0-вым сальдо. Тогда видимо организм сходит с ума и на радостях отдает последнее.
че то пересчитала свой ОО и расстроилась. Он составляет 1800, а не 1515. Хотя общая сумма энергозатрат верна. Почему именно не ниже 1515? Получается это ниже основного обмена. Кто-нить разобрался?
пересчитала. вышло 1550.
Галин@ 10.08.2015 13:02
Олеся написал:
Если у вас лишние килограммы и вы хотите похудеть, то в поле для веса вводите не ваш текущий вес, а вес к которому вы в идеале стремитесь.

Не совсем верно. Дело в том. что программа это уже учла, если вы заметили, то при настройках для похудения рекомендуемая калорийность начинает меняться только при ИМТ менее 25. Это сделано именно потому, что , как вы совершенно справедливо заметили, жир кормить не надо. После достижения ИМТ 25, как правило, при похудении мышечная масса начинает уменьшаться, потому калорийность и снижается. 
Людмилка 10.08.2015 13:48
Галин@, Вы везде упоминаете сокращение ИМТ и цифры что это может подскажете?
Галин@ 10.08.2015 13:53
Людмилка, Это индекс массы тела. Чтобы его узнать . нужно вес в килограммах разделить на рост в метрах, возведённый в квадрат. например. если рост 160, а вес 60 это будет 60/(1.6*1.6)=23.4375. Нормальным имт принято считать 18.5 - 25.
Галин@ написал:
Не совсем верно.

Абсолютно верно. И более скажу, что размер ВОЗ рассчитывается исходя из веса идеального.  А то я понять не могла, почему программа еще ниже рассчитала основной обмен.
Галин@ 10.08.2015 14:12
Олеся написал:
Абсолютно верно.

Для тех, у кого нет мышц, может быть, но это не может подходить людям . у которых сухая масса больше официально принятого идеального веса, а таких достаточно много.
Людмилка 10.08.2015 14:43
med-ved, Меня ждет таже ситуация т к ИМТ был 33 уже 31 ,но калораж маленький 1222  можно немного уменьшить, но когда наступит застой воспользуюсь вашим советом увличу физнагрузки,
Галин@ написал:
не может подходить людям . у которых сухая масса больше официально принятого идеального веса, а таких достаточно много.

сомневаюсь. ибо под идеальным весом для меня программа насчитала 71 кг 200 гр. при росте 173 см.
Галин@ 10.08.2015 16:41
Олеся, Ну тогда вопросов не имею. Если вы имеете в виду идеальный вес, который соответствует ИМТ 25, ваша теория реально отражает истину. Просто ваше утверждение можно неправильно понять, поскольку у всех разные представления об идеальном весе.
Ксюшка, мне ни разу не ответили. у меня постоянные баги (((
Надежда Лунина 26.10.2015 18:03
нда, на 2 тыс дополнительных можно разгуляться  
Галин@ОлесяЛюдмилкаСветлана ЗемлянниковаИрини МКСтефания Гурбичmed-vedЕвгенияСаша ИвановаЄвгенАлла МиргаязоваДарья Кондратьева, Я вот сейчас тоже почитала эту вашу переписку и поэксперементировала. Мой рост 170 при весе на данный момент 85,5. Тоесть это предожирение. ИМТ 29,7. Я зашла в личные настройки. Там сначало вы вводите личные данные, потом вводите цель - похудеть (я пишу это все на своем примере), далее группа интенсивности труда. Так как я сижу дома я написала неработающая. А после там есть методика расчета. Есть там и похудение, и сбалансированное питание и методологические рекомендации. И вот самый маленький показатель у меня при сбросе веса и похудении - 1505. Но если я в методике расчета введу сбалансированное питание - 1638. Если методологические рекомендации - 1638, но при этом меняется рекомендованная калл - 2000. Просто вы помоему забыли про этот пункт. Зараннее извеняюсь если это не так. 
Интересные блоги
Лучшие рационы
Новые рецепты